پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
توسکا
مروری بر مفاهیم تحلیل تکنیکال - بخش 3
عنوان - آشنایی با شاخص ADX بر روی نمودار شرکتهای بورسی
برای اینکه مطالب جنبه کارگاهی بیشتری پیدا کنند سعی میکنم با مثالهای بیشتر نمودارهای شرکتهای بورسی را بررسی کنیم.
در این بخش
نمودار ذوب آهن را بررسی میکنیم :
در شکل و در سه نقطه مشخص شده می بینیم که DI+ (حط سبزرنگ) DI- (خط قرمز رنگ) را رو به بالا قطع کرده اما فقط یکی از اینها طبق شرایط سیگنال محسوب می شود. در محل مربع و مثلث خط ADX (خط آبی) بین دو خط نیست لذا شرایط برقرار نیست. البته جالبه که با اینکه شرایط برقرار نیست و در واقغ فالز سیگنال محسوب می شوند اما در محل مثلث از 68 تومن شروع به حرکت میکنه تا 90 تومن اونهم بدون معطلی یعنی در کف قیمتی کراس صورت میگیره و حدود 32 درصد قیمت میاد بالا و در محل مربع نیز با اینکه سیگنال صحیح محسوب نمیشه ولی قیمت از 81 تومن میاد حوال 94 تومن یعنی 16 درصد صعود قیمتی....
ولی جالبی قضیه در محل دایره رخ داده، که سیگنال شرایط لازم را داشته و کسی که این سیگنال را در آن زمان دیده و اعتماد کرده، میتونسته ذوب رو روی 78 تومن بخره و حدود 10 روز بعد از این سیگنال، رالی اخیر ذوب شروع شده که تا حوالی 400 رفت...! جالبی قضیه میدونید چیه؟ در دو سال اخیر در نمودار ذوب این تنها جایی بوده که شاخص ADX شرایط گفته شده را داشته....! واقعا جای تعجب و تامل داره!
باز هم مثالهایی از این دست می زنم حتی سعی میکنم مواردی که این شاخص به اشتباه سیگنال داده را هم بگم و دلیلش را هم توضیح بدم....
در اینجا لازمه تاکید کنم شاخصها، اسیلاتورها، نوارها، باندها، کانالها، و ...هریک ابزارهایی هستند که نباید به تنهایی استفاده شوند حتی اگر مانند ADX در تکستبوکها بصورت مستقل جهت سیگنال گیری معرفی شده باشند.
موفق باشید.
http://forums.boursy.com/imported/20...3_095541-1.png
با سلام خدمت دوست عزیز جناب توسکا
یه مطلبی رو میخواستم عرض کنم. در قسمت دایره اگر دقت کنید بعد قطع قرمز توسط خط سبز یعنی فک کنم یکی دو تا کندل بعد، خط آبی بین خط سبز و قرمز اومده نه دقیقا همون موقع قطع کردن. و در قسمت مثلث هم اگر دقت کنید بعد یکی دوتا کندل همین اتفاق افتاده و اما در قسمت مربع کلا اینطوری نیست و خط آبی کاملا زیر اون دوتای خط دیگه هست. آیا یکی دوتا کندل بعد قطع کردن هم درست هست یا نه؟ چون اگه درست باشه قسمت مثلث هم سیگنال محسوب میشه و اگر درست نباشه قسمت دایره هم یکم اشکال داره...
واقعا قصدم بی احترامی نیست جناب توسکای عزیز فقط چون من کارم فقط با اندیکاتور هست میخوام ی اندیکاتور کاملا مطمئن پیدا کنم. و اولین مطلبتون هم عالی بود و خیلی هم از شما ممنون هستم.
پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
gholamk
با سلام خدمت دوست عزیز جناب توسکا
یه مطلبی رو میخواستم عرض کنم. در قسمت دایره اگر دقت کنید بعد قطع قرمز توسط خط سبز یعنی فک کنم یکی دو تا کندل بعد، خط آبی بین خط سبز و قرمز اومده نه دقیقا همون موقع قطع کردن. و در قسمت مثلث هم اگر دقت کنید بعد یکی دوتا کندل همین اتفاق افتاده و اما در قسمت مربع کلا اینطوری نیست و خط آبی کاملا زیر اون دوتای خط دیگه هست. آیا یکی دوتا کندل بعد قطع کردن هم درست هست یا نه؟ چون اگه درست باشه قسمت مثلث هم سیگنال محسوب میشه و اگر درست نباشه قسمت دایره هم یکم اشکال داره...
واقعا قصدم بی احترامی نیست جناب توسکای عزیز فقط چون من کارم فقط با اندیکاتور هست میخوام ی اندیکاتور کاملا مطمئن پیدا کنم. و اولین مطلبتون هم عالی بود و خیلی هم از شما ممنون هستم.
تو بورس تهران استفاده ار اندیکاتور بی معنا هست
مگر ار مکدی اونم برای این موضوع که
در افتها برای ما ضعف فروشنده رو بده و در رشدها بما ضعف خریدار رو بده
در موج شماری امواج
بما موج 3و 5 رو بگه و ما براساس مکدی بیایم
برای خودمون موج شماری انجام بدیم
هیچ اندیکاتوری تو بورس تهران برای ورود و حروج مناسب نیست
کلا اندیکاتوری دیدن
اشتباه هست و برای سالهای دهه 70میلادی هست این موضوع و چندان هم موضوعیت دیگه نداره
//////////////////////
بورس تهران
یا در حالت روند قرار داریم و یا در حالت اصلاح
بنا بر نحوه رفتار قیمت در این دو حالت برای خودمون
حد سود و حد ریان تعریف میکنم و ورود و حروج میکنیم
در بیشتر مواقع بازار خودش رو تکرار میکنه و
انداره موجهای رشد قبلیش رشد
و انداره افتهای قبلش افت میکنه و به حمایت و مقاومت میرسه
/////////////////
تحلیل تکنیکال کلاسیک مشکلات اساسی داره
ار اون بدتر تحلیل الیوتی بازار
http://forums.boursy.com/imported/2018/11/jt1z_-1.jpg
متنی رو در گروه بورسی نوشته بودم
شاید بدرد کسی بخوره
پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
gholamk
با سلام خدمت دوست عزیز جناب توسکا
یه مطلبی رو میخواستم عرض کنم. در قسمت دایره اگر دقت کنید بعد قطع قرمز توسط خط سبز یعنی فک کنم یکی دو تا کندل بعد، خط آبی بین خط سبز و قرمز اومده نه دقیقا همون موقع قطع کردن. و در قسمت مثلث هم اگر دقت کنید بعد یکی دوتا کندل همین اتفاق افتاده و اما در قسمت مربع کلا اینطوری نیست و خط آبی کاملا زیر اون دوتای خط دیگه هست. آیا یکی دوتا کندل بعد قطع کردن هم درست هست یا نه؟ چون اگه درست باشه قسمت مثلث هم سیگنال محسوب میشه و اگر درست نباشه قسمت دایره هم یکم اشکال داره...
واقعا قصدم بی احترامی نیست جناب توسکای عزیز فقط چون من کارم فقط با اندیکاتور هست میخوام ی اندیکاتور کاملا مطمئن پیدا کنم. و اولین مطلبتون هم عالی بود و خیلی هم از شما ممنون هستم.
سلام بر شما
چرا بی احترامی، ممنون که نظرتون رو گفتید....در مورد مثلث که شرط بیشتر از 25 بودن ADX صدق نمیکنه .... اما در مورد دایره درست می فرمایید همینطور است که میگویید البته در رفرنسها گفته نشده که باید دقیقا در زمان تقاطع حط آبی بین دو خط باشد...اصلا به لحاظ منطقی هم نمی شود که که در زمان تقاطع یک خط بین دو خط باشد مگر اینکه این دو خط از هم فاصله بگیرند...در واقع درستش اینه وقتی که کراس رو به بالا صورت گرفت و دو خط از هم فاصله گرفتند ADX باید بین دو خط قرار بگیره... اینکه این اتفاق تا چند کندل مجازه رخ بده باز در تکست بوکها چیزی گفته نشده ولی قاعدتا نباید با تاخیر زیادی همراه باشه.... که مسلط شدن به این موضوع به تجربه احتیاج داره..
البته بنده فقط یکی از روشهای سیگنال گیری با این شاخص را عرض کردم و همینجا تکرار میکنم استفاده از شاخصها به تنهایی کار درستی نیست و باید در کنار سایر ابزارهای تکنیکال باشه... و لذا جسارتا در این دیدگاهتون که می فرمایید فقط با اندیکاتور کار میکنید تعدیلی منظور بفرمایید چرا که تمامی شاخصها بدون استثنا دارای نویز و خطا هستندو حتما باید در کنار سایر ابزارهای تکنیکال استفاده شوند و نه به تنهایی...
موفق باشید
پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
با سلام به جناب نوام چامسکی و سایر دوستان
یک موضوعی را میبینم که دوستان اظهار نظر میکنند در مورد اندیکاتورها و اشاره میکنند که کاربردی ندارند و یا میفرمایند در بورس تهران کاربردی ندارند...
البته نظر دوستان اینه و برای من قابل احترامه و خوشحال میشم که میان اینجا نظر میدن و بابتش ممنونم ولی خوب با نظرشون موافق نیستم یا حداقل باید بگم اندکی اختلاف نظر دارم...
البته به نظرم در کل خوبه که نظرات موافق و مخالف در مورد یک چیز باشه چرا که مخاطبی که میاد تو این تاپیک و مطالب رو میخونه مخالف و موافق رو میخونه و مقایسه میکنه و از برآیندش یک برداشت فکری میکنه...
اما خوب چون این موضوع مطرح شده من ناچارم عقیده خودم را بگم :
اولا بنده به هیچ وجه اعتقاد ندارم که اندیکاتور ها، اسیلاتورها و یا هیستوگرام ها کاربردی ندارند
ثانیا بنده به هیچ وجه اعتقاد ندارم که استفاده منفرد از یک اندیکاتور و سیگنال گیری از آن کار درستی یه بلکه یک تحلیلگر تکنیکال از مجموعه ای تکنیک استفاده میکنه که یکیش ممکنه فلان اندیکاتور باشه
ثالثا به طبع بنده به هیچ وجه اعتقاد ندارم که بورس تهران تافته جدا بافته است و مثلا مفهوم موینگ اوریج تو فلان بورس کاربرد داره و در بورس تهران نه...! میانگین متحرک و یا هر اندیکاتور دیگری یک مفهوم ریاضی پشتشه و مهم اینه که چطور از اون استفاده بشه.
رابعا تمامی اندیکاتور ها دارای نویز(شاید یکی از دلایلش فراریت قیمتی باشه) هستند اما این دلیل نمیشه که از اونا استفاده نکرد بلکه این موضوع معناش اینه که باید با احتیاط و بکارگیری فیلترهای مناسب و در کنار سایر ابزارها استفاده بشوند...
یه توضیح هم بدم جرا بحثم رو با اندیکاتورها شروع کردم :
- دلیل اولش اینه که بحث روی یک اندیکاتور خاص جمع و جور تره و لذا مطالب از حوصله مخاطب خارج نمیشه
- دلیل دومش اینه که وقتی راجع به اندیکاتورها صحبت میکنی به ناچار موضوع روند، بازار بی روند یا با روند، حمایت، و... خیلی بحثهای دیگه هم بصورت ضمنی مطرح میشه که برای کسایی که کمتر آشنایی دارند خوبه
- دلیل سومش هم شاید بخاطر همین تفکری هست که برخی به کلی به این ابزارها اعتقادی ندارند و یا برخی به شدت به اون متکی هستند....که هر دو تفکر به نظر من نیاز به تعدیل داره
در مثالهایی هم که اومد میبینیم که بکارگیری شاخص میتونه جه نتایج در خوری داشته باشه ا(گرچه در مثالها خلاف رویه درست، آنها را به تنهایی استفاده کردیم)....مثالهایی هم که زده شد و زده خواهد شد همگی روی نمودار و به قولی در میدان عمل و در زمین بازی داره میگه که میشه از این اندیکاتورها استفاده کرد ....البته از یک زاویه دیگر معتقدم هر کدوم از مثالها و سیگنال گیری روی اونها میتونست تاییدی بر تحلیلی باشه که تحلیلگر با استفاده از سایر ابزارها و روشها انجام داده باشه و با شرایط مناسب اون شاخص در اون زمان صرفا تاییدی بر تحلیلش گرفته باشه... که این روشی هست که تاکید من بر اونه که از اندیکاتورها صرفا باید به عنوان ابزار تایید تحلیل تحلیلگر استفاده کرد نه بعنوان بخش اصلی یا مهم تحلیل وی ....
بهر حال من استفاده هوشمندانه و توام با تجربه از اندیکاتور را توامان در کنار سایر ابزارهای تکنیکال، همان قدر مهم میدانم که مثلا به موج شماری یا رسم خطوط ترند لاین پترن بیس تریدینگ و امثالهم اهمیت میدهم....
بهر حال من نه میخوام و نه قصد دارم نظر کسانیکه با اندیکاتورها میونه خوبی ندارند رو عوض کنم....در اینحا چه در مورد اندیکاتورها و چه سایر ابزارها صحبت میشه و البته من متکلم وحده نیستم و با کمال میل نظرات را میخوانم....فعلا در مورد اندیکاتورها صحبت میشه شاید بزودی بحثهایی نظیر هارمونیک پترنها، سیستمهای معاملاتی، گاید لاینهای موج شماری، قواعد در رسم ترند لاینها، محاسبه سطوح حمایت مقاومت ماینور و ماژور و دهها بحث دیگه را باهم یاد گرفتیم..... و البته من اینجا هستم که یاد بگیرم.
با احترام
پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
سلام.
دوستان توجه داشته باشند که نشانگر ِ ADX که از سه بخش تشکیل میشود، هر سه بخشش یکسان نیست که ما بخواهیم بگوییم یکی بین دیگری باشد یا نباشد...
به طور واضحتر دو تا از این خطوط فرمولی از یک جنس دارند و میتوانند با هم مقایسه شوند (که آیا روی هم افتادهاند یا یکی بیشتر است یا کمتر...) ولی سومی (اصلی) اصلا مانند اینها نیست. بلکه نسبتی است از این دو.
مثال میزنم... ما مثلا یک دستگاهی میسازیم برای صنعت مرغداری و میگوییم هرگاه تعداد تخممرغها (خط سبز) کمتر از تعداد شانههای تخممرغ بود (خط قرمز) برو و مقداری شانه تخممرغ خریداری کن. یا هر گاه تعداد شانهتخممرغها بیشتر از اندازهی تخممرغها بود دست نگه دار و تا مدتی شانه نخر.
حالا میآییم یک کمیت سومی از این دو کمیت میسازیم به نام نسبت تخممرغ به شانهتخممرغ و اسمش را میگذاریم نشانگر نسبت... (تخممرغها تقسیم بر شانهها) (خط آبی) و میگوییم هر گاه نسبت از کم به سمت زیاد رفت و همزمان آن دو (خط سبز و قرمز) هم اندازهشان یکی شد (همدیگر را قطع کردند) برو و یک عالم شانه بخر... یا تا مدتها اصلا چیزی نخر...
غرض اینکه اگر ما بخواهیم حالا این خط آبی را با آن دو خط بسنجیم (به نگر من) اشتباه است. چون اصلا این از جنس آن دو نیست که آنها را قطع کند یا بین آن دو قرار بگیرد... این ابعادش با ابعاد آنها جور نیست... (نشانگر هیستوگرام مکدی هم مثلا ابعادش با ابعاد مکدی و سیگنال فرق میکند و ما تنها برای اینکه بتوانیم خوب ببینیمش آن را بزرگ میکنیم و در ابعاد مکدی نمایش میدهیم!)
حالا برای ADX میتوان کاری کرد که این سه ابعادشان یکی شود. یعنی این کار را کردهاند. هر سه عملا به صورت درصد بیان میشوند. دو تا بر اساس درصدی از گذشتهی خودشان و یکی بر اساس درصدی از نسبت آن دوتای دیگر. ولی این که ابعادشان شبیه به هم شده نباید ما را به این سو ببرد که جنسشان هم یکی است و حالا تقاطع این خط آبی رنگ با آنها یا بین آنها قرار گرفتنش را هم بخواهیم بررسی کنیم.
در زیر نوشته فرمول ADX را به نقل از ویکیپدیا قرار میدهم یک نگاه بیاندازید.
یا علی
نقل قول:
The ADX is a combination of two other indicators developed by Wilder, the positive directional indicator (abbreviated +DI) and negative directional indicator (-DI).[2] The ADX combines them and smooths the result with a smoothed moving average.
To calculate +DI and -DI, one needs price data consisting of high, low, and closing prices each period (typically each day). One first calculates the directional movement (+DM and -DM):
UpMove = today's high − yesterday's high
DownMove = yesterday's low − today's low
if UpMove > DownMove and UpMove > 0, then +DM = UpMove, else +DM = 0
if DownMove > UpMove and DownMove > 0, then -DM = DownMove, else -DM = 0 After selecting the number of periods (Wilder used 14 days originally), +DI and -DI are:
+DI = 100 times the smoothed moving average of (+DM) divided by average true range
-DI = 100 times the smoothed moving average of (-DM) divided by average true range The smoothed moving average is calculated over the number of periods selected, and the average true range is a smoothed average of the true ranges. Then:
ADX = 100 times the smoothed moving average of the absolute value of (+DI − -DI) divided by (+DI + -DI)
Variations of this calculation typically involve using different types of moving averages, such as an exponential moving average, a weighted moving average or an adaptive moving average[3].
پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
یک مطلب دیگر هم در مورد نشانگرها بگویم...
اینکه ما از نشانگرها به صورت مطلق استفاده کنیم (مانند بنده) یا اصلا استفاده نکنیم یا کمی استفاده کنیم بستگی کامل به این دارد که تعریف ما از نشانگر چه باشد!
به شخصه نشانگر را همه چیز میدانم. یعنی همانگونه که علمای علم منطقرایانهای آمدند گفتند همه کمیتهای دنیوی را ما میتوانیم با دو عدد صفر و یک بیان کنیم. و کردند! (مانند رایانه من و شما) بنده هم میگویم میتوانیم تمام مسایل مربوط به بورس را با نشانگر بیان کنیم.
یعنی چه؟ یعنی یک نفر میگوید من از مکدی استفاده میکنم... من میگویم باشد این یک نشانگر است.
- یک نفر دیگر میآید میگوید من از خطوط روند استفاده میکنم... بنده میگویم باشد... این هم یک نشانگر است! (به آسانی میتوان نشانگری ساخت که دوری و نزدیکی یا دیگر کمیتها و حالاتی که یک نمودار با خطهای روندش دارد را نشان داد)
- یک نفر میآید میگوید اصلا من از الیوت استفاده میکنم... ما میگوییم باشد... این هم خوب یک نشانگر است... (کما اینکه در نرمافزارهای تشخیص خودکار الیوت این کار را انجام میدهند و البته تنها نمودار آن نشانگر را نمایش نمیدهند)
- یک نفر میآید میگوید اصلا من با نمودار کاری ندارم! من بنیادی کار میکنم... من با P/E و میزان فروش و ... کار دارم... ما میگوییم خوب باشد... این هم نشانگر میتواند باشد... (کما اینکه تازگیها مد شده برخی از عزیزان نمودار P/S قرار میدهند...)
- یک نفر شاید اصلا از مسایل سیاسی بخواهد بگوید... خوب... تا کنون روی آن کار نشده... ولی من به آسانی و با اطمینان خدمت عزیزان میگویم هر چیزی که بتواند فرموله و منطقی و دستهبندی شود عملا میتواند یک نشانگر داشته باشد... حتی احتمالهای سیاسی و نظامی...
پس در کل اینکه بگوییم نشانگر چقدر کارایی دارد بستگی تام دارد به تعریف ما از نشانگر. (و به قدرت ما در طراحی، ساخت و به کارگیری نشانگرها!)
یا علی
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــ
پینوشت: میدانید مانند چیست؟ مانند خودرو است... یک نفر میگوید نشانگر (عقربه) کیلومتر شمار و دور موتور و گیج روغن و ... به درد نمیخورد و در کل نشانگر (عقربه) در خودرو کارایی ندارد... من به او میگویم بستگی دارد به تعریف ما از نشانگر... ای بسا بتوان همه چیزهایی که برای رانندگی نیاز است را با نشانگر بیان کرد... (کما اینکه رایانههای جایگزین راننده دارند اکنون این کار را میکنند...) یعنی یک نشانگر وجود داشته باشد برای سنجش مسافت مانده تا مقصد و یک نشانگر فاصله با خودرو جلویی و یک نشانگر برای میزان اصطکاک چرخها با سطح زمین و ... تمام رانندگی را میتوان با نشانگرها (عقربهها) بیان کرد... این بستگی دارد به تعریف ما از نشانگر و قدرت طراحی و ساخت و به کارگیری ما از آن نشانگرها... وگرنه در خود نشانگر مشکلی نیست.
پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mhjboursy
یک مطلب دیگر هم در مورد نشانگرها بگویم...
اینکه ما از نشانگرها به صورت مطلق استفاده کنیم (مانند بنده) یا اصلا استفاده نکنیم یا کمی استفاده کنیم بستگی کامل به این دارد که تعریف ما از نشانگر چه باشد!
به شخصه نشانگر را همه چیز میدانم. یعنی همانگونه که علمای علم منطقرایانهای آمدند گفتند همه کمیتهای دنیوی را ما میتوانیم با دو عدد صفر و یک بیان کنیم. و کردند! (مانند رایانه من و شما) بنده هم میگویم میتوانیم تمام مسایل مربوط به بورس را با نشانگر بیان کنیم.
یعنی چه؟ یعنی یک نفر میگوید من از مکدی استفاده میکنم... من میگویم باشد این یک نشانگر است.
یک نفر دیگر میآید میگوید من از خطوط روند استفاده میکنم... بنده میگویم باشد... این هم یک نشانگر است! (به آسانی میتوان نشانگری ساخت که دوری و نزدیکی یا دیگر کمیتها و حالاتی که یک نمودار با خطهای روندش دارد را نشان داد)
یک نفر میآید میگوید اصلا من از الیوت استفاده میکنم... ما میگوییم باشد... این هم خوب یک نشانگر است... (کما اینکه در نرمافزارهای تشخیص خودکار الیوت این کار را انجام میدهند و البته تنها نمودار آن نشانگر را نمایش نمیدهند)
یک نفر میآید میگوید اصلا من با نمودار کاری ندارم! من بنیادی کار میکنم... من با P/E و میزان فروش و ... کار دارم... ما میگوییم خوب باشد... این هم نشانگر میتواند باشد... (کما اینکه تازگیها مد شده برخی از عزیزان نموداری P/S قرار میدهند...)
یک نفر شاید اصلا از مسایل سیاسی بخواهد بگوید... (خوب... تا کنون روی آن کار نشده... ولی من به آسانی و با اطمینان خدمت عزیزان میگویم هر چیزی که بتواند فرموله و منطقی و دستهبندی شود عملا میتواند یک نشانگر داشته باشد... حتی احتمالهای سیاسی و نظامی...)
پس در کل اینکه بگوییم نشانگر چقدر کارایی دارد بستگی تام دارد به تعریف ما از نشانگر. (و به قدرت ما در ساخت و به کارگیری نشانگرها!)
یا علی
با سلام و عرض ادب
ممنون از اینکه در تاپیک حضور دارید... استفاده میکنیم ....
در مورد موضوعی که فرمودید همانطور که میدانید در علم تکنیکال عموما نشانگر، نوسان نما، ایندیکاتور، ایندکس، شاخص کلماتی هستند که برای توابع ریاضی تکنیکال مانند میانگین متحرک، ار اس آی و یا هیستوگرامها و امثالهم بکار میرود که اینها توابعی از قیمت سهم و (یا) حجم می باشند البته برخی از نوسان نما ها خود تایعی از نوسان نما های دیگر هستند...
درود
پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
در 23 مهرماه در مورد کلیت بازار و شاخص کل نوشته بودم :
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
توسکا
شاخص کل :
بازار مثبته و شاخص با 5500 واحد رشد در عدد 180337قرار دارد
پیش از این و در چندین نوبت، قبل از مثبت و منفی شدنهای بازار سعی شد پیش آگاهی هایی در مورد بازار و جهت آن داده شود که با تقریب خوبی به وقوع پیوستند...
قصد نوشتن نداشتم، فقط چند کلمه :
اصلاح شاخص تمام نشده... احتمالا شاهد ادامه روند نزولی خواهیم بود....
(در روز مثبت قابل توجه بازار نوشته شد)
__________________________________________________ _______________________
و اما یک هدیه بعنوان نشانه غیر تکنیکالی(شاید هم به نوعی تکنیکال) برای نقطه برگشت بازار:
مادامی که بازار شاهد صعود دسته جمعی نمادها و یا افت دسته جمعی نمادها باشد، انتظار رشد ممتد نداشته باشیم...بازار باید متعادل و عقلانی شود که این به لحاظ تکنیکال بر روی نمودارها باید هویدا شود چیزی که در صعود عمودی اخیر و افت عمودی پس از آن شاهد آن نبودیم.... و آن چیزی که باید بر روی نمودارها هویدا شود فقط یک کلمه است.....هارمونی!
آنچنان صعودی، پی آیندش چنین افتی است، به نحوی که بسیاری از سهمها رشدی که کردند را دنده عقب برگشتند واین یعنی فقدان هارمونی موجها!
تا هارمونی بر روی نمودارها نیاید ریسک بر ریوارد متعادل نمیشود و این یعنی هیجان، یعنی ترس، یعنی طمع، یغنی شک، یعنی هجوم، یعنی فقر تحلیل، یعنی عدم ثبات، که به لحاظ روانشناختی این واژه ها و سایر واژه های نظیر، ضد هارمونی هستند...
قرار بود فقط چند کلمه بنویسم!!!
در 2 آبان ماه پیرو متن فوق در مورد کلیت بازار و شاخص کل نوشته بودم :
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
توسکا
سلام و عرض ادب خدمت همه عزیزان
مطلب فوق آخرین مطلبی هست که در مورد کلیت بازار و شاخص کل نوشته شده بود که مربوط به 23 مهر ماهه... در آنرور پس از موج نزولی شاخص و سپس مثبت شدن بازار و ثبت رشد قابل توجه 5500 واحدی در آنروز، نوشته شد که اصلاح بازار تمام نشده است...
و امروز دوم آبان ماهه و سومین روز هست که شاخص و بازار منفیه و بسیاری از سهمها صف فروش میلیونی دارند.... لذا به نظر میرسد امروز میتوانیم بگوییم پیش بینی فوق هم به وقوع پیوست... و البته این مطلب را نه امروز بلکه 10 روز پیش نوشته بودیم آنهم وقتی بازار شدیدا مثبت بود...
امروز چه باید بگوییم؟
فعلا بازار را رصد کنید و سهمهای مد نظرتان را تحلیل کنید.... و البته کم کم باید در مورد این صحبت کرد که این موج نزولی که تا حالا سه روز بطول انجامیده اولا چه زمانی به پایان میرسه و ثانیا سطوح قیمتی برگشتی در سهمها و شاخص کل کجاست؟
چند روز فرصت حضور در سایت را ندارم.... انشاالله اگر بودم که با عزیزان گفتگو میکنیم...
موفق باشید.
و اکنون 14 آبان :
امروز شاخص کل تاکنون رشد 1331 واحدی را تجربه کرده است...
در روز مثبت شاخص مینویسم که پیرو پیش بینی های قبلی عرض می شود که هنوز اصلاح شاخص کل به پایان نرسیده است...
همین !
پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
نوام چامسکی
تو بورس تهران استفاده ار اندیکاتور بی معنا هست
مگر ار مکدی اونم برای این موضوع که
در افتها برای ما ضعف فروشنده رو بده و در رشدها بما ضعف خریدار رو بده
در موج شماری امواج
بما موج 3و 5 رو بگه و ما براساس مکدی بیایم
برای خودمون موج شماری انجام بدیم
هیچ اندیکاتوری تو بورس تهران برای ورود و حروج مناسب نیست
کلا اندیکاتوری دیدن
اشتباه هست و برای سالهای دهه 70میلادی هست این موضوع و چندان هم موضوعیت دیگه نداره
//////////////////////
بورس تهران
یا در حالت روند قرار داریم و یا در حالت اصلاح
بنا بر نحوه رفتار قیمت در این دو حالت برای خودمون
حد سود و حد ریان تعریف میکنم و ورود و حروج میکنیم
در بیشتر مواقع بازار خودش رو تکرار میکنه و
انداره موجهای رشد قبلیش رشد
و انداره افتهای قبلش افت میکنه و به حمایت و مقاومت میرسه
/////////////////
تحلیل تکنیکال کلاسیک مشکلات اساسی داره
ار اون بدتر تحلیل الیوتی بازار
http://forums.boursy.com/imported/2018/11/jt1z_-1.jpg
متنی رو در گروه بورسی نوشته بودم
شاید بدرد کسی بخوره
با سلام خدمت جناب چامسکی عزیز
کاملا با حرف شما موافق هستم اما بنده دیگه راهی ندارم جز اندیکاتورها یعنی چون کلاس آموزشی نمیتونم برم و فقط مجبورم از اینترنت استفاده کنم.
یک سوال از خدمت شما دارم دوست عزیز. اگر مثلا من چندتا اندیکاتور خوب رو باهم استفاده کنم و بگم خب تلفیق این چندتا اندیکاتور وقتی به این محدوده میرسن میشه سیگنال خرید و وقتی به این محدوده میرسن میشه سیگنال فروش و خیلی هم روی گذشته سهم ها نگاه کردم و نزدیک به 90 درصد درست بود. وتازگی ها هم نگاه کردم دیدم درست جواب داده یعنی بازم به نظر شما باید روشم رو تغییر بدم؟
سایتی هم که استفاده میکنم برای اندیکاتورها این سایت https://www.wisestocktrader.com/ هست. بعضی از اندیکاتورهاش خیلی خوب هستند.
پاسخ : کارگاه تحلیل تکنیکال
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
gholamk
با سلام خدمت جناب چامسکی عزیز
کاملا با حرف شما موافق هستم اما بنده دیگه راهی ندارم جز اندیکاتورها یعنی چون کلاس آموزشی نمیتونم برم و فقط مجبورم از اینترنت استفاده کنم.
یک سوال از خدمت شما دارم دوست عزیز. اگر مثلا من چندتا اندیکاتور خوب رو باهم استفاده کنم و بگم خب تلفیق این چندتا اندیکاتور وقتی به این محدوده میرسن میشه سیگنال خرید و وقتی به این محدوده میرسن میشه سیگنال فروش و خیلی هم روی گذشته سهم ها نگاه کردم و نزدیک به 90 درصد درست بود. وتازگی ها هم نگاه کردم دیدم درست جواب داده یعنی بازم به نظر شما باید روشم رو تغییر بدم؟
سایتی هم که استفاده میکنم برای اندیکاتورها این سایت
https://www.wisestocktrader.com/ هست. بعضی از اندیکاتورهاش خیلی خوب هستند.
من یک پیشنهاد خیلی ساده برای شما دارم. هر استراتژی که دارید توی بازار فارکس تستش کنید.سیستمی که بتونه در فارکس سود بسازه در بورس ما معجزه می کنه.فارکس مثل دانشگاه می مونه و بورس مثل دبیرستان.اگر بتونید با روشی در فارکس 70 درصد نتیجه بگیرید در بورس بالای 90 درصد سیگنالهاش درست هست.معامله در فارکس اوج هنر یک معامله گر بازارهای مالی هست.امواج در بورس واضح هستن اما در فارکس درهم و نامنظم.به جرات می گم اندیکاتور جماعت در فارکس هیچی نیستن.قویترینشون همون مک هست که جناب چامسکی گفتن که یک وقتایی یک استفاد های کمی میشه ازش برد ولی اونم فریبتون میده.اندیکاتورها هم دربورس تا بیان سیگنال بدن صف خرید شده و در بدترین قیمت وارد سهم می شید.ذهنتون ارزشمند هست از بالا به بازار نگاه کنید نگذارید اندیکاتورها شمارو مشغول جزییات کنن. وقتی متوجه می شوید که ضرر زدن.شاید من نتونستم باهاشون ارتباط ذهنی پیدا کنم نمی دونم .در بورس تا دلتون بخواد تحلیلگر تکنیکال داریم اما معامله گر خوب کمیاب هست.یک معامله گرباید به خیلی چیزها تسلط داشته باشه.روحیات خودش رو بشناسه.روانشناسی بازار رو درک کنه.تکنیکال و استراتژی شخصی خودش رو کاملا درک کنه و....سعی کنید معامله گر خوبی بشید .اگر روزی بتونید در بهترین قیمت ورود و در بهترین قیمت خروج کنید در ابتدا و انتهای امواج به هدفتون رسیدید.اینکار دنیایی تجربه می خواد و به این راحتی نیست.اندیکاتور جماعت وقتی مقداری از روند از دست رفته تازه سیگنال می دهند.تلاش کنید روشی داشته باشید که قبل رسیدن قیمت به اون سطح بدونید آنجا پایان روند هست .در این بازار اونی که از همه سریعتره موفق خواهد بود. بورس مثل بازی کودکی هست که چند صندلی بود و آهنگ پخش می کردن و ناگهان آهنگ قطع می شد و تعدادی بدون صندلی می ماندن و می باختن.در این بازار قرار نیست همه سود کنن و نخواهند کرد.در ضمن استراتژی که همگیر شود هم در این بازار دیگر کارایی ندارد. روش خود را کشف کنید و برای خود نگه دارید.موفق باشید.