نمایش نتیجه های نظرسنجی ها: آیاتوافق سیاسی در مدت زمان منتهی به اسفند صورت میپذیرد

رأی دهندگان
172. شما نمی توانید در این نظرسنجی رای دهید.
  • بله

    98 56.98%
  • خیر

    74 43.02%
صفحه 1921 از 2403 نخست ... 92114211821187119111918191919201921192219231924193119712021 ... آخرین
نمایش نتایج: از 19,201 به 19,210 از 24025

موضوع: آثار توافق هسته اي ايران و 5+1

  1. #19201
    عضو عادی rio آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Mar 2015
    نوشته ها
    175
    تشکر
    191
    تشکر شده 539 بار در 162 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    ((
    دخالت یا مدیریت
    ))
    سلام :
    واقعا در همه جای دنیا دولت ها و شبه دولت ها و قدرت های مالی ی بزرگ ,وقتی در روند طبیعی ی عرضه و تقاضا ؛تاثیر گذاری می کنند ؛ ایا این اعمال تاثیرات را می توان دخالت و دستکاری نامید یا نه ؟ یعنی ایا این موضوع امری نهادینه شده و پذیرفته شده در کلیت بدنه ی اقتصاد است یا نه ؟ ایا وقتی نهادی یا دولتی در هر کجای دنیا دارد نرخ بهره یا ...را تغییر می دهد( با علم به تاثیرات این موضوع ) ایا دارد در بازار دخالت می کند یا بازار را دستکاری می کند یا نه دارد به وظایف ذاتی ی خود برای سامان دادن و مدیریت به اقتصاد
    در سطح کلان عمل می کند ؟
    ایا اتفاقی را که بازارهای مالی خودمان این چند روزه افتاد را در کدام راستا باید ارزیابی کنیم ؟ دخالت غیر اخلاقی و غیر قابل دفاع ( دستکاری ) یا مدیریت ؟

    در ارتباط با اتفاقی که در بورس درست مقاران با ساعت اعلان توافق افتاد ؛ دو نظرگاه کلی و متضاد وجود دارد

    1. اکثریتی قائل به وجود دخالت و دستکاری ی بازار هستند ( اجازه واکنش طبیعی-رشد- به بازار داده نشد نظیر آنچه عکس اش در مورد دلار و سکه هم در ساعاتی انجام شد)
    2.معدودی این اتفاق را امری طبیعی منطبق بر واقعیات اقتصادی ی ما دانستند .
    در ارتباط با تقابل این دو نظر :
    الف/ اگر کسانی واقعا این امر را موضوعی منطبق بر واقعیات اقتصادی ی ما می دانستند نشان دهند که در کجا از قبل از وقوع ! پیش بینی ی چنین انطباقی را کرده بودند ؟...هنوز منتظر هستیم دست کم چند مورد را به ما نشان بدهید که مثلا 3 نفر به چنین اجماعی رسیده باشند که : در صورت حصول توافق ؛ بورس به شکل کاملا طبیعی و قابل پیش بینی ریزش می کند تا ما بپذیریم که همین جمع 3 نفره نظرشان و ماحصل عمکردشان ( قدرت مالی شان) بر نظر جماعتی هزاران و میلیون نفری فائق آمد !!!
    ب/ مگر نه اینکه برایند نیروها جهت و اندازه حرکت را تعیین می کند ؟ خوب نشان بدهید که برایند نظر کسانی که در وصورت توافق قائل به رشد بورس بودند در برابر آن معدود نامرئی ! که قائل به ریزش بورس بودند , چگونه منجر به چنین نتیجه ای شد ؟

    ج/ مگر در لوزان و حتی موارد قبلی , همیشه چنین نبود که از حدود 2-3 هفته قبل رشد ها پیش خور می شد( و این را همه ما می دانستیم ) خوب در لوزان هم که از قبل رشد پیش خور شده بود , چه شد که با اعلان تفاهمی در لوزان که در اصل هنوز مبین هیچ قطعیتی هم تازه نبود , چنان صفوف در هم فشرده ی خریدی در هم تنیده شد که فقط با تبر عرضه ی اولیه توانستند , سر نگونش کنند ؟ ...مگر در انجا هم عده ای از دو هفته قبل ترش خرید نکرده بودند و مگر در هنگام اعلان تفاهم لوزان هم عده ای در سود نبودند ؟
    چطور در هنگام اعلان تفاهم لوزان تصمیم به خروج از بازار نگرفتند اما در وین ناگهان به یکباره دریافتند که دیگر وقت توجه به حقائق ! اقتصادی فرا رسیده و باید خروج کرد ؟ !
    ایا اینها که در لوزان در سود بودند با انها که در وین در سود بودند , اهالی ی دو کره ی متفاوت با دو نگرش کاملا متضاد به موضوعات اقتصادیی واحد بودند ؟
    د/ در صبح روز دوشنبه ؛ بی بی سکینه در بخش خبری ی صبحگاهی ی خود خبر از برگزاری ی عن قریب جلسه ی ( جمع بندی ) می دهد ؛ در ساعت 9 صبح بورس با منفی کار خود را شروع می کند ! شاید عده ای تصورشان از جمع بندی این بوده که ( می خواهند مذاکرات را جمع بندی کنند و اعلان شکست یا تمدید کنند و به همین دلیل در -5 می فروختند..- اما درست اش این بود که( جمع بندی ) مرحله ی نخست از مراحل سه گانه ی توافق است- و با علم به این موضوع عده ای فراوان اعم از حقیقی و حقوقی در منفی خرید می کنند .(((..روند حوادث بعدی به گونه ای است که سهمی که در 9 صبح در 5منفی فروخته می شد در حوالی ی 11 الی 11.30 در 4+ تقاقضای نامحدود دارد و بازار در حال دگرگونی و هیجانی شدن و سرازی شدن نقدینه گی در سمت تقاضا و رو به سبزی ی غلیظرفتن است ))) اما درست در حوالی ی ساعات 11.40 الی 12 که چندین خبرگزاری خبر توافق را به شکل قطعی اعلان می کنند ( توافق 100درصد قطعی شده ) ناگهان فشار فروش بر خلاف انتظار به شکل شگفت انگیزی بالا می رود !!!
    خوب اگر در ساعت اولیه روز توافق ؛ کسانی با این توجیه که در سود هستیم و رشد حاصل از توافق از قبل پیش خور شده , می فروختند ؛ قاعدتا در ساعت 11 تا 11.30 که تقاضا به شکل کاملا قدرتمندی بر عرضه پیشی گرفته و سهام بازار سبز شده بود ند, این معدود افراد( فرضی) در سود،
    با مشاهده و دریافت این موضوع که نظر بازار بر ادامه صعود و رشدی
    سریع ( نظیر لوزان) است ...
    باید در عرض چند دقیقه ( حداکثر 15 دقیقه) بعد از اعلان توافق؛ از صف فروش بیرون آمده و صفوف خرید شکل می گرفتند ؛
    اما چه شد که این عده دقیقا مسیری بر خلاف منطق سودسازی و واقعیت جاری امور را طی کردند ؟ایا این معدود افراد از نتیجه نهایی ی بازی ( خریدارو فروشنده ) مطلع بودند ؟! و یا از اراده بازیگردان ( داور) مطلع بودند یا مجری ی خواسته های وی بودند ؟ (چطور حقوقی هایی با نام حقیقی ؛می فروختند تا این آدرس غلط را به افکار عمومی بدهند که ؛ حقیقی ها خودشان سر خود به این نتیجه و تصمیم رسیده اند که بفروشند !)
    عرضه های ابشاری در نمادهای سرنوشت سازدرست در لحظاتی که سیل تقاضا به سمت سهام سرازیر شده بود از کجا چشمه گرفتند ؟
    مگر منطق حضور در بازار مبتنی بر کسب سود بیشتر نیست > پس چرا عده ای وقتی دیدند بازار تصمیم اش مبنی بر ادامه رشد را در حوالی یساعت 11.30 اعلان کرده ؛(( تسلیم نظر بازار نشدند))که هیچ با معلومشدن قطعیت توافق ؛ فشار عرضه را ده چندان کردند ؟؟؟

    منطق اقتصادی به ما می گوید , بعد از سالها انتظار، اتفاقی که همگان منتظرش بودند افتاده و بورس ایران بهترین محل کسب سود است و بیشترین رشد ها را خواهد داشت ( هم در کوهام مدت و هم بلند مدت) ؛ برایند نظرات فعالین بازار و کارشناسان و متخصصان و تحلیل گران بازر سرمایه هم تا ساعاتی حتی بعد از توافق ؛ قویا بر این موضوع تاکید دارد ؛ اماناگهان بر خلاف این اجماع همگانی , درست در ساعت اعلان توافق ؛ تصمیم گرفته می شود که به واقعیات اقتصادی و گزارشات سه ماهه توجه شود !


    !!!!


    ج- هیچ ضرر و زیانی آنقدر سخت و تلخ نیست که به شعور آدمی توهین بشود !!!
    تا قبل از توافق هیچ حرف و سخنی از منطق اقتصادی ی نهفته در توافقی که منجر به ریزش بورس بشود , نیست اما وقتی این اتفاق دقیقا بر خلاف نظر و انتظار ( اگر نگوئیم 100% فعالین بازار که 99% شان ) می افتد ؛ ناگهان سخن از لزوم توجه به واقعیات اقتصادی و گزارشات سه ماهه و پیش خور شدن رشد به میان می اید !
    ممکن است بفرمائید دقیقا از کی و در کجا چنین تصمیمی گرفته می شود که به یکباره دیوانه ای که عمری زنجیر پاره می کرد درست در ساعتی که داروی ارام بخش اش تمام شده, تصمیم گرفت سر به راه و عاقل شود و به حقائق اقتصادی توجه کند ؟؟؟
    جل الخالق ...
    خوب ایا نباید دست کم یک حداقل نشانه هایی از چنین احتمالی را از قبل در اینجا و آنجای فضای مجاز و غیر مجاز شاهد می بودیم ؟ ...من ندیدم ...شما که می دانستید و می دیدید چرا یک چند تایش را به ما نشان نمی دهید ؟

    حرف از ارزش گذاری روی این اقدام و تصمیم اقتصادی یا سیاسی در بین نیست , اسمش را توطئه هم نمی گذاریم ....شاید نوعی دیکتاتوری ی سفیداقتصادی ی است که بنا به هر دلیلی صلاح اقتصاد را در این دیده و ناچار به این همه بوده ؛ اما لااقل این را بپذیریم که چنین دخالت و دستکاری ای انجام شده ...لااقل اش اینکه اگر به دارایی ای ی کسی ضرر می زنیم با ذکر این موضوع که من نبودم دستم بود تقصیر استینم بود ) به شعور و دانایی اش همزمان توهین نکنیم ..
    سکه با 20 تومان حباب را 7-8 تومان دیگر هم ( برای ساعاتی ) گران تر می کنند ایا این منطبق بر منطق اقتصادی و برایند مولفه های موثر بر موضوع است ؟
    --------------------------------------------
    ایا برایند تقابل این دو نیرو :

    1. انتظارات روانی ی اینده نگر متوقع رشد سها م ( فشرده شده پشت درب بورس )

    2. توجه به حقائق اقتصادی ی ایران و گزارشات سه ماهه شرکت ها
    باید چنین نتیجه ای را که داریم می بینیم برای بورس ایران درست مقارن با روز و ساعت اعلان توافق و پس از آن رقم بزند ؟
    نیروی 1 تا این حد از نیروی 2 ضعیف تر بود و ما خبر نداشتیم ؟ ...باشد قبول که چنین بوده و ما جماعتی کم دان و نادان وخام و بی تجربه و هرچه شمایان بگوئید هستیم و ایراد از غفلت ما است ...خوب پس شما دست کم نشان بدهید که در کجا شواهد و مستندات و دلایل و اخبار و مدارک مبتنی بر چنین اختلاف قدرت تاثیری در برایند این دو نیرورا پیش بینی کرده و هشدار داده بودند که ما ندیدیم و میلیونهای دیگر هم یه همچنین ؟؟؟!!
    اگر سادگی نکنیم باید بپذیریم که برایند تاثیر این دو نیرو دست کم باید بورس ایرا ن را برای دست کم 3-4 روزهم که شد یدر صف خرید قفل می کرد ....این را (((برایند نظرات مکتوب مستند شده در فضای رسانه ای و مجازی تا قبل از ساعت توافق ))) می گوید و می گفت !

    اتفاقی ( زلزله ای ) درست بر خلاف اجماع نظر اکثریتی نزدیک به مطلق می افتد و در هیچ کجا هم هیچ کسی ( زلزله سنجی) در این مورد هشداری نمی دهد , اما بعد از وقوع اش , بشود بپذیری که این اتفاق به شکل کاملا طبیعی و قابل پیش بینی ای حادث شده و بسیاری از آن خبر داشتند !

    درست اش این است که کمتر کسی تصور چنین افتضاحی را در بورس درست مقارن با ساعت اعلان توافق داشت اما
    اراده ای نشان داد که در اقتصاد ایران , نظر و تصمیم و انتخاب و تحلیل بازار فقط وقتی محل تاثیر و تغییر است که آن اراده - بازیگردان- با آن موافق باشد وگرنه
    که هیچ !






    پس پیش از آنکه وقت مان را صرف تحلیل و بررسی ی بنیاد و تکنیکال و
    نمودار و روانشناسی ی بازار و مفاهیمی از این قبیل کنیمبایسته تر و درستتر آن است که
    وقت مان را صرف((( تلاش برای خواندن دست بازیگردان و حدس و دریافت حرکت بعدی))) ی او کنیم ....

    fundamentalystha.rozblog
    نظرات شخصی و ای بسا اشتباه
    با مهر و سپاس
    ویرایش توسط rio : 2015/07/22 در ساعت 12:19
    تا بدانم همی که نادانم . . .

  2. 9 کاربر به خاطر ارسال مفید rio از ایشان تشکر کرده اند:


  3. #19202
    عضو فعال omidvar آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    نوشته ها
    796
    تشکر
    4,915
    تشکر شده 2,119 بار در 698 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    نقل قول نوشته اصلی توسط ahmoeini نمایش پست ها
    منتقدین از روی واقعیت منتقد نیستند که قانع بشن
    منتقدین حب مخالفت دارند
    از یک طرف جواب بگیرن میرن سراغ یه چیز دیگه
    الان پروژه میزان طلبهای ایران رو راه انداختند
    هر روز یک چیز
    اینها منتقد نیستند اینها دشمن هستند


    بله شما درست میفرمایید اینا منتقد نیستن اونایی منتقدن که به قیمت گوجه فرنگی زمان محمود یا بنزین تولید پتروشیمی ها که الان هم داره تولید میشه یا ارتباط دادن مرگ اون خواننده با مصرف کود شیمیای برای سبزیجات یا انتقاد به پروژه عطیم مسکن مهر با اون همه کار گشایی واسه ملت یا انتقاد شبانه روزی از یارانه ها که شده حقوق قوت لایموت قشر زیادی از این ملت وهزاران ایراد بنی اسراییلی که صبح تن شام بعد از دوسال هنوز تازه روز بروز هم به انها افزوده میشه و برای فرافکنی وگندی که کلید وکلید دارها به این مملکت زدند وهالا هرجا کم میارن میرن سراغ بخش مختصری از سخنان رهبری بجهت بستن دهان منتقدین بفرمایید کسی نطق نکشد همه خفه بشوند طبق اعلام شما ورییس کلید سازتون برای مدتی که شما تعیین میکنید ازادی بیان وانتقاد ممنوع

  4. 2 کاربر به خاطر ارسال مفید omidvar از ایشان تشکر کرده اند:


  5. #19203
    عضو فعال خوشبخت آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2012
    نوشته ها
    5,464
    تشکر
    9,141
    تشکر شده 45,465 بار در 5,450 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    آیا درک درستی از 700 میلیارد دلار داریم؟


    در رسانه ها می شنویم که درآمد نفتی در دوران احمدی نژاد حدود 700 میلیارد دلار بوده است.
    چگونه می توانیم بزرگی این عدد را درک کنیم؟
    برای درک این مقدار پول بهتر است نگاهی به هزینه بزرگ ترین پروژه های جهان بیندازیم و تصور کنیم با این پول چه میزان آبادانی را برای این کشور و مردم ایران می شد به دست آورد:
    - 70 میلیون دلار: هزینه ارسال کاوشگر مریخ پیما توسط هند
    - 380 میلیون دلار: قیمت هواپیمای ایرباس 380، بزرگ ترین و مدرن ترین هواپیمای مسافربری جهان، هواپیمایی امارات در یک قرارداد 50 عدد را به ارزش 23 میلیارد دلار سفارش داده است. به همراه کلیه لوازم.
    - 1.5 میلیارد دلار: هزینه ارسال کاوشگر به ستاره دنباله دار روزتا، به عنوان بلند پروازانه ترین پروژه فضایی جهان
    - 1.5 میلیارد دلار: هزینه ساخت برج خلیفه دوبی، بلندترین برج جهان
    - 3.5 میلیارد دلار: فرودگاه کوالالامپور مالزی با ظرفیت 39 میلیون نفر
    - 7 میلیارد دلار: هزینه ساخت فرودگاه جده عربستان با ظرفیت 18 میلیون مسافر
    - 12 میلیارد دلار: هزینه برگزاری المپیک لندن 2012
    - 22 میلیارد دلار: هزینه ساخت کانال زیردریایی مانش به طول 51 کیلومتر همراه با خطوط ریلی پرسرعت
    - 40 میلیارد دلار: هزینه ساخت شهر تجاری کره جنوبی در سئول به عنوان قطب تجاری شرق آسیا
    - 300 میلیارد دلار: هزینه ساخت شبكه ریلی پرسرعت چین به طول 25000 کیلومتر با سرعت بیش از 300 کیلومتر بر ساعت که در 15 سال هزینه می شود. دولت چین سالیانه بین 14 تا 25 میلیارد دلار برای ساخت این پروژه عظیم هزینه می کند.
    - 303 میلیارد دلار: کل بدهی کشور یونان که بزرگ ترین بحران مالی را در اروپا و جهان در هشتاد سال اخیر به وجود آورده است.
    (منبع: ویکی پدیا)
    آیا هنوز هم درک درستی از 700 میلیارد دلار دارید؟

  6. 12 کاربر به خاطر ارسال مفید خوشبخت از ایشان تشکر کرده اند:


  7. #19204
    ستاره‌دار (۲)
    تاریخ عضویت
    Nov 2011
    نوشته ها
    2,036
    تشکر
    5,095
    تشکر شده 7,300 بار در 1,825 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    نقل قول نوشته اصلی توسط rio نمایش پست ها
    ((
    دخالت یا مدیریت
    ))
    سلام :
    واقعا در همه جای دنیا دولت ها و شبه دولت ها و قدرت های مالی ی بزرگ ,وقتی در روند طبیعی ی عرضه و تقاضا ؛تاثیر گذاری می کنند ؛ ایا این اعمال تاثیرات را می توان دخالت و دستکاری نامید یا نه ؟ یعنی ایا این موضوع امری نهادینه شده و پذیرفته شده در کلیت بدنه ی اقتصاد است یا نه ؟ ایا وقتی نهادی یا دولتی در هر کجای دنیا دارد نرخ بهره یا ...را تغییر می دهد( با علم به تاثیرات این موضوع ) ایا دارد در بازار دخالت می کند یا بازار را دستکاری می کند یا نه دارد به وظایف ذاتی ی خود برای سامان دادن و مدیریت به اقتصاد
    در سطح کلان عمل می کند ؟
    ایا اتفاقی را که بازارهای مالی خودمان این چند روزه افتاد را در کدام راستا باید ارزیابی کنیم ؟ دخالت غیر اخلاقی و غیر قابل دفاع ( دستکاری ) یا مدیریت ؟

    در ارتباط با اتفاقی که در بورس درست مقاران با ساعت اعلان توافق افتاد ؛ دو نظرگاه کلی و متضاد وجود دارد

    1. اکثریتی قائل به وجود دخالت و دستکاری ی بازار هستند ( اجازه واکنش طبیعی-رشد- به بازار داده نشد نظیر آنچه عکس اش در مورد دلار و سکه هم در ساعاتی انجام شد)
    2.معدودی این اتفاق را امری طبیعی منطبق بر واقعیات اقتصادی ی ما دانستند .
    در ارتباط با تقابل این دو نظر :
    الف/ اگر کسانی واقعا این امر را موضوعی منطبق بر واقعیات اقتصادی ی ما می دانستند نشان دهند که در کجا از قبل از وقوع ! پیش بینی ی چنین انطباقی را کرده بودند ؟...هنوز منتظر هستیم دست کم چند مورد را به ما نشان بدهید که مثلا 3 نفر به چنین اجماعی رسیده باشند که : در صورت حصول توافق ؛ بورس به شکل کاملا طبیعی و قابل پیش بینی ریزش می کند تا ما بپذیریم که همین جمع 3 نفره نظرشان و ماحصل عمکردشان ( قدرت مالی شان) بر نظر جماعتی هزاران و میلیون نفری فائق آمد !!!
    ب/ مگر نه اینکه برایند نیروها جهت و اندازه حرکت را تعیین می کند ؟ خوب نشان بدهید که برایند نظر کسانی که در وصورت توافق قائل به رشد بورس بودند در برابر آن معدود نامرئی ! که قائل به ریزش بورس بودند , چگونه منجر به چنین نتیجه ای شد ؟

    ج/ مگر در لوزان و حتی موارد قبلی , همیشه چنین نبود که از حدود 2-3 هفته قبل رشد ها پیش خور می شد( و این را همه ما می دانستیم ) خوب در لوزان هم که از قبل رشد پیش خور شده بود , چه شد که با اعلان تفاهمی در لوزان که در اصل هنوز مبین هیچ قطعیتی هم تازه نبود , چنان صفوف در هم فشرده ی خریدی در هم تنیده شد که فقط با تبر عرضه ی اولیه توانستند , سر نگونش کنند ؟ ...مگر در انجا هم عده ای از دو هفته قبل ترش خرید نکرده بودند و مگر در هنگام اعلان تفاهم لوزان هم عده ای در سود نبودند ؟
    چطور در هنگام اعلان تفاهم لوزان تصمیم به خروج از بازار نگرفتند اما در وین ناگهان به یکباره دریافتند که دیگر وقت توجه به حقائق ! اقتصادی فرا رسیده و باید خروج کرد ؟ !
    ایا اینها که در لوزان در سود بودند با انها که در وین در سود بودند , اهالی ی دو کره ی متفاوت با دو نگرش کاملا متضاد به موضوعات اقتصادیی واحد بودند ؟
    د/ در صبح روز دوشنبه ؛ بی بی سکینه در بخش خبری ی صبحگاهی ی خود خبر از برگزاری ی عن قریب جلسه ی ( جمع بندی ) می دهد ؛ در ساعت 9 صبح بورس با منفی کار خود را شروع می کند ! شاید عده ای تصورشان از جمع بندی این بوده که ( می خواهند مذاکرات را جمع بندی کنند و اعلان شکست یا تمدید کنند و به همین دلیل در -5 می فروختند..- اما درست اش این بود که( جمع بندی ) مرحله ی نخست از مراحل سه گانه ی توافق است- و با علم به این موضوع عده ای فراوان اعم از حقیقی و حقوقی در منفی خرید می کنند .(((..روند حوادث بعدی به گونه ای است که سهمی که در 9 صبح در 5منفی فروخته می شد در حوالی ی 11 الی 11.30 در 4+ تقاقضای نامحدود دارد و بازار در حال دگرگونی و هیجانی شدن و سرازی شدن نقدینه گی در سمت تقاضا و رو به سبزی ی غلیظرفتن است ))) اما درست در حوالی ی ساعات 11.40 الی 12 که چندین خبرگزاری خبر توافق را به شکل قطعی اعلان می کنند ( توافق 100درصد قطعی شده ) ناگهان فشار فروش بر خلاف انتظار به شکل شگفت انگیزی بالا می رود !!!
    خوب اگر در ساعت اولیه روز توافق ؛ کسانی با این توجیه که در سود هستیم و رشد حاصل از توافق از قبل پیش خور شده , می فروختند ؛ قاعدتا در ساعت 11 تا 11.30 که تقاضا به شکل کاملا قدرتمندی بر عرضه پیشی گرفته و سهام بازار سبز شده بود ند, این معدود افراد( فرضی) در سود،
    با مشاهده و دریافت این موضوع که نظر بازار بر ادامه صعود و رشدی
    سریع ( نظیر لوزان) است ...
    باید در عرض چند دقیقه ( حداکثر 15 دقیقه) بعد از اعلان توافق؛ از صف فروش بیرون آمده و صفوف خرید شکل می گرفتند ؛
    اما چه شد که این عده دقیقا مسیری بر خلاف منطق سودسازی و واقعیت جاری امور را طی کردند ؟ایا این معدود افراد از نتیجه نهایی ی بازی ( خریدارو فروشنده ) مطلع بودند ؟! و یا از اراده بازیگردان ( داور) مطلع بودند یا مجری ی خواسته های وی بودند ؟ (چطور حقوقی هایی با نام حقیقی ؛می فروختند تا این آدرس غلط را به افکار عمومی بدهند که ؛ حقیقی ها خودشان سر خود به این نتیجه و تصمیم رسیده اند که بفروشند !)
    عرضه های ابشاری در نمادهای سرنوشت سازدرست در لحظاتی که سیل تقاضا به سمت سهام سرازیر شده بود از کجا چشمه گرفتند ؟
    مگر منطق حضور در بازار مبتنی بر کسب سود بیشتر نیست > پس چرا عده ای وقتی دیدند بازار تصمیم اش مبنی بر ادامه رشد را در حوالی یساعت 11.30 اعلان کرده ؛(( تسلیم نظر بازار نشدند))که هیچ با معلومشدن قطعیت توافق ؛ فشار عرضه را ده چندان کردند ؟؟؟

    منطق اقتصادی به ما می گوید , بعد از سالها انتظار، اتفاقی که همگان منتظرش بودند افتاده و بورس ایران بهترین محل کسب سود است و بیشترین رشد ها را خواهد داشت ( هم در کوهام مدت و هم بلند مدت) ؛ برایند نظرات فعالین بازار و کارشناسان و متخصصان و تحلیل گران بازر سرمایه هم تا ساعاتی حتی بعد از توافق ؛ قویا بر این موضوع تاکید دارد ؛ اماناگهان بر خلاف این اجماع همگانی , درست در ساعت اعلان توافق ؛ تصمیم گرفته می شود که به واقعیات اقتصادی و گزارشات سه ماهه توجه شود !


    !!!!


    ج- هیچ ضرر و زیانی آنقدر سخت و تلخ نیست که به شعور آدمی توهین بشود !!!
    تا قبل از توافق هیچ حرف و سخنی از منطق اقتصادی ی نهفته در توافقی که منجر به ریزش بورس بشود , نیست اما وقتی این اتفاق دقیقا بر خلاف نظر و انتظار ( اگر نگوئیم 100% فعالین بازار که 99% شان ) می افتد ؛ ناگهان سخن از لزوم توجه به واقعیات اقتصادی و گزارشات سه ماهه و پیش خور شدن رشد به میان می اید !
    ممکن است بفرمائید دقیقا از کی و در کجا چنین تصمیمی گرفته می شود که به یکباره دیوانه ای که عمری زنجیر پاره می کرد درست در ساعتی که داروی ارام بخش اش تمام شده, تصمیم گرفت سر به راه و عاقل شود و به حقائق اقتصادی توجه کند ؟؟؟
    جل الخالق ...
    خوب ایا نباید دست کم یک حداقل نشانه هایی از چنین احتمالی را از قبل در اینجا و آنجای فضای مجاز و غیر مجاز شاهد می بودیم ؟ ...من ندیدم ...شما که می دانستید و می دیدید چرا یک چند تایش را به ما نشان نمی دهید ؟

    حرف از ارزش گذاری روی این اقدام و تصمیم اقتصادی یا سیاسی در بین نیست , اسمش را توطئه هم نمی گذاریم ....شاید نوعی دیکتاتوری ی سفیداقتصادی ی است که بنا به هر دلیلی صلاح اقتصاد را در این دیده و ناچار به این همه بوده ؛ اما لااقل این را بپذیریم که چنین دخالت و دستکاری ای انجام شده ...لااقل اش اینکه اگر به دارایی ای ی کسی ضرر می زنیم با ذکر این موضوع که من نبودم دستم بود تقصیر استینم بود ) به شعور و دانایی اش همزمان توهین نکنیم ..
    سکه با 20 تومان حباب را 7-8 تومان دیگر هم ( برای ساعاتی ) گران تر می کنند ایا این منطبق بر منطق اقتصادی و برایند مولفه های موثر بر موضوع است ؟
    --------------------------------------------
    ایا برایند تقابل این دو نیرو :

    1. انتظارات روانی ی اینده نگر متوقع رشد سها م ( فشرده شده پشت درب بورس )

    2. توجه به حقائق اقتصادی ی ایران و گزارشات سه ماهه شرکت ها
    باید چنین نتیجه ای را که داریم می بینیم برای بورس ایران درست مقارن با روز و ساعت اعلان توافق و پس از آن رقم بزند ؟
    نیروی 1 تا این حد از نیروی 2 ضعیف تر بود و ما خبر نداشتیم ؟ ...باشد قبول که چنین بوده و ما جماعتی کم دان و نادان وخام و بی تجربه و هرچه شمایان بگوئید هستیم و ایراد از غفلت ما است ...خوب پس شما دست کم نشان بدهید که در کجا شواهد و مستندات و دلایل و اخبار و مدارک مبتنی بر چنین اختلاف قدرت تاثیری در برایند این دو نیرورا پیش بینی کرده و هشدار داده بودند که ما ندیدیم و میلیونهای دیگر هم یه همچنین ؟؟؟!!
    اگر سادگی نکنیم باید بپذیریم که برایند تاثیر این دو نیرو دست کم باید بورس ایرا ن را برای دست کم 3-4 روزهم که شد یدر صف خرید قفل می کرد ....این را (((برایند نظرات مکتوب مستند شده در فضای رسانه ای و مجازی تا قبل از ساعت توافق ))) می گوید و می گفت !

    اتفاقی ( زلزله ای ) درست بر خلاف اجماع نظر اکثریتی نزدیک به مطلق می افتد و در هیچ کجا هم هیچ کسی ( زلزله سنجی) در این مورد هشداری نمی دهد , اما بعد از وقوع اش , بشود بپذیری که این اتفاق به شکل کاملا طبیعی و قابل پیش بینی ای حادث شده و بسیاری از آن خبر داشتند !

    درست اش این است که کمتر کسی تصور چنین افتضاحی را در بورس درست مقارن با ساعت اعلان توافق داشت اما
    اراده ای نشان داد که در اقتصاد ایران , نظر و تصمیم و انتخاب و تحلیل بازار فقط وقتی محل تاثیر و تغییر است که آن اراده - بازیگردان- با آن موافق باشد وگرنه
    که هیچ !






    پس پیش از آنکه وقت مان را صرف تحلیل و بررسی ی بنیاد و تکنیکال و
    نمودار و روانشناسی ی بازار و مفاهیمی از این قبیل کنیمبایسته تر و درستتر آن است که
    وقت مان را صرف((( تلاش برای خواندن دست بازیگردان و حدس و دریافت حرکت بعدی))) ی او کنیم ....

    fundamentalystha.rozblog
    نظرات شخصی و ای بسا اشتباه
    با مهر و سپاس
    سلام کاملا منطقی است و بازار ایران قابل اندازه گیری با معیارهای اقتصادی نیست سهم سودده صف فروش وسهم زیانده صف خرید که فراوان دیده شده است .پس باید دنبال بازیگردان بودکه باهمه ما بازی میکند حتی رییس بورس اگر بفهمد یارای مقابله باهمه کبه کبه و کارشناسان وحسابرسان راندارد . بازیگری که برخلاف جهت شادی مردم حرکت میکند

  8. 3 کاربر به خاطر ارسال مفید نیکا از ایشان تشکر کرده اند:


  9. #19205
    عضو فعال omidvar آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    نوشته ها
    796
    تشکر
    4,915
    تشکر شده 2,119 بار در 698 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    بنده تعجب میکنم که ما در مکانی بنام بورس فعالیت مکنیم که در اینجا بوی تعفن گند اقتصاد ومدیریت غلط وبی سرو سامان دولت بیشتر از همه جا نمایان است ولی بازهم یک عده جیره خوار مواجب بگیر که مطمینا سهامدار نیستنند دایم از بی لیاقتیهای تدبیرو امید جانبداری میکنند ایا با چشم خود نمیبینید سرمایه همه به یک سوم تقلیل یافته ایا نمیبینید هروز از روز قبل بدتر وفاجعه بار تر میشود ایا نمیبینید که مدیریت مفلوک بورس ایران سوکوت مرگبار پیشه کرده یادتان هست که برای دو روز منفی متوالی چه ناسزاهایی نثار صالح ابادی میکردید هالا کجایید با دوسال متوالی منفی جیکتان در نمیاید .وقتی تیمی باخته باشد حد اقل طرفدارانش ساکت میشوند ولی اینها نه تنها ساکت نمیشوندبلکه بطور وقیحانه از بی لیاقتیها جانبداری میکنند مسلما اینها سهامدار نیستند اینها جیره خوارند هالا بعد از دوسال هنور هم خجالت نمیکشند وکمبودها ونافهمیهای خود را به دولت قبل نسبت میدهند اگر شیر سماورشان هم چکه کند انرا به محمود نسبت میدهند خسته هم نمیشوند این بازی تا قیام اقا ادامه دارد جالب اینکه توافق هسته ای هم نتوانست شاخص را مثبت کند ولی با پررویی تمام میخواهند انرا هم به محمود نسبت دهند واین موضوع تمامی ندارد با این مدیریت صد روز که سهل است صد ماه هم یگذرد اصلاحی حاصل نمیشود هالا اقایان با تعصب جانبداری کنند ومطلب بزنند واز همدیگر تشکر کنند ویکعده بیخبر از واقعیتها را هم با خود همراه کنند عاقبت دم خروس بیرون زده را باور باید کرد

  10. 5 کاربر به خاطر ارسال مفید omidvar از ایشان تشکر کرده اند:


  11. #19206
    عضو فعال
    تاریخ عضویت
    Jun 2012
    نوشته ها
    1,756
    تشکر
    2,001
    تشکر شده 4,049 بار در 1,568 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    نقل قول نوشته اصلی توسط omidvar نمایش پست ها
    بنده تعجب میکنم که ما در مکانی بنام بورس فعالیت مکنیم که در اینجا بوی تعفن گند اقتصاد ومدیریت غلط وبی سرو سامان دولت بیشتر از همه جا نمایان است ولی بازهم یک عده جیره خوار مواجب بگیر که مطمینا سهامدار نیستنند دایم از بی لیاقتیهای تدبیرو امید جانبداری میکنند ایا با چشم خود نمیبینید سرمایه همه به یک سوم تقلیل یافته ایا نمیبینید هروز از روز قبل بدتر وفاجعه بار تر میشود ایا نمیبینید که مدیریت مفلوک بورس ایران سوکوت مرگبار پیشه کرده یادتان هست که برای دو روز منفی متوالی چه ناسزاهایی نثار صالح ابادی میکردید هالا کجایید با دوسال متوالی منفی جیکتان در نمیاید .وقتی تیمی باخته باشد حد اقل طرفدارانش ساکت میشوند ولی اینها نه تنها ساکت نمیشوندبلکه بطور وقیحانه از بی لیاقتیها جانبداری میکنند مسلما اینها سهامدار نیستند اینها جیره خوارند هالا بعد از دوسال هنور هم خجالت نمیکشند وکمبودها ونافهمیهای خود را به دولت قبل نسبت میدهند اگر شیر سماورشان هم چکه کند انرا به محمود نسبت میدهند خسته هم نمیشوند این بازی تا قیام اقا ادامه دارد جالب اینکه توافق هسته ای هم نتوانست شاخص را مثبت کند ولی با پررویی تمام میخواهند انرا هم به محمود نسبت دهند واین موضوع تمامی ندارد با این مدیریت صد روز که سهل است صد ماه هم یگذرد اصلاحی حاصل نمیشود هالا اقایان با تعصب جانبداری کنند ومطلب بزنند واز همدیگر تشکر کنند ویکعده بیخبر از واقعیتها را هم با خود همراه کنند عاقبت دم خروس بیرون زده را باور باید کرد
    یه عده آدم بیچاره پیدا میشن که هنوز سوزنشون گیر کرده به دولت نهم و دهم.محمود مرد تموم شد رفت.الان رو باید چسبید.ملت ما یا در گذشته زندگی میکنند یا در آینده(رویا).
    اون موقع اگر بد بود همه شرکتها سودهای کلان داشتند و سود بانکی بین 12 تا 16 درصد بود.همه در هر صنف و شرکتی بود درآمد داشت و روزی میخورد.الان شرکتها زیر بار زیان انباشته و تعدیلات منفی پی در پی و کسادی بی سابقه له شدند.
    یه نگاه به وضعیت بازار بنذارید.پالایشی ها فقط برای نمونه.قبلا با p/e 20 میخریدند و میگفتند تعدیل مثبت دارد با زور تعدیل مثبت خورده و الان p/e 11 شده!!این جای خوشحالی دارد؟نوش جانتان هرچه زیان میکنید.در انتخاب از رییس جمهور تا مجلس تا زن تا سهام تا هرچه که در زندگی حق انتخاب دارید دقت لازم را نکنید کله پا خواهید شد.

  12. 4 کاربر به خاطر ارسال مفید mohsen68 از ایشان تشکر کرده اند:


  13. #19207
    عضو فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    نوشته ها
    10,934
    تشکر
    7,803
    تشکر شده 30,535 بار در 9,530 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    94/04/31 - 13:33

    روحانی در جلسه هیأت دولت:
    وقتی می‌گوییم برنده شدیم یعنی ۳ گل زده‌ایم و ۲ گل خورده‌ایم/ فصل نشاط در عرصه کار و اقتصاد فرارسیده است

    رئیس‌جمهور با بیان اینکه در موضوع مذاکرات هسته‌ای هم نقد منصفانه و هم بیان نقاط مثبت امری حائز اهمیت است، گفت: حتی در یک مسابقه و بازی فوتبال وقتی می‌گوییم برنده یا موفق شدیم، معنایش این است که ۳ گل زده و ۲ گل خورده‌ایم، حالا عده‌ای بگویند می‌شد از فلان فرصت هم استفاده کرد و گل‌های بیشتری زد؛ باید دید در مقابل چه تیمی بازی کرده‌ایم.
    كسى كه عقل ندارد، ادب ندارد و كسى كه همّت ندارد، جوانمردى ندارد و كسى كه دین ندارد، حیا ندارد.

  14. 4 کاربر به خاطر ارسال مفید ایرج اکبری از ایشان تشکر کرده اند:


  15. #19208
    عضو فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2014
    نوشته ها
    1,023
    تشکر
    957
    تشکر شده 3,818 بار در 907 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    نقل قول نوشته اصلی توسط ایرج اکبری نمایش پست ها
    94/04/31 - 13:33

    روحانی در جلسه هیأت دولت:
    وقتی می‌گوییم برنده شدیم یعنی ۳ گل زده‌ایم و ۲ گل خورده‌ایم/ فصل نشاط در عرصه کار و اقتصاد فرارسیده است

    رئیس‌جمهور با بیان اینکه در موضوع مذاکرات هسته‌ای هم نقد منصفانه و هم بیان نقاط مثبت امری حائز اهمیت است، گفت: حتی در یک مسابقه و بازی فوتبال وقتی می‌گوییم برنده یا موفق شدیم، معنایش این است که ۳ گل زده و ۲ گل خورده‌ایم، حالا عده‌ای بگویند می‌شد از فلان فرصت هم استفاده کرد و گل‌های بیشتری زد؛ باید دید در مقابل چه تیمی بازی کرده‌ایم.
    جناب اکبری عزیز
    منتهی یه اشکالی توی کار هست و اون اینکه گل های زده به سهامداران است اما از غربی ها گل خورده اما همشو به حساب یه بازی میذاره
    بازی دولت با سهامداران حقیقی و واقعی


  16. کاربر زیر به خاطر ارسال مفید TAJ2014 از ایشان تشکر کرده است:


  17. #19209
    عضو فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    نوشته ها
    10,934
    تشکر
    7,803
    تشکر شده 30,535 بار در 9,530 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    نقل قول نوشته اصلی توسط TAJ2014 نمایش پست ها
    جناب اکبری عزیز
    منتهی یه اشکالی توی کار هست و اون اینکه گل های زده به سهامداران است اما از غربی ها گل خورده اما همشو به حساب یه بازی میذاره
    بازی دولت با سهامداران حقیقی و واقعی
    با جمله آقای روحانی موافق هستم در زمانی کنونی حرکت بسیار بزرگی انجام گرفته و از این به بعد هر تولید کننده واقعی که توان تولید بدون رانت را داشته باشه می تواند به کار خود ادامه دهد فصل کار واقعی فرار رسیده نتیجه کاشت این همه زحمت در چند ماه آینده معلوم میشه !!! حالا ما هم امید واریم در این بازی در آینده برنده باشیم چون بازی فوتبال دو مرحله داره رفت و برگشت !!!
    كسى كه عقل ندارد، ادب ندارد و كسى كه همّت ندارد، جوانمردى ندارد و كسى كه دین ندارد، حیا ندارد.

  18. 2 کاربر به خاطر ارسال مفید ایرج اکبری از ایشان تشکر کرده اند:


  19. #19210
    عضو عادی
    تاریخ عضویت
    Jan 2013
    نوشته ها
    26
    تشکر
    25
    تشکر شده 78 بار در 22 ارسال

    پاسخ : توافق هسته اي ايران و 5+1

    تیم اقتصادی دولت اعتقادی به همه گیر شدن بازار سرمایه ندارد. برای نمونه خدمتتان عرض کنم در یکی از جلسات از یکی از همین افراد شنیدم که می گفت اینکه جوانهای بیکار یه پولی از پدرشون بگیرن بعد از صبح تا ظهر بشینن پای کامپیوتر یه پولی در بیارن اسمش رو هم بذارن کار برای ما از اعتیاد هم بدتره اونوقت کی دیگه می خواد بره تو کارخونه ها کار کنه و بعد هم کلی مثال از سختی پول در اوردن در کشورهای اروپایی و غیره زد. این تفکریه که به نظر من بر تیم اقتصادی فعلی دولت حاکمه و می خوان همه رو از این بازار هم فراری بدن بازارهای دیگه رو هم که تقریبا قفل کردند بعد هم که خیالشون راحت شد همه مسیرها کامل بسته شده سود بانکی رو به شدت پایین میارن و در نهایت سرمایه ها رو به مسیری که خودشون دوست دارند هدایت میکنند و خلاصه می خوان راههای پول در اوردن اینجوری رو ببندند

  20. کاربر زیر به خاطر ارسال مفید afshin75 از ایشان تشکر کرده است:


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 14 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 14 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •