دوست عزیز شما به اندازه یک لشکر پست میزنی خسته نشدی از اینهمه منفی بافی ماشالله به اینهمه انرزی
دوست عزیز شما به اندازه یک لشکر پست میزنی خسته نشدی از اینهمه منفی بافی ماشالله به اینهمه انرزی
دوست عزیز جناب zafar3000 اگه تحلیل بخصوص و بدرد بخور از صدرا داری بزار یا اینکه همه ی دلنوشته هات رو تو یه کامنت بنویس نه این که ده بار پست زدی و مطالب بدرد نخوری نوشتی که دردی از هیچ کس دوا نمیشه.
واقع اینجا کسی پیدا می شه که فکر کنه صدرا از 146 تومن که کفشه پائینتر هم بیاد؟!!!
زهی خیال باطل...
در حال حاضر یه چیزی در حدود 3 ماهه که نماد صدرا بسته است
تا گزارشش هم نیاد نمادش باز نمیشه
در ضمن با بد و بیراه گفتن سهم بالا نمیره
ما اینجا جمع شدیم که وضعیت یک سهم رو تحلیل کنیم و نظراتمون رو بگیم
پس لطف کنید اینجا رو مثل تاپیک صدرا در جاهای دیگه به تاپیک فحش تبدیل نکنید
الآنم فقط باید صبر کرد
آرامش خودتون رو حفظ کنید و صبور باشید
ویرایش توسط behnam : 2012/05/30 در ساعت 01:21
باسلام:
دوستان عزیز : خواستم مطلبی بگم : دیدم حرف نگفته باقی نمانده است بجز چندتایی که زمانش نیست .بهتر دیدم این پست را که نظر یک سهامدار است را براتون بیارم و فقط بگم از افزایش سرمایه آذراب مطمئن باشید و تنها مشکل سر راه این افزایش سرمایه ترس مدیران بورس است و دقیقا همانند همان ترس مجلس از طرح تحول اقتصادی که باید اجرا کامل صورت گیرد و در مورد افزایش سرمایه از محل تجدید ارزیابی فقط یک خط شکن می خواهد تا کار را آغاز کند .البته بگم چرا در مورد آذراب اینجا پست می زنم و اصلا چرا در موردش با این نام می نویسم : دلیلش اینه که صدرا آذراب را برای خط شکنی انتخاب کرده است در ضمن سعی کردم با جناب مهندس مالمیر تماس بگیرم ودر مورد مصاحبه و صدرا و همچنین افزایش سرمایه با او صحبت کنم ولی فعلا شماره بنده را گرفتن تا خودشان تماس بگیرند .و من الله توفیق .
گفتگو با امیرحمزه مالمیر،مدیرنظارت برناشران سازمان بورس اوراق بهادار
با ارزیابی دارایی ها توقع سودآوری نداشته باشید
وقتی قیمت روز یا بازاری سهام شرکتی پایین تر از ارزش اسمی 100 تومانی در بازار سهام معامله می شود، نشان دهنده این مطلب خواهد بود که ارزش دارایی ها منهای بدهی های این واحد اقتصادی، حتی کمتر از ارزش اسمی سهام آن می ارزد.
موضوع افزایش سرمایه از محل مازاد تجدید ارزیابی دارایی ها مدتی است که مدیران بنگاه های اقتصادی و صاحبان سهام آنها را به خود مشغول داشته است.
بویژه آنکه مجلس شورای اسلامی با گنجاندن بندی در بودجه سال 1391 کل کشور، سرمایه بنگاه های اقتصادی ناشی از تجدید ارزیابی دارایی های آنها را از شمول مالیات معاف کرده است.
براساس جزء چهار بند 12 بودجه 91، "افزایش سرمایه بنگاه های اقتصادی ناشی از تجدید ارزیابی دارایی های آنها، از شمول مالیات معاف است مشروط بر آنکه متعاقب آن به نسبت استهلاک دارایی مربوطه و یا در زمان فروش، منبای محاسبه مالیات اصلاح گردد و بنگاه یاد شده طی پنج سال اخیر تجدید ارزیابی شده باشد".
این اتفاق اگر چه می تواند در نگاه نخست برای شرکت های کوچک و شاید زیانده بورسی خبری مسرت بخش باشد اما از دید مدیر نظارت بر ناشران سازمان بروس با ایرادهایی مواجه است.
امیر حمزه مالمیر در گفتگو با خبرنگار بورس نیوز با بیان اینکه در تجدید ارزیابی دارایی های یک واحد اقتصادی پیش از همه باید هدف از این فرآیند را جستجو کرد، می گوید: اگر غرض از افزایش سرمایه یک بنگاه اقتصادی از محل مازاد تجدید ارزیابی دارایی ها، ارایه مناسب تر اقلام ترازنامه ای باشد، از آنجایی که ممکن است فقط یک طبقه از دارایی ها تجدید ارزیابی گردد، نتیجه لازم بدست نمی آید.
چراکه عمده شرکت ها در این فرآیند به سراغ دارایی های استهلاک پذیر نرفته و تنها به دنبال تجدید ارزیابی دارایی هایی همچون زمین و ملک می روند.
زیر و بم تجدید ارزیابی دارایی ها
وی افزود: در تجدید ارزیابی این گونه دارایی ها، بخش عمده ای از قیمت ساختمان و موارد دیگر در نرخ زمین مورد نظر گنجانده می شود حال آنکه عرصه، اعیان و نیز نوع کاربری آن هر کدام با نرخ مشخصی رو به رو هستند.
در مجموع بخاطر اینکه در فرآیند مذکور، ساختمان مورد تجدید ارزیابی قرار نگیرد افزایش قیمت آن در ارزیابی نرخ زمین لحاظ می گردد.
در نتیجه همه اقلام ترازنامه با وجود گزارش دقیق، کامل و منصفانه کارشناس رسمی و حسابرس به روز نمی شود و تنها بخشی از آن ارزیابی شده است.
حساب و کتاب یک معادله
این مقام مسئول توجه به قیمت بازاری سهام یک شرکت را مناسب ترین شکل موجود برای بررسی نحوه ارزیابی دارایی های آن اعلام کرد و گفت: وقتی قیمت روز یا بازاری سهام شرکتی پایین تر از ارزش اسمی 100 تومانی در بازار سهام معامله می شود، نشان دهنده این مطلب خواهد بود که ارزش دارایی ها منهای بدهی های این واحد اقتصادی، حتی کمتر از ارزش اسمی سهام آن می ارزد.
حال چگونه است که یکباره در گزارش های کارشناسی، ارزش روز دارایی های شرکت پس از تجدید ارزیابی، با افزایش 500 تا 600 درصدی و حتی بالاتر رو به رو و تعداد سهام آن به شدت افزایش یافته ولی ارزش اسمی سهام شرکت در بورس با افت مواجه می شود؟ جالب آنکه تا اینجا تنها بخشی از دارایی ها تجدید ارزیابی گردیده است.
پرسشگر یک پاسخ
مالمیر با طرح این پرسش که مبنای کاری که تجدید ارزیابی دارایی ها و افزایش سرمایه از این محل چه می تواند باشد، اظهار داشت: در فرآیند تجدید ارزیابی دارایی ها، ایرادهایی در نحوه عملکرد وجود دارد. در غیر این صورت باید این گونه تصور کرد که با توجه به این فرآیند؛ به نحوی ارزش روز سهام شرکت محاسبه و اعلام می شود.
براین اساس یا باید قبول کنیم که ارزش روز برآوردی سهام شرکت با اشکال مواجه است یا فرآیند ارزیابی که صورت گرفته صحیح نیست.
انتظار سودآوری نداشته باشید!
مدیر نظارت بر ناشران سازمان بورس با اعتقاد به اینکه افزایش سرمایه از محل مازاد تجدید ارزیابی دارایی ها هیچ کمکی به سودآوری شرکت نمی کند، خاطر نشان کرد: وقتی سرمایه شرکت به نحوی پس از تجدید ارزیابی دارایی ها، با رقم قابل توجهی افزایش می یابد به صرف اینکه تنها گفته شود بخشی از دارایی ها که به قیمت تمام شده تاریخی ثبت شده اکنون به قیمت روز ارزیابی شوند در مقابل، انتظار سودآوری برای آن شرکت بوجود می آید ولی این رویه افزایش سودی را به دنبال نخواهد داشت.
استثنا برای بانکی ها و یک مثال ساده
وی با مستثنی کردن گروه بانکداری در فرآیند مذکور، با ذکر مثالی افزود: فرض کنیم شرکت "الف" زمین یا ملزوماتی به قیمت یک ریال را پس از ارزیابی مجدد به قیمت 100 ریال در ترازنامه ثبت کند.
در این زمینه چون منابعی به شرکت وارد نشده، سودآوری نیز تحت تأثیر قرار نمی گیرد و تنها به لحاظ کاغذی، سهام و تعداد سهامداران افزایش می باشد.
اگر پیش از این به ازای هر سهم شرکت 10 ریال سود تعلق می گرفته پس از تجدید ارزیابی به ازای هر 10 سهم، یک ریال سود تخصیص یافته و به شدت سهام آنرا رقیق می کند.
در صنعت بانکداری اما به لحاظ ضریب کفایت سرمایه و دسترسی برای تغییر آن، احتمال تأثیر پذیری سودآوری آنها از محل تجدید ارزیابی دارایی ها البته پس از بررسی های جداگانه وجود دارد.
با تجدید ارزیابی به کاهش سودآوری می رسیم
مالمیر در ادامه با ذکر این نکته که ارزیابی دارایی استهلاک پذیر یک واحد اقتصادی به سودآوری آن در سال های آتی نمی افزاید، یادآور شد: در این رابطه، به جهت افزایش هزینه استهلاک که ناشی از تجدید ارزیابی آن دارایی با افزایش رو به رو و در دفاتر ثبت شده است، در دوره های مالی پیش رو، منجر به کاهش سودآوری شرکت خواهد شد.
تکلیف درخواست های تجدید ارزیابی چه می شود؟
وی در برابر این پرسش که سازمان بورس در برابر درخواست شرکت ها برای افزایش سرمایه از محل مازاد تجدید ارزیابی دارایی ها چه اقدامی خواهد نمود؟ پاسخ داد: در صورت اعلام درخواست هایی که صرفاً افزایش سرمایه از محل مازاد تجدید ارزیابی دارایی ها باشد باید بررسی شود که پس از این فرآیند آیا قیمت تئوریک سهام آنها در تابلوی معاملات به کمتر از یکصد تومان کاهش می یابد یا خیر. از طرفی احتمال تأثیر منفی این فرآیند در روند سودآوری و شرط موافقت هیأت سه نفره کانون کارشناسان و یا هیأت های مورد تأیید قوه قضاییه در زمینه ارزیابی دارایی ها باید مد نظر قرار گرفته و صرفاً برای افزایش تعداد کاغذی سهام صورت گرفته نباشد.
نگاهی دوباره به تجدید ارزیابی دارایی ها
بنابراین اگر هر سهم شرکتی 200 تومان در بورس ارزش دارد در صورت هزار درصد افزایش سرمایه و 10 برابر شدن تعداد سهام، قیمت تئوریک هر سهم به 20 تومان تنزل می یابد که این با منطق سازگار نیست و باید بررسی کرد که اشکال از ارزش بازاری سهم بوده یا گزارش کارشناسی تجدید ارزیابی.
هیچ مجوزی صادر نکردیم
این مقام مسئول با بیان اینکه تاکنون سازمان بورس به هیچ شرکت یا واحد اقتصادی مجوز افزایش سرمایه از محل مازاد تجدید ارزیابی دارایی ها را صادر نکرده است، عنوان کرد: سهامداران باید به این نکته توجه کنند که تجدید ارزیابی صرفاً تعداد سهام شرکت را افزایش داده ولی به سودآوری آن کمکی نمی کند البته به جز گروه بانکداری که شاید تأثیراتی از این موضوع برای آنها در بر داشته باشد.
این مطلب را به دقت بخوانید!
وی در مورد تکلیف افزایش سرمایه از محل مازاد تجدید ارزیابی دارایی های شرکت هایی همچون صنایع آذرآب و گروه قندی، گفت: در این باره یا گزارش کارشناسی ارزیابی از سوی هیأت منتخب وجود نداشته و یا در بررسی ها مشخص شده که قیت تئوریک سهام به کمتر از یکصد تومان کاهش می یابد. از طرفی تأثیر پذیری سودآوری از فرآیند تجدید ارزیابی ها نیز مد نظر قرار گرفته که در صورت عدم تأیید آنها با مخالفت می توانند مواجه شوند.
چاره ای جز توقف طولانی نماد نداریم
بررسی علت توقف و زمان بازگشایی برخی نمادهای معاملاتی پایان بخش این گفتگو بود که این مقام مسئول تصریح کرد: گرچه دلایل توقف و اقدام هایی که شرکت برای بازگشایی نماد باید انجام دهد از طریق پیغام ناظر اعلام می شود اما به دلیل وجود پاره ای از ابهامات، چاره ای جزء توقف طولانی مدت نماد نیست.
گرچه با بازگشایی فوری نماد معاملاتی، امکان ورود و خروج سهامداران تسهیل می شود ولی در برخی موارد احتمال واگذاری یا ورود یکسری سهامدار جدید که از رانت اطلاعاتی برخوردارند، وجود داشته و ممکن است دارایی مورد نظر را به قیمت نازلی از چنگ دیگر سهامداران خارج کنند. براین اساس چنانچه ابهام های عملکردی یک شرکت، با اهمیت و اساسی باشد راهی جز توقف نماد تا زمان همکاری و ارایه کامل مدارک و اسناد مورد نظر از سوی شرکت وجود ندارد.
گزارش حسابرس صدرا حاکی از شناسایی زیان نبود
وی درباره علت توقف و زمان بازگشایی نماد معاملاتی شرکت های صدرا، ایران خودرودیزل، پتروشیمی اصفهان، داروگر، تولی پرس و بانک گردشگری، گفت: در مورد شرکت صدرا گزارش های مالی با اظهار نظر مردود حسابرس مواجه شده و طبق دستورالعمل تا زمانی که نظر حسابرس در مورد صورت های مالی پایان سال مالی اخیر حداقل به مشروط باز نگردد نماد معاملاتی آن متوقف خواهد ماند.
در مورد "خصدرا" گزارش مردود حسابرس به معنای آن بوده که در یک بخش از سود شناسایی شده یا بحث درآمدی شرکت موافقت صورت نگرفته بنابراین زیانی نبوده که شناسایی شود و حسابرس بگوید قبول ندارم.
نظرات بینندگان:\
یک سئوال از آقای مالمیر : سهام بعضی شرکت ها زیر 100 تومان است در حالیکه جمع حقوق صاحبان سهام حدود 160 و گاه 130 تومان برآورد شده آیا سهامداران عمده موظف هستند قیمت سهام را لااقل به بالای 100 تومان بیاورند و به جمع قیمت جمع حقوق سهام مربوطه نزدیک کنند ؟؟؟ اگر این کار توسط ایشان صورت نگیرد آیا این موضوع برای سهام شرکت مربوطه امتیاز منفی یا کاهش رتبه و یا حتی اخراج از بورس را برایش خواهد داشت ؟؟؟
متشکرم
بتک و تراک چرا متوقف کردن !
اینم تجدید ارزیابی هستش یا بلوکه کردن مال سهامدارانه !
خوبه والله تو این مملکت تنها چیزی که اهمیت نداره و فقط روی کاغذ هست قانونه... آب از سرچشمه آن گل آلود است .بیخود نیست هرروز صدها سهامدار حقیقی و حقوقی عطای این بورس را به لقای آن میبخشند و سر از بازارهای کاذب و دلالی در می آورند!!! ما هم رفتیم خدا حافظ شما بمانید و حوض کم عمق و خالی بورس نقره ایتون
من فكر مي كنم كه شما بايد در مورد تجيديد ارزيابي دارايي هاي ثابت به نظر كارشناس رسمي دادگستري مربوطه تمكين كنيد چون تخصص مربوطه را نداريد. در مورد سود آوري تجديد ارزيابي هم اگر شركتهاي زيان ده و مشمول ماده 141 قانون تجارت با اين مهم از شمول زيان خارج شوند در بلند مدت در سود آوري آنها تاثير خواهد داشت . ساختار سرمايه آنها هم اصلاح مي شود و مي توانند تامين مالي جديد نمايند. چون از زيان خارجي مي شوند سودهاي آتي آنها از شمول معافيت مالياتي خارج مي شود پس يك نفعي هم براي اداره مالياتي خواهد داشت. استهلاك آنها مشمول ماليات خواهد بود درست است اما جريان نقدي ناشي از استهلاك در شركت كماكان باقي خواهد ماند و به نفع شركت خواهد بود و دلايل ديگر كه از حوصله اين بحث خارج است
اقا مالمیر
متاسفم برای تحریریه بورس نیوز که اینقدر متن را سانسور شده روی سایت قرار میده همین سرکوب انتقاد سهامداران باعث حال و روز تاسف برانگیر فعلی بورس شده شما هم با این ممیزی و سانسور مطالب شریک جرم مسببان هستید خوب قدرت و تحمل انتشار نظرات خوانندگان را ندارید مگر مجبورید این پایین جایی برای اظهار نظر بگذارید خودتون ببرید و خودتان هم بدوزید و بپوشید به تن خوانندگان !!!متاسفم این مطلب "خوبه والله تو این مملکت تنها چیزی که اهمیت نداره و فقط روی کاغذ هست قانونه... آب از سرچشمه آن گل آلود است .بیخود نیست هرروز صدها سهامدار حقیقی و حقوقی عطای این بورس را به لقای آن میبخشند و سر از بازارهای کاذب و دلالی در می آورند!!! ما هم رفتیم خدا حافظ شما بمانید و حوض کم عمق و خالی بورس نقره ایتون" حتی 10% از انتقاد منطقی من نبود و حرف اصلی من که خودمحوری و ان قلت آوردنهای بورس بود لحاظ نشده بود بابا من میگم کلی کارکارشناسی اول توسط کارشناسان دولت راجعبه اعطای مجوز افزایش سرمایه از محل تجدید ارزیابی شده بعد تو کمسیون های تخصصی مجلس بازبینی و کارشناسی مجدد شده بعد دوباره شورای نگهبان مغایرتی با قوانین دیگر درش ندیده حالا چرا بورس هیچکس را قبول نداره و میگه هرچی م بگم درسته اینطوری از بورس حمایت میکنید!!! خواهشآ مطالب را درست و کامل انتقال بدید مگر من چی گفتم که سانسور کردید!!! توهین کردم یا فحاشی یا....آخه انصاف هم چیز خوبیه
http://www.boursenews.ir/fa/pages/?cid=67461
ویرایش توسط عليمردان : 2012/05/30 در ساعت 09:14
خدايا عطا كن
آرامشي تا بپذيرم آنچه را نميتوانم تغيير دهم
شهامتي تا تغيير دهم آنچه را كه مي توانم
بينشي تا بدانم تفاوت آن دو را
باسلام:
دوستان عزیز خودتان بخوانید و ببینید که همان مباحث مورد گفتگو قبل از هدفمندی یارانه ها در این مورد هم دارد مصداق پیدا می کند و همانطور که گفتم یک خط شکن نیاز است . و توضیح در مورد تمام مطلب مورد بحث این است که دقیقا همانند طرح تحول اقتصادی چالشها و مزایایی در آن نهفته است که نباید فرض نمود مجلس محترم بدون در نظر گرفتن آن اقدام به قانون گذاری نموده است .و من الله توفیق .
باسلام:
ببخشید دوستان : قبلا از نوع گفتارم از همه پوزش می طلبم و عذر تقصیر دارم . این مطلب را از سر ناچاری و ساده گویی برای دوستانی می گویم که می خواهند کل مطلب را درک کنند.(باید صبر داشته باشیم تا آقایان همانند قندی ها و پس از مالکیت عمده سهم بحث فروش زمین را راه بیندازند و با سود آوری منفی و پی به ای منفی 400 در تابلو خودنمایی کنن و در آنزمان تنها با چند روز توقف سهم را دو سه برابر آخرین معامله به خلق الله بفروشند و بعد هزار دوز و کلک دیگر................ اینجوری راست و حسینی بگن چی داریم و چی نداریم خوب نیست و باید بهشون تهمت نا راستی زد و خودشان را هم در رو کردن دست سند سازها نا توان جلوه دهند تا بستر آنچه که می خواهند آماده شود . حالا خود از این مجمل حدیث مفصل بخوان . )و من الله توفیق .
ویرایش توسط hamid672003 : 2012/05/30 در ساعت 09:30
فاذر براي گذر از 280
فاراك براي گذر از 155
و صدرا براي گذر از 160 و 175 مشكل دارن
در حال حاضر 40 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 40 مهمان ها)