صفحه 5 از 6 نخست ... 23456 آخرین
نمایش نتایج: از 41 به 50 از 57

موضوع: نظرات, پرسش و پاسخ مبحث مدیریت سرمایه

  1. #41
    عضو فعال HOLY آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 1970
    نوشته ها
    1,101
    تشکر
    5,762
    تشکر شده 19,396 بار در 1,212 ارسال
    نقل قول نوشته اصلی توسط داش مهدی نمایش پست ها
    با سلام خدمت استاد گرامی Holy و عرض تشکر جهت توجه بیش از حد شما به عرایض حقیر
    جناب Holy احتمال ورشکستگی در حالت کلی از رابطه زیر به دست می آید(افرمول را ادر WORD Equation تایپ کردم ودر اینجا کپی کردم، امیدوارم درست نمایش داده شود):

    ((λ^(a+b)-λ^a ))⁄((λ^(a+b)-1) ), p≠q, λ=q/p
    b/(a+b), p=q


    برای مورد خاص بازی با پری، باید حد عبارت بالا وقتی b به سمت بینهایت میل میکند را به دست آوریم. در حالتی که q کمتر از p باشد همان فرمول ذکر شده در مطلب قبلی صحیح میباشد. برای حالتی که q بیشتر از p باشد، حد فوق به سمت یک میل میکند. برای p=q هم واضح است که جواب حد برابر یک میشود.
    عرض پوزش دارم به دلیل تنبلی مفرط فقط فرمول آخر را تایپ کرده بودم و بسیار برای من جای خوشحالی دارد که مطالب چنین موشکافانه مورد بررسی شما قرار میگیرد. فقط استاد خطاب دادن بنده از سوی جناب عالی موجب شرمساری حقیر میشود، عاجزانه تقاضا دارم در آینده از همان داش مهدی استفاده نمایید.
    با تشکر
    سلام داش مهدی عزیز
    بسیار سپاسگزارم از لطفی که در پاسخگویی داشتین و همینطور سپاسگزارم از عزت نفس شما
    داش مهدی عزیز با اجازه شما اگه ایرادی نداشته باشه از نتایج فرمولی که ارائه دادین در ادامه تاپیک اصلی استفاده میکنم .
    یک نکته مبهم کوچیک دیگه برای من مونده که با اجازتون ظرف چند روز آینده مصدع خواهم شد.
    بازهم از لطف شما سپاسگزارم
    سعی کنیم جزو تغییراتی باشیم که میخواهیم در این دنیا ببینیم .....

  2. 13 کاربر به خاطر ارسال مفید HOLY از ایشان تشکر کرده اند:


  3. #42
    عضو فعال HOLY آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 1970
    نوشته ها
    1,101
    تشکر
    5,762
    تشکر شده 19,396 بار در 1,212 ارسال
    نقل قول نوشته اصلی توسط آمن نمایش پست ها
    سلام آقای دکتر عزیز

    من فکر می کنم این قضیه پری آخری شاید منجر به دو نتیجه رفتاری بشه

    1- پری اون بیچاره را وسوسه می کنه بره یه پولی قرض بگیره و دوباره روز از نو و بازی از نو شروع میشه

    2- یا اینکه شخص مقابل دیگه از پری می ترسه و ریسک نمی کنه و تمام..
    درود بر آمن عزیز
    جالب بود ،امشب بالاخره تکلیف باید روشن بشه
    سعی کنیم جزو تغییراتی باشیم که میخواهیم در این دنیا ببینیم .....


  4. #43
    Banned
    تاریخ عضویت
    Jan 1970
    محل سکونت
    مشهد
    نوشته ها
    766
    تشکر
    1,102
    تشکر شده 1,445 بار در 424 ارسال
    جناب Holy بسیار سپاسگذارم، نحوه بیان مطلب بسیار عالی و بیاد ماندنی بود
    همانطور که در پیام خصوصی عرض کردم، یادداشت شما در خصوص مدیریت سرمایه، جواب خیلی از سوال های منو داد و منتج به درآمد زایی و بهینه شدن استراتژیم شد.
    اما یه سوال ...

    مقدمه _

    شما فرمودید که حد ضرر رو باید بین 3 تا 5 درصد کل سرمایه در نظر گرفت.
    اگه به فرض همون 100 مهره رو در نظر بگیریم ما می تونیم جدای از برد یا باخت 20 بار معامله با 5% حد ضرر داشته باشیم در صورتی که طبق نظریه آمال و احتمار ما باید 100 بار معامله کنیم یعنی حد ضرر سرمایه رو 1% بگیریم که 60 بار مثبت و 40 بار منفی و در نهایت 20% خالص بازده بوجود بیاد.
    ممکنه مدت زمان موفقیت نهایی طول بکشه ولی بفرموده خود شما بطور حتم موفقیت در پی خواهد بود.

    در اینحالت ما حد ضرر رو 1 % سرمایه در نظر می گیریم که با توجه به در نظر گرفتن استراتژی، حجم معامله رو تغییر می دیدم تا ضمن حفظ استراتژی، ضرر ما بیشتر از 1% نشه
    بعنوان مثال روی یه سیگنال که حد ضررش در حالت 0.1 لات میشه 30 دلار و مدیریت سرمایه می گه نباید بیشتر از 15 دلار ضرر کنم اینجا باید حجم معامله رو به 0.05 لات کاهش بدیم.

    خب حالا سوال
    اگه من بیام بجای 1% سرمایه برای حد ضرر از 3 الی 5 درصد سرمایه استفاده کنم بازهم آمار و احتمال می تونن کار خودشون رو انجام بدن یا خیر؟

    ببخشید طولانی شد

  5. 8 کاربر به خاطر ارسال مفید بابای دارا از ایشان تشکر کرده اند:


  6. #44
    عضو فعال HOLY آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 1970
    نوشته ها
    1,101
    تشکر
    5,762
    تشکر شده 19,396 بار در 1,212 ارسال
    نقل قول نوشته اصلی توسط بابای دارا نمایش پست ها
    جناب Holy بسیار سپاسگذارم، نحوه بیان مطلب بسیار عالی و بیاد ماندنی بود
    همانطور که در پیام خصوصی عرض کردم، یادداشت شما در خصوص مدیریت سرمایه، جواب خیلی از سوال های منو داد و منتج به درآمد زایی و بهینه شدن استراتژیم شد.
    اما یه سوال ...

    مقدمه _

    شما فرمودید که حد ضرر رو باید بین 3 تا 5 درصد کل سرمایه در نظر گرفت.
    اگه به فرض همون 100 مهره رو در نظر بگیریم ما می تونیم جدای از برد یا باخت 20 بار معامله با 5% حد ضرر داشته باشیم در صورتی که طبق نظریه آمال و احتمار ما باید 100 بار معامله کنیم یعنی حد ضرر سرمایه رو 1% بگیریم که 60 بار مثبت و 40 بار منفی و در نهایت 20% خالص بازده بوجود بیاد.
    ممکنه مدت زمان موفقیت نهایی طول بکشه ولی بفرموده خود شما بطور حتم موفقیت در پی خواهد بود.

    در اینحالت ما حد ضرر رو 1 % سرمایه در نظر می گیریم که با توجه به در نظر گرفتن استراتژی، حجم معامله رو تغییر می دیدم تا ضمن حفظ استراتژی، ضرر ما بیشتر از 1% نشه
    بعنوان مثال روی یه سیگنال که حد ضررش در حالت 0.1 لات میشه 30 دلار و مدیریت سرمایه می گه نباید بیشتر از 15 دلار ضرر کنم اینجا باید حجم معامله رو به 0.05 لات کاهش بدیم.

    خب حالا سوال
    اگه من بیام بجای 1% سرمایه برای حد ضرر از 3 الی 5 درصد سرمایه استفاده کنم بازهم آمار و احتمال می تونن کار خودشون رو انجام بدن یا خیر؟

    ببخشید طولانی شد
    سلام دوست عزیز
    باعث خوشحالی هست که عرایض بنده تونست کمکی هرچند ناچیز به دوستی بکنه ،امیدوارم همیشه پر سود و موفق باشید
    در ارتباط با فرمایشتون باید عرض کنم ،جنابعالی کاملا صحیحج میفرمایید ،ما صرفا زمانی میتونیم قطعا و مطمئن بگیم در 100 مهره ما که از درون کیسه برمیداریم 60 تا سبز خواهد بود و 40 تا قرمز که 100 بار این کار رو انجام بدیم و البته یک نکته کوچیک دیگه هم هست و اون اینکه اصطلاحا جایگذاری هم نداشته باشیم ،یعنی هر مهره رو که برمیداریم بعد از مشخص شدن رنگ دیگه در کیسه نندازیم و نزد خودمون نگه داریم ،اینجوری درست آخرین مهره رو که برمیداریم حساب ما
    60 سبز و 40 قرمز خواهد بود که خوب البته بازارهای مالی رو اگه بخوایم مقایسه کنیم جزو اون دسته ایی میشن که در هر بار معامله احتمال برد ما اگه استراتژیمون ثابت باشه ،ثابت خواهد بود به عبارتی مثل حالت که مهره هارو بعد دیدن رنگ درکیسه قرار میدیم ،اما اگه بخوایم مهره هارو جایگذاری کنیم و بعد از دیدن رنگش دوباره درون کیسه بندازیم ،امکان داره از نظر ذهنی این شک برای ما بمونه که نه تنها با صد بار که با بیش از صد بار هم شاید واقعا به نسبت 60 به 40 صرف نرسیم یا به نسبت4 به 6 به عبارتی ،اما از دید آمار وقتی تعداد انجام ازمایش بالا باشه به عددی خواهیم رسید که بسیار نزدیک این عدد خواهد بود ،
    من متاسفانه حضورذهن ندارم ،اما در جایی در نت نتیجه دقیق آزمونرتاب سکه رو نوشته بود(البته این صرفا یک آزمایش اما حقیقی بود و آزمایش بعدی میتونه متفاوت از این باشه اما خوب میدونیم که در تعداد بالا اگر پرتاب انجام بشه باید مشابهت داشته باشیم و نه صرفا یکی بودن) که مثلا با تعداد 10 باربه تعداد 6 در مقابل 4 رسیده بود با با 50 پرتاب به 48 در مقابل 52 یا در هزار پرتاب به 502 در مقابل 498 یعنی دائما نسبت این دو به هم با افزایش تعداد پرتاب به عدد یک یا نسبت 50 به 50 نزدیکتر میشد اما با هزار بار پرتاب هم صرفا عدد یک نبود بلکه نزدی به یک بود به عبارتی عددی بود که با افزایش تعداد ازمایش به سمت یک میل میکرد ،
    اما در بحث بورس اگه بخوایم این قضیه رو پیاده سازی کنیم ،باید عرض کنم بازهم صحیح میفرمایید ،اگر ما تعداد معاملاتمون رو بخوایم افزایش بدیم و از 5٪ به 1٪ میزان ضرر در هر دست رو کم کنیم ، شانس بقامون رو افزایش میدیم ،اما اینجا یک بحث دیگه هم داریم ،اون هم آپتیمیزیشن هست یا اپتیموم کردن سود به عبارتی تطبیق سود بیشتر با احتمال حذف شدن کمتر ،اینجوری میتونم عرض کنم که اگه ما تا یه جایی میزان سرمایه هر معامله رو کم کنیم شانس بقامون بالا میره و در کنارش البته درصورت برد سود کمتری هم خواهیم کرد اما اگه این کار رو نکنیم بعد از مدتی کلا ورشکسته میشیم ،اما از یک جا به بعد اگر این کم کردن میزان سرمایه ادامه پیدا کنه ،قطعا سود ما کمتر خواهد شد اما اونقدر تاثیر زیادی بر بقای ما در بازار نخواهد گذاشت(تاثیر خواهد داشت ولی نه اونقدری که ارزش سود کمتر رو داشته باشه) بنابراین ما میریم به دنبال اینکه نقطه اپتیمم رو پیدا کنیم یعنی جایی که تا اون نقطه اگه میزان سرمایه گذاری رو کم کنیم بر بقای ما ارزش چشمگیر داره و اون نقطه طبق بررسی ها نقطه ای معادل 3تا5 درصد خواهد ،که در ادامه با فرمول هم خدمتتون عرض خواهم کرد،اما قبلش این نکته ضروریه بگم که ما موارد دیگه ایی هم در مدیریت سرمایه داریم ،مثلا اگر میزان خاصی از سرمایه رو از دست بدیم تا انتهای ماه بهتر هست ترید نکنیم (که این باز از باب روانشناسی و بدست آوردن سود اپتیمم شده که در تاپیکش در ادامه بحث عرض خواهم کرد) یا موارد دیگه ایی که باید در مدیریت سرمایه لحاظ کنیمو صرفا موضوع با رسوندن ضرر به اینکه در هرمعامله 3-5 درصد از دست ندیم تمام نخواهد شد که البته این میزان هم حدبالاش بیشتر برای پوزیشن تریدر و حدپایینش برای سوئینگ تریدر هست و دیلی ترید و اسکلپر عدد دیگری دارند(که اون هم علتش بازهمین بحث روانشناسی و اپتیمم شدن هست که در تاپیک عرض خواهم کرد)
    اما عرایض قبل رو اگه بخوام ریاضیش کنیم باید عرض کنم ،
    اگر ما مدیریت سرمایه رو به 3٪ برسونیم تعداد بازی بازنده ما نسبت به برنده باید بیشتر از حدود 33 بازی باشه که مارو حذف میکنه و احتمال این اتفاق برابر خواهد بود با 4/6 به توان 33 ( طبق فرمول دوستمون ،داش مهدی عزیز ) که معادل 0.000001 خواهد شد(چیزی نزدیک این عدد) به عبارتی 0.0001٪ که خوب میبینیم عدد و احتمال بسیار کوچکی برای ورشکستگی ماست ،حالا اگه شما مدیریت سرمایه رو به یک درصد تغییر بدین ، میزان سودتون هم با سرمایه گذاری کمتر طبیعیست که کمتر خواهد شد و اینجا اما این احتمال مثلا دورقم هم به اعشارش اضافه تر میشه باوجودیکه
    ریسک پایننتر میاد اما اونقدر برای ما انتفاع نخواهد داشت که حاضر بشیم از سودمون بگذریم چون ریسک بلیمون هم در حالت 3٪ بسیار بسیار کم هست به عبارتی نقطه اپتیمم به نظر باید بالاتر از 1٪ باشه ،اما این در ارتباط با معامله سوئینگ تریدرهاست در ارتباط با اسکالپر ها میزان مدیریت سرمایه کمتر ، بهتر خواهد بود اما علت کمتر کردن این میزان فرار از ورشکستگی نیست بلکه بحث اپتیمم شدن از بابت روانشناسی ترید هست که بعدا بهش میپردازیم و اگر اینجا مطرح کردم صرفا از این بابت بود که اشاره ای برای بعد باشه .
    امیدوارم منظورم رو رسونده باشم
    براتون ارزوی موفقیت دارم
    سعی کنیم جزو تغییراتی باشیم که میخواهیم در این دنیا ببینیم .....


  7. #45
    Banned
    تاریخ عضویت
    Jan 1970
    محل سکونت
    مشهد
    نوشته ها
    766
    تشکر
    1,102
    تشکر شده 1,445 بار در 424 ارسال
    تشكر مي كنم جناب Holy

    يه نكته اي كه مدنظر من هست اينه كه اگر حد ضرر برابر 1% سرمايه باشه، با توجه به لبه استراتژي كه كار مي كنيم ما قطعا برنده اين بازي خواهيم بود.
    قاعدتا ورود به معامله زماني انجام مي شه كه حد سود بيشتر از حد ضرر ما باشه و در نتيجه معمولا بطور متوسط، سود ما در هر معامله 1.5 % سرمايه خواهد بود حالا بعد از معامله اول بالانس حساب اضافه ميشه و به همين ترتتيب 1% سرمايه نيز روند رو به رشدي رو خواهد گرفت اگه درست بگم n+1 مي شه

    فرض كنيد در يه دوره 1 ماه بعنوان ماه پايه كه ما قادر باشيم 100 معامله انجام بديم و اگه لبه استراتژي ما 10 باشه ما 20% خالص سرمايه اوليه خودمون كه در روند افزايشي بالانس حساب احتمالا بيش از 20% بازده داشتيم رو بدست خواهيم آورد.

    اين مقدار بازده مي تونه به عنوان حاشيه امن معاملات ما قرار بگيره تا در ماههاي آينده با همون 3 الي 5 درصد حد ضرر و تجربه بيشتر، بجاي سرمايه كه اولين اصل حفظ اون هست، از اين حاشيه امن در حد ضرر هامون استفاده كرده و به كار خودمون ادامه بديم.

    اين روشي كه من جديدا مي خوام شروع كنم لطفا نظرتونو بفرماييد.
    متشكرم

  8. 3 کاربر به خاطر ارسال مفید بابای دارا از ایشان تشکر کرده اند:


  9. #46
    عضو فعال HOLY آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 1970
    نوشته ها
    1,101
    تشکر
    5,762
    تشکر شده 19,396 بار در 1,212 ارسال
    نقل قول نوشته اصلی توسط بابای دارا نمایش پست ها
    تشكر مي كنم جناب Holy

    يه نكته اي كه مدنظر من هست اينه كه اگر حد ضرر برابر 1% سرمايه باشه، با توجه به لبه استراتژي كه كار مي كنيم ما قطعا برنده اين بازي خواهيم بود.
    قاعدتا ورود به معامله زماني انجام مي شه كه حد سود بيشتر از حد ضرر ما باشه و در نتيجه معمولا بطور متوسط، سود ما در هر معامله 1.5 % سرمايه خواهد بود حالا بعد از معامله اول بالانس حساب اضافه ميشه و به همين ترتتيب 1% سرمايه نيز روند رو به رشدي رو خواهد گرفت اگه درست بگم n+1 مي شه

    فرض كنيد در يه دوره 1 ماه بعنوان ماه پايه كه ما قادر باشيم 100 معامله انجام بديم و اگه لبه استراتژي ما 10 باشه ما 20% خالص سرمايه اوليه خودمون كه در روند افزايشي بالانس حساب احتمالا بيش از 20% بازده داشتيم رو بدست خواهيم آورد.

    اين مقدار بازده مي تونه به عنوان حاشيه امن معاملات ما قرار بگيره تا در ماههاي آينده با همون 3 الي 5 درصد حد ضرر و تجربه بيشتر، بجاي سرمايه كه اولين اصل حفظ اون هست، از اين حاشيه امن در حد ضرر هامون استفاده كرده و به كار خودمون ادامه بديم.

    اين روشي كه من جديدا مي خوام شروع كنم لطفا نظرتونو بفرماييد.
    متشكرم
    سلام بابا دارا عزیز
    خوب ما یه مقدار هنوز از بحث مدیریت سرمایمون مونده اونجا مشخص خواهیم کرد که برای هرنوع تریدر چه میزان ریسک به عبارتی چه میزان سرمایه در معرض خطر مناسبه و برای اسکلپ حتی تا 0.5٪ هم کاهش خواهد داشت(البته یکی از گزینه ها نیم درصد خواهد بود) البته نمیدونم 100 معامله در ماه فقط مثال عددیست یا بر مبنای استراتژیتون این عدد رو بیان فرمودین (که روزانه 5 عدد خواهد بود بطور متوسط (روزهای فعال بازار البته))چون از روی این تعداد میشه باز مشخص کرد که شما جزو کدوم دسته تریدرها قرار میگیرین
    البته باز این رو هم اضافه کنم که برمبنای یک نظریه معروف که جناب ماینر مبدع اون بودند ما دودسته ترید داریم که به تایپ 1 و دو تقسیم میشند و اینها شرایطی خاصی دارند که پاسخ به یک سری پرسشها مشخص میکنه ما جزو کدوم دسته هستیم و بر مبنای اون نیز باز میزان مدیریت سرایه ما تفاوت خواهد کرد
    اماهمچنین دقیقا متوجه نشدم که نظرتون از در یک ماه 20٪ سود بدست آوردن صرفا یک مثال عددیست یا واقعا قصد انجام عملی این مطلب وجود داره که اگر مورد دوم باشه بد نیست یه فکری راجع به این بفرمایین که شما در سال چند درصد بازدهی رو از بازارهای مالی (چه بورس خودمون یا فارکس یا کامادیتی یا فیوچرز و ... ) متصور میدونین (البته با فرهاد61 عزیز یه بار این صحبت مطرح بود)
    ودرآخر این رو هم اضافه کنم که ما تقریبا میشه گفت با تفاوت ریسک بسیار کم میتونیم از 3٪ سرمایه به جای 1٪ استفاده کنیم (طبق دلایلی که در پست قبل خدمتتون به شکل ریاضی ارائه کردم) اگه واقعا به لبه ای که داریم اطمیناان داریم(استراتژیمون تست شدست با همون شرایطی که قبلا عرض کردم) تغییر از 3 به 1 درصد تغییر محسوسی از بابت احتمال ورشکستگی نمیده مثلا 0.0001 ٪ در حالت سه درصد به 0.0000001٪ در حالت یک درصد(در حالت سه درصد ریسک رو کامل حساب کردم و عدد حقیقیست اما در حالت 1٪ حساب نکردم ولی چیزی در همین حدود خواهد بود و بیشتر عرضم اینه این کاهش ریسک تاثیری بر ما نداره)
    اما برای روشنتر شدن قضایا ،بنده مطلب رو ادامه میدم ،شما هم به عرایض من فکر کنین باز اگر موردی بود باهم حلش میکنیم.
    البته درآخر این رو هم اضافه کنم بنده کلا از راههای نو استقبال میکنم ،علیرغم تمام عرایض بالا میشه این روش رو هم امتحان کرد و باز راجع به اون در همین تاپیک صحبت بفرمایین .
    براتون ارزوی موفقیت دارم
    سعی کنیم جزو تغییراتی باشیم که میخواهیم در این دنیا ببینیم .....


  10. #47
    عضو عادی
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    نوشته ها
    52
    تشکر
    465
    تشکر شده 255 بار در 52 ارسال
    جناب آقای Holy عزیر

    ابتدا از زحمتی که می کشید در مبحث بسیار زیبای مدیریت سرمایه از شما سپاسگزارم . سوال من این است که در مثالی که ارائه فرمودید برای مپنای 200 تومانی حد ضرر 185 را در نظر گرفته اید . همانطور که فرمودید حد ضرر را نباید خیلی نزدیک به قیمت خرید انتخاب کرد چون با کوچکترین نوسانی ما از بازار خارج خواهیم شد و نباید خیلی دور هم باشد که لطمات خود را دارد . برای تعیین این حد ضرر آیا فرمول محاسبه ای وجود دارد که (چطوری حد ضرر هر سهم را بدست بیاوریم ؟) یک نقطه مناسب را برای خروج از سهم پیدا کنیم؟

    با سپاس

  11. 6 کاربر به خاطر ارسال مفید has456 از ایشان تشکر کرده اند:


  12. #48
    عضو جدید yasesepid آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2011
    محل سکونت
    اصفهان
    نوشته ها
    10
    تشکر
    30
    تشکر شده 40 بار در 9 ارسال
    سلام خدمت جناب holy
    اول از همه کمال تشکر و قدردانی خودم رو نسبت به ارسال های مفید و آموزشی شما ابراز داشته و صمیمانه براتون آرزوی موفقیت و بهروزی دارم .
    ثانیا به عنوان یک شاگرد تازه کار و تحت آموزش یه سوال داشتم خدمتتون :
    اینطور که من متوجه شدم ( البته به عنوان یه شاگرد تنبل کلاس ) مدیریت سرمایه ای که استارت آموزش اون رو در سایت شما زدید , انتخاب یک استراتژی را پیشنهاد میکنه که با انتخاب لبه 3 تا 5 درصد و یک حد ضرر شروع به سرمایه گذاری در بازار میکنیم و بقیه پول به صورت نقد باقی میمونه تا در صورت ضرر های متوالی همچنان قدرت حضور در رقابت و بازار را داشته باشیم . حال یه سوال برای من این وسط پیش اومده که در صورت شروع صعود سهم میتونیم از بقیه نقدینگی استفاده کنیم و به صورت پله ای خرید رو طبق همون فرمول و مشخص کردن لبه و حد ضرر انجام بدیم یا صرفا یه اوردر توسط فرمول فرستاده شده و بقیه به صورت نقد باقی میمونه ؟
    یا شاید به کل برداشت من از بحث اشتباه بوده !!؟؟

  13. 5 کاربر به خاطر ارسال مفید yasesepid از ایشان تشکر کرده اند:


  14. #49
    عضو فعال HOLY آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 1970
    نوشته ها
    1,101
    تشکر
    5,762
    تشکر شده 19,396 بار در 1,212 ارسال
    نقل قول نوشته اصلی توسط yasesepid نمایش پست ها
    سلام خدمت جناب holy
    اول از همه کمال تشکر و قدردانی خودم رو نسبت به ارسال های مفید و آموزشی شما ابراز داشته و صمیمانه براتون آرزوی موفقیت و بهروزی دارم .
    ثانیا به عنوان یک شاگرد تازه کار و تحت آموزش یه سوال داشتم خدمتتون :
    اینطور که من متوجه شدم ( البته به عنوان یه شاگرد تنبل کلاس ) مدیریت سرمایه ای که استارت آموزش اون رو در سایت شما زدید , انتخاب یک استراتژی را پیشنهاد میکنه که با انتخاب لبه 3 تا 5 درصد و یک حد ضرر شروع به سرمایه گذاری در بازار میکنیم و بقیه پول به صورت نقد باقی میمونه تا در صورت ضرر های متوالی همچنان قدرت حضور در رقابت و بازار را داشته باشیم . حال یه سوال برای من این وسط پیش اومده که در صورت شروع صعود سهم میتونیم از بقیه نقدینگی استفاده کنیم و به صورت پله ای خرید رو طبق همون فرمول و مشخص کردن لبه و حد ضرر انجام بدیم یا صرفا یه اوردر توسط فرمول فرستاده شده و بقیه به صورت نقد باقی میمونه ؟
    یا شاید به کل برداشت من از بحث اشتباه بوده !!؟؟
    سلام دوست عزیزم
    برای من واقعا جای خوشحالی داره که مطالب بتونه برای شما عزیزانم مفید باشه ،
    اما اگه بخوام فرمایش شما رو بازنویسی کنم ،شاید بتونم اینجوری بگم ،بنده سعی کردم عرض کنم ،ما برای کارمون در بازارهای مالی نیاز به یک استراتژی داریم (که میتونه صرفا تکنیکال هم نباشه) که در اون احتمال برد بیش از باخت باشه و این استراتژی اگه در جهت روندباشه حداقل به شما لبه 5٪ خواهد داد ،حال اگه استراتژی خوبی داشته باشین میتونین این لبه رو افزایش هم بدین ،
    همچنین نیازی نیست ما فقط یک معامله باز داشته باشیم ،ما میتونیم هم زمان تعدادی معامله باز داشته باشیم ،منتها مطلب اینه که اگه تریدری هستیم که تایم معامله ما روزانه به بالاست ،بهتر اینه جوری معاملات رو تنظیم کنیم که در هرکدوم از معاملات در اثر ضرر بیش از 3-5٪ سرمایمون از بین نره ،
    این کل عرایضم تا اینجا بود،که اگه طولانی شدو حدود ده جلسه طول کشید فقط صرف این بود که خواستم این مطلب کاملا ثابت بشه و برای دوستان اطمینان ایجاد بشه ،
    اما اینکه چندتا معامله همزمان میتونیم انجام بدیم ،چقدر میتونیم رو کل سرمایه در ماه ریسک کنیم و ... بقیه عرایضم خواهد بود که حتما در تاپیک اصلی در جلسات بعد صحبت خواهم کرد .
    با آرزوی موفقیت برای شما دوست عزیز
    سعی کنیم جزو تغییراتی باشیم که میخواهیم در این دنیا ببینیم .....

  15. 16 کاربر به خاطر ارسال مفید HOLY از ایشان تشکر کرده اند:


  16. #50
    عضو فعال HOLY آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 1970
    نوشته ها
    1,101
    تشکر
    5,762
    تشکر شده 19,396 بار در 1,212 ارسال
    سلام دوست عزیز
    حد ضرر مبحث مهمی هست ،هم سهل است و هم ممتنع ، هم میشه به سادگی حد ضرر تعیین کرد و هم میشه این کار رو بسیار پیچیده انجام داد ،اما چه ساده و چه پیچیده در کل به استراتژی ما بر میگرده ،ما از هر استراتزی استفاده کنیم ،همون استراتزی برامون حتما قوانینی میزاره که حد ضرر رو بتونیم مشخص کنیم ،
    من توضیحی در ارتباط با حد ضرر در این لینک ،در پست 291 دادم که چون ابتدا اون رو در ورد تایپ کرده بودم اگه بخوام دوباره اینجا نقل قول کنم یه مقدار فونت ها بهم میریزه ،لذا با عرض معذرت همونجا باید مطالعه بفرمایید
    http://forums.boursy.com/showthread....B2-holy/page20

    اما سوای مطالب بالا ،حد ضرر باید جایی در نظر گرفته بشه که اگه قیمت از اون محدوده گذشت ،تحلیل ما نقض بشه ،من این مطلب رو در پاسخ به دوست بسیار عزیزی که در پی ام مطرح کردند ،پاسخ دادم که برای مطالعه دوستان ،اینجا هم نقل میکنم


    سلام دوست عزیز
    عذرخواهی میکنم یه مقدار پاسخ فرمایشتون دیرشد.
    از لطفی که به بنده دارین بسیار سپاسگزارم ،خوشحالم تاپیک مدیریت سرمایه مورد توجهتون واقع شد
    در ارتباط با حد ضرر باید خدمتتون عرض کنم ،واقعیتش اینه که ،خود تعیین حد ضرر بسیار مهم هست ،یعنی ببینین مکان صحیح یا اینجوری بگم مکان ایده آل برای حد ضرر رو همیشه باید تعیین کنیم ،حد ضرر ما نباید به این سبک باشه که بایک نوسان منفی کوچیک از بازار مارو بیرون ببره ( ماینجور حدضررهارو اصطلاحا تایت یا بسته یا محدود میگن که متاسفانه نه تنها کمک کننده نیست که میتونه حتی برای ما دردسر هم درست کنه)،بلکه حد ضرر جایی باید قرار بگبره که اگه قیمت از اونجا گذشت تحلیل ما نقض بشه و زمانی که قیمت از حد ضرر گذشت دیگه با یک نوسان یک روزه یا دوروزه برنگرده ،اگه بخوام براتون مثال بزنم باید گفت ،فرض کنین قیمت در حال ریزش هست جایی ما احساس میکنین این ریزش تموم شده و حتی موج یک صعودی تشکیل شده و بعد در انتهای موج اصلاحی دو هستیم ،خوب حالا اگه بخوایم وارد بشیم حد ضرر رو درست میزاریم زیر شروع موج یک که اگه حد ضرر بخوره یعنی هنوز موج نزولی اصلی تموم نشده اینجا با یک یا دو روز نوسان دیگه مشکل حل نخواهد شد ،شکل زیر مصداق این مطلب هست

    یا مثلا الگوی سرو شونه اگه داریم ،با شکست خط گردن وارد میشیم و حدضرر رو باید زیر شونه راست گذاشت ،که اگه قیمت از اونجا بگذره یعنی دیگه کلا الگو نقض شده و به اون هدف ما نمیرسه ،و کار ما از یک روز یا دوروز نوسان میگذره ،اینجا بهترین کار اینه با حدضرر خارج بشی

    ببینین در دو مثال بالا اگه ما از حد ضرر عبور کنیم کل تحلیلی که بر مبنای اون سهم رو خریدیم زیر سئوال رفته و مشخصه حرکت بازار چیز دیگه ایی هست ،حالا اگه ما حد ضرر رو دائم بیاریم پایین واقعا امکان داره از یه جایی بازار برگرده و ضرر هارو پوشش بده و حتی ما رو به سود برسونه،اما این صرفا یک احتمال و از نوع ضعیف هست ،اینجا منطقی که ما بر اون مبنا وارد بازار شدیم دچار تغییر شده پس بهترین کار این خواهد بود ما هم از بازار بیایم بیرون تا با منطق جدید و تحلیل جدید مجدد بتونیم وارد بشیم ،اما کل این عرایض برمیگرده به اینکه حد ضرر رو خوب و درست و به اندازه انتخاب کنیم و نه اونقدر کوچیک که سریع از بازار خارج بشیم و نه اونقدر بزرگ که ضرر زیادی درصورت رسیدن به اون متحمل بشیم
    امیدوارم تونسته باشم مطلب رو برسونم
    سعی کنیم جزو تغییراتی باشیم که میخواهیم در این دنیا ببینیم .....


صفحه 5 از 6 نخست ... 23456 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

بوک مارک ها

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •