كليه شركتهايي كه ٥٠ درصد سهامشون در اختيار مردم است بايد سهامي عام شوند طبق قانون اين مورد اول
دوم اگر شركت سهامي خاص باشه سهامدار نسبت به بدهي هاي شركت به اندازه سهمش مسول است
بنابراين در اينگونه شركتها كه سهامي عام نيستند اگر بدهي بالا بياد هم ميتونيد كل پولتون رو از ديت بديد و هم بدهكار بشيد
سوم هيچ مرجعي براي تعيين تعداد سهم نيست يعني شركت ميتونه چند برابر سهام موجود سهم بفروشه و كسي نفهمه حالا شما بيا ثابت كن تعداد سهام واقعي دست مردم چقدر است
پي نوشتhttp://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji869.png
"انسان بد روزي روزي ديگران را هم خراب ميكند "عمام
با سلامنوشته اصلی توسط argo
چون دیدم اشاره داشتید طبق قانون ولی مبنای قانونی نداشت مواردی رو ذکر میکنم:
در مورد بند اول نوشته که فرمودید( كليه شركتهايي كه ٥٠ درصد سهامشون در اختيار مردم است بايد سهامي عام شوندطبق قانون)
مبنای قانونی ندارد!در شرکتهای سهامی عام حداقل باید 20 درصد از سرمایه اسمی شرکت توسط موسسین تعهد و تامین شود و بنابراین عموم نهایتا تا 80 درصد سرمایه اسمی میتونن در این نوع شرکت باشند ولی حداقلی برای مشارکت عموم معیین نشده.
مورد دیگر که فرمودید : (دوم اگر شركت سهامي خاص باشه سهامدار نسبت به بدهي هاي شركت به اندازه سهمش مسول است بنابراين در اينگونه شركتها كه سهامي عام نيستند اگر بدهي بالا بياد هم ميتونيد كل پولتون رو از ديت بديد و هم بدهكار بشيد ) این هم مبنای قانونی ندارد.
در شرکتهای سهامی چه خاص و چه عام مسولیت سهامداران محدود به مبلغ اسمی سهام انها است. بنابراین تنها مسولیت سهامدار (چه سهامی عام و چه سهامی خاص)فقط محدود به مبلغ اسمی هست و صد برابر اون هم بدهی بالا بیاد مسولیت غیر از این متوجه سهامداران نیست. البته قضیه مدیران و تخلفات اونها بحثش جداست.
مورد اخر هم اینکه پدیده سهامی عام است و نه خاص و طبق قانون شرکتهای سهامی عام باید در سازمان بورس به ثبت برسند که اینهم به ثبت رسیده و گزارشات در کدال موجود است.
===
پ.ن :پدیده ندارم و صرفا از جهت روشن شدن مطلب و به اشتباه نیافتادن کاربران مطلب فوق رو نوشتم
درخت هرچه پربارتر افتاده تر
توصیه ای به خرید/فروش/نگهداری ندارم.
اقا وحید شرکت اون سهمی رو که گزارش تو کدال میزنه و شرکت اصلی و سهامی عام هست رو نمیفروشه و سهمی که داره فروخته میشه زیر مجموعه اون شرکت هست که اگر صورت مالیش رو از خود سایت پدیده دانلود کنید صفحه اول همون گزارش نوشته سهامی خاص
ویرایش توسط سروش : 2014/12/07 در ساعت 08:42
با سلام
در این خصوص اطلاعی ندارم پس اینکه گفته میشه سهم پدیده به فلان قیمت رسید خود شرکت نیست و زیر مجموعه اون است؟!
البته باز در این صورت نیز غیر از بند اخر توضیحاتم بقیه سرجای خود هست و در سهامی خاص هم تعداد کل سهم شرکت باید مشخص و در برگه سهمی که داده میشه معلوم باشه.
البته یک ابهام و سوال دیگر اینجا ایجاد میشه
طبق لایحه قانونی اصلاح قسمتی از قانون تجارت:
ماده 21 - شرکتهای سهامی خاص نمی‌توانند سهام خود را برای پذیره‌نویسی یا فروش در بورس اوراق بهادار یا توسط بانک‌ها عرضه نمایند و یا‌به انتشار آگهی و اطلاعیه و یا هر نوع اقدام تبلیغاتی برای فروش سهام خود مبادرت کنند مگر این که از مقررات مربوط به شرکتهای سهامی عام به‌نحوی که در این قانون مذکور است تبعیت نمایند.
بر طبق این ماده شرکت سهامی خاص حق تبلیغ برای فروش سهم خود رو نداره. اینکه شرکت اصلی که سهامی عام هست رو تبلیغ کنه و به واسطه اون تبلیغ شرکت زیر مجموعش رو بفروشه دور زدن قانون هست!
درخت هرچه پربارتر افتاده تر
توصیه ای به خرید/فروش/نگهداری ندارم.
درسته منم موافق با پست قبلیتون هستم و کاملا درست بود ولی اون قسمت رو فقط توضیح دادم که عام نیست . دقیقا مشکل همینجاست که سهامی خاص داره فروخته میشه و هیچ امار دقیقی از تعداد سهم نیست و متاسفانه دور زدن قانون کاملا مشهوده و جالب اینجاست خیلیا به کدال استناد میکنن در حالی که اصلا سهام اون شرکت فروخته نشده و جالب اینجاست هیچ کس هم رسیدگی نمیکنه و خوب با این تفاسیر شرکت تبرک هم میخواد از قافله عقب نمونه چون تبرک هم سهامی خاص هست . این که میگن قیمت به فلان قدر رسیده هم اشتباه بیان میشه باید گفت به فلان قیمت رسوندن چون هر روز خود شرکت قیمت روز رو اعلام میکنه نه خریدار و فروشنده
دور نیست وقتی که سر پهلوان رو هم مثل مه آفرید بالای دار ببرن
ولی بیچاره مردمی که همه چیزشون رو فروختن و سهم خریدن و هیچ وقت به پولشون نمیرسن
ما مردم از یه سوراخ بارها گزیده میشیم
بارها
شما كاملا در اشتباهي
پديده دو شركت است
شركت سرمايه گزاري پديده و شركت ساختماني پديده
زمين كيش و ساختمانها همه متعلق به شركت گردشگري پديده است كه تازه ميخاد سهامي عام بشه و ليست دارايي هاش در كدال هست
اوني كه مردم به اسم پديده ميخرند شركت ساختماني پديده است كه سهامي خاص است كه زير مجموعه گردشگري است
و كل سود شركت گردشگري حاصل فروش سهام شركت ساختماني به مردم است
نكته ديگه چطور ميشه فهميد تعداد واقعي سهام شركت ساختماني دست مردم چقدر است اگر فرضا سه برابر سهام موجود به مردم سهام فروخته شده باشد چگونه بايد فهميد
تعداد سهام شركت گردشگري در كنترل سازمان بورس است اما شركت ساختماني پديده چي
ویرایش توسط argo : 2014/12/07 در ساعت 20:32
پي نوشتhttp://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji869.png
"انسان بد روزي روزي ديگران را هم خراب ميكند "عمام
بیش از 64 درصد سود خالص سال مالی 92 “پدیده” ناشی از معاملات درون گروهی و سود فروش سهام شرکت بین المللی پدیده شاندیز کیش به شرکت ابنیه و ساختمان پدیده شاندیز به مبلغ 4353 میلیارد ریال بوده ؛ به عبارتی حدود 835 تومان از سود 1305 تومانی “پدیده” از بابت انجام معاملات درون گروهی است که طی آن تنها سهام از یک شرکت به یک شرکت دیگر زیرمجموعه آن منتقل شده، همانند اسلاف خود در بورس توسط خانواده “گ“ و “د“ که از این تکنیک برای سودده نشان دادن مجموعه خود استفاده می کردند، ولو اینکه سود شناسایی شده در اصطلاح سود کاغذی بوده باشد. یعنی شرکتی با سرمایه 14 میلیارد تومانی به قیمتی بیش از 435 میلیارد تومان فروخته شده که در نوع خود بسیار قابل توجه و بی نظیر است. بطوریکه طبق نظر حسابرس با توجه به عدم ارایه صورت های مالی حسابرسی شده تلفیقی و همچنین وجود زیان انباشته در سال مالی قبل، انجام این قبیل معاملات به ابهامی اساسی در افشای اطلاعات شرکت منجر شده است. برهمین اساس حسابرس مستقل و بازرس قانونی نیز در بند الف یادداشت های توضیحی 28 همراه صورت های مالی به کلیه معاملات مشمول ماده 129 اصلاحیه قانون تجارت مربوط به گزارش سال مالی 92 اشاره کرده؛ گرچه به اعتقاد حسابرس، این معاملات با رعایت تشریفات مقرر در ماده قانونی یاد شده در خصوص کسب مجوز از هیأت مدیره و عدم حضور مدیر ذینفع در رأی گیری انجام شده است. اما به هر صورت این یکی از بندهایی است که موجب شده تحت تأثیر آن نظر حسابرس برای صورت های مالی عملکرد پایان دوره سال 92 مشروط باشد؛ چراکه بر مبنای آن ابهاماتی در خصوص نحوه انجام معاملات درون گروهی ایجاد شده و لازم است سرمایه گذاران و افرادی که متقاضی خرید سهام “پدیده” هستند، به این نکات مدنظر حسابرس توجه ویژه داشته باشند. به عنوان مثال شرکت مبالغ پرداختي از جمله مبلغ 583152 میلیون ریال ( حدود 58 میلیارد تومان ) به آقاي مهدي شعباني شه بندي) بابت مشارکت در احداث کارخانه سنگک کـه تا این تاریـخ منتفي گردیده است)، پرداخت مبلغ 92961 میلیون ریال به باشگاه ابومسلم و مجموعه فرهنگي ورزشي پرسپولیس و مبلغ 1500 میلیون ریال به ستاد بازسازي عتبات عالیات و مبـلغ 13680 میلیون ریـال به آقاي پورسلیمـي را به حساب بدهي آنها منظور نموده اسـت که هیچگونه مستندات و اطلاعات و مدارکي در این ارتباط و نحوه تسویه آنها ارایه نگردیده و مبالغ پرداختي به باشگاه هاي ابومسلم و پرسپولیس به حساب بدهکاري جاري مشترک سهامداران منظور گردیده است. این موارد تنها گوشه ای از مشکلاتی است که در صورت های مالی شرکت به آنها اشاره شده است. حسابرس در حالی به مورد مذکور اشاره کرده که این نکته در آن وجود دارد که مهدی شعبانی شه بندی در حالی 18.61 درصد سهام “پدیده” را در اختیار خود داشته که مبالغ پرداختی به این فرد به حساب بدهی وی به شرکت اصلی منظور کرده است؛ در صورتی که هیچگونه مستندات و اطلاعات و مدارکی در این ارتباط و نحوه تسویه آنها به حسابرس ارایه نشده است. این موارد تنها گوشه ای از ابهاماتی است که در خصوص معاملات درون گروهی این مجموعه وجود دارد. گرچه ابهامات متعدد دیگری نیز در این مجموعه مطرح است که در این گزارش جای پرداختن به آنها نیست
بر اساس آنچه که در صورت های مالی " شركت ابنیه و ساختمان پدیده شاندیز" مشخص است سرمایه ثبت شده شركت 1500 میلیارد ریال منقسم بر 1.5 میلیارد سهم هزار ریالی میباشد که بر اساس آنچه از اخبار پس از مجمع سالیانه نیز منتشر شده است سرمایه شركت با 25٪ افزایش به 1875 میلیارد ریال(معادل 1.875 میلیارد سهم) افزایش یافته است.با سرمایه جدید و قیمت 8278 تومانی از سوی سایت وابسته به شركت است که مجموعا ارزش این روز این شركت را به عدد 15500 میلیارد تومان میرسد.عددی که فعالان بازار سرمایه رقمی بسیار کمتر از آن را برای غول های صنعت کشور این روزها در بازار بورس میبینند برای مثال ارزش بازار کل شركتهای ساختمانی موجود در بورس که مجموعه ای از بزرگترین فعالان پیمانكار ساختمانی کشور را نشان میدهد ارزش بازاری در حدود 2 هزار میلیارد تومان با تعدیلات تلفیق دارند.
نكته تاسف بار قضیه جایی است که طبق یادداشت 4-8 صورتهای مالی حسابرسی شده شركت، کل ارزش پروژه 1711 میلیارد تومان از سوی کارشناس دادگستری ارزش گذاری شده است که این رقم نزدیکی بسیاری با ارزش گذاری فعالان بازار سرمایه برای این پروژه دارد این در حالیست بدهی بانکی سنگین 500 میلیارد تومانی این شركت طبق یادداشت 1-17 صورتهای مالی حسابرسی شده تماما با نرخ 30٪ تامین مالی شده و قاعدتا با جرایم تاخیر 6٪ مجموعا 36٪ هزینه مالی بر شركت تحمیل کند نیز میبایست توجه ویژه ای گردد.
مشكل در بازپرداخت تسهیلات و کمبود نقدینگی نیز در یادداشت های 2-17 صورتهای مالی و یادداشت 5 گزارش حسابرس که بخشی از پروژه با 40٪ تخفیف به بانكهای مرتبط اعطا شده است به چشم ميخورد
ویرایش توسط argo : 2014/12/07 در ساعت 20:59
پي نوشتhttp://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji869.png
"انسان بد روزي روزي ديگران را هم خراب ميكند "عمام
درود
با توجه به اشاره دوستمان سروش عزیز بعد از پست من این موضوع رو خودم که گفتم نمیدونستم پس اگر در این خصوص اشتباهی بود در پست بعدی تصحیح شده پس اشتباهی باقی نموند که با لفظ قاطع کاملا خطاب کنید!
در خصوص میزان مسولیت سهامداران که بر اساس قانون عنوان کردم که صحبت شما فاقد مبنا قانونی است و در خصوص درصد سهامدار بودن مردم در سهامی عام.
اما در مورد اینکه شرکت بیشتر از میزان واقعی سهم به مردم فروخته باشه بله از این شرکت چیزی بعید نیست همانطور که ماده 19 لایحه قانونی رو هم قرار دادم که شرکت درحال دور زدن قانون است در این خصوص هم ممکن است ... ولی احتمال کم است که تخلفی به این بزرگی انجام بشه.
کلا باید بسیار مواظب این سهم بود که با ریسک فوق العاده ای همراه است ولو اینکه همچنان رشد کنه یا بالا ببرن!
درخت هرچه پربارتر افتاده تر
توصیه ای به خرید/فروش/نگهداری ندارم.
قاضی سراج رئیس سازمان بازرسی کل کشور : شرکت سهامی خاص سهم 100 تومانی را 11000 هزار تومان می فروشد/ این پرونده در دست پیگیری است
مهر: رئیس سازمان بازرسی کل کشور با افشای چند پرونده بزرگ فساد در کشور گفت: در یکی از پرونده ها یک شرکت اقدام به عرضه 2 میلیارد سهام کرده است.
ناصر سراج عصر دوشنبه در همایش ملی مبارزه با فساد در مورد برخی پرونده های بزرگ در سازمان بازرسی کل کشور گفت: با توجه به عدم محدودیت در عرضه سهام و عدم نظارت سازمان بورس یک شرکت سهامی خاص توانسته سهام 100 تومانی خود را به 2 میلیارد سهام بفروش برساند و امروز قیمت سهام این شرکت به برکت تبلیغات یکهزار میلیاردتومانی در صدا و سیما به هر سهم 11 هزار تومان افزایش دهد.
وی افزود: چون شرکت سهامی خاص بوده قیمت گذاری سهام با سهامداران است و هزینه تبلیغات را هم جزو سرمایه خود می داند و حالا که 9 شرکت سهامی عام را بعنوان شرکت فرعی زیر نظر خود قرارداده برند خود را به مبلغ 1000 میلیارد تومان به فروش گذاشته است.
رئیس سازمان بازرسی کل کشور همچنین از پرونده دیگری خبر داد که در آن بعنوان سرمایه گذاری در منطقه ویژه اقتصادی اقدام به واگذاری زمین برای فعالیت پارک آبی، شهرک توریستی و آمفی تاتر کرده اند که متراژ این زمین حدود 124 هکتار است. حالا این زمینی که متری 10 هزارتومان بوده را می خواهند متری 1.500 میلیون تومان بفروشند که این شرکت گفته به جای آن جدول کشی خیابان برای منطقه انجام می دهم که نوعی تهاتر است در حالی که همین زمین متری 210 هزارتومان در حال خرید و فروش است. (یعنی قیمت زمین حدود 260 میلیارد تومان می شود)
سراج گفت: در پرونده دیگری در یکی از استانها اراضی گسترده ای از منابع ملی به دست سودجویان افتاده و حالا در حال فروش به خود دستگاه های دولتی و بخش خصوصی هستند که تمام این پرونده ها در سازمان بازرسی در حال بررسی است.
رئیس سازمان بازرسی کل کشور به سفر خود به چین اشاره کرد و گفت: در این کشور کنگره ای با جمعیت 3 هزار نماینده وجود دارد که 125 منتخب کنگره 25 نفر را انتخاب کرده و از میان 25 نفر 7 نفر بعنوان سکاندار حکومت چین انتخاب می شوند. مسئول بازرسی و نظارت چین می گفت: به تازگی معاون کمیسیون نظامی چین را دستگیر کرده ایم که در خانه اش 10 کامیون اسکناس به وزن یک تن پیدا کردیم که همراه وی یک وزیر و شهردار هم دستگیر شده اند. در این پرونده چین هیچگونه اغماضی صورت نمی گیرد و به قول آنها تحملشان در فساد به صفر رسیده است.
درخت هرچه پربارتر افتاده تر
توصیه ای به خرید/فروش/نگهداری ندارم.
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
مجوز های ارسال و ویرایش
پاسخ با نقل قول