صفحه 45 از 49 اولیناولین ... 3542434445464748 ... آخرینآخرین
نتایج از شماره 441 تا 450 از مجموع 481

موضوع: تدبیر✘ و امید☹

  1. #441
    عضو فعال
    تاریخ عضویت
    تیر ۱۳۹۱
    ارسال
    1,747
    تشکر
    1,991
    تشکر شده 3,962 بار در 1,559 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    با سلام خدمت محمد حسین عزیز و آرزوی سلامتی.چند تا سوال داشتم.دکتر ادیب گفتند سیاست اقتصادی آمریکا با افزایش نرخ بهره به سمت انقباضی شدن میشود و با کاهش آن به سمت انبساطی شدن.اما چرا میگوید سیاست اقتصادی ایران با افزایش نرخ بهره به سمت انبساطی شدن میشود و با کاهش آن که اشاره میکند باید به سمت بهره زیر 10 درصد برود به سمت انقباضی شدن !!
    افزایش بهره در دید ما یعنی افزایش عدد و مقدار پول!و کاهش آن یعنی پول کمتری به بازار تزریق میشود اما ...

  2. 2 کاربر به خاطر ارسال مفید mohsen68 از ایشان تشکر کرده اند:


  3. #442
    مدیر mhjboursy آواتار ها
    تاریخ عضویت
    تیر ۱۳۹۲
    محل سکونت
    خواجه لامکان تویی بندگی مکان مکن
    ارسال
    13,676
    تشکر
    39,401
    تشکر شده 54,701 بار در 12,971 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen68 نمایش ارسال ها
    با سلام خدمت محمد حسین عزیز و آرزوی سلامتی.چند تا سوال داشتم.دکتر ادیب گفتند سیاست اقتصادی آمریکا با افزایش نرخ بهره به سمت انقباضی شدن میشود و با کاهش آن به سمت انبساطی شدن.اما چرا میگوید سیاست اقتصادی ایران با افزایش نرخ بهره به سمت انبساطی شدن میشود و با کاهش آن که اشاره میکند باید به سمت بهره زیر 10 درصد برود به سمت انقباضی شدن !!
    افزایش بهره در دید ما یعنی افزایش عدد و مقدار پول!و کاهش آن یعنی پول کمتری به بازار تزریق میشود اما ...
    سلام. متشکرم. شما هم سلامت باشید ان‌شاءالله.
    من دقیقا نمی‌دانم به کجا اشاره دارید. اگر توانستید نقل قول بگیرید.
    افزایش بهره دو اثر دارد. کوتاه و بلند.
    در کوتاه مدت (مانند مُسکِن) پول را از بازار می‌کشد بیرون و در بلند مدت پول را زیاد می‌کند در بازار.
    «محمد حسین» هستم.
    امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

  4. 7 کاربر به خاطر ارسال مفید mhjboursy از ایشان تشکر کرده اند:


  5. #443
    عضو فعال
    تاریخ عضویت
    تیر ۱۳۹۱
    ارسال
    1,747
    تشکر
    1,991
    تشکر شده 3,962 بار در 1,559 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    نقل قول نوشته اصلی توسط mhjboursy نمایش ارسال ها
    سلام. متشکرم. شما هم سلامت باشید ان‌شاءالله.
    من دقیقا نمی‌دانم به کجا اشاره دارید. اگر توانستید نقل قول بگیرید.
    افزایش بهره دو اثر دارد. کوتاه و بلند.
    در کوتاه مدت (مانند مُسکِن) پول را از بازار می‌کشد بیرون و در بلند مدت پول را زیاد می‌کند در بازار.
    خاطرم نیست اگر پیدا کردم برایتان لینکش رو قرار میدم.مطلب حول محور بهره بانکی و سیاست های اقتصادی آمریکا بود.افزایش نرخ بهره در آمریکا منجر به سیاست های انقباضی میشود و کاهش آن موجب انبساطی شدن اقتصاد.بعد اشاره کردن الان بانک ها زنگ میزنند سود 20 درصد و بالاتر میدهیم اینها نمیفهمند ما دیگر بیش از این سیاست های انبساطی نیاز نداریم! باید بهره به 9 درصد برسد یعنی سیاست های انقباضی!

  6. 4 کاربر به خاطر ارسال مفید mohsen68 از ایشان تشکر کرده اند:


  7. #444
    عضو عادی Inspired آواتار ها
    تاریخ عضویت
    خرداد ۱۳۹۵
    محل سکونت
    یه جایی با آسمون آبی
    ارسال
    274
    تشکر
    465
    تشکر شده 249 بار در 125 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    حرفای ادیب به درد هیچ کس نمی خوره، مگر حرفه ای ها و تازه نه همشون، بیشتر اونایی که سرمایه های کلان در اختیار دارند و میخواند تو هیچ تله ای گرفتار نشن و خب این دسته کلا خط و مشی های ریسک گریزی خودشون قبلا دارند و در حال بکار گیریش هستند، اما اهمیت به روز بودن اونها رو وا میداره که معلوماتشونو به روز کنند و تو هر سمینار شرکت کنند، شاید حتی یک راهکار جدید فرا گیرند، براشون کلی سودآوری داره. خودش معتقده که معلمه، پس از معلم نمیشه انتظار نتایج عملی و واقعی داشت. معلم کارش فقط آموزشه، این شاگردان هستند که میتوانند عملکرد یک معلم رو ارزیابی کنند. یعنی بایست گشت و دید کی از تعلیمات ایشان، عاقبت به خیر شده.

    اما ادیب مثل یک کودک خیره سر، مدام پاشو از گلیمش و حوزه تعلیم فراتر میذاره و روی میاره به منم منم زدن و دقیقا همینجاست که حرفاش پشیزی ارزش نداره. من حرفاشو خیلی آنالیز کردم، عمدتا از عقده های حقارتی ناشی میشه که آدم حسابش نکرده اند و از سیستم گذاشتنش کنار. بسیاری از خاطراتش، مربوطه به انتقاداتی که به دولتمردان میکرد تا دیده بشه! به هر حال تجربیاتی داره که قابل انکار نیست. بحث خوب و بدی نیست، بلکه بیشتر از این منظر بایست به حرفاش نگاه کرد که اختیاراتی داشته و به برخی آمار و ارقام دسترسی داشته، حالا با این سطح از امتیازات چی کار میتونسته بکنه یا کرده، بماند.

    این آدم اونقدر خظاهای فاحش داره در پیش بینی هاش که من اصلا باورم نمیشه که هنوز داره حرف میزنه و حرفاش خریدار هم داشته باشه. تازه مدعیه که به خاطر همین پیش بینی هاشه که دارند توی سمینارهاش شرکت می کنند.

    این یک نمونه اش
    https://www.tala.ir/news/detail/12364

    نمونه های بسیاری هم داره که اکثرا میدونند چی ها بوده، مثل سقوط قیمت مسکن به نصف که الان 6-7 ساله داره میگه، اما برعکس شده و ملک 8 برابر گرون شده و ایشون بازی جدیدی راه انداخته که با دلار آمریکا حرفاش درسته و به زودی ملک تمامی این ها رو هم پس خواهد گرفت... یعنی تناقض آشکار در گفته ها

    قیمت ارز رو موقعی که اوایل امسال رسیده بود به حوالی 5500 میگفت گرونه. روی 8500 میگفت اقتصاد ایران کشش این قیمت ها رو نداره. روی 10500 یواش یواش حرفاش تغییر جهت داد و گفت سیاست خوبیه چون بدهی بانکی بخشوده شد. بعد مسخره میکرد دیگران رو که دلار 20 هزار تومانی رو پیش بینی کرده بودند برای اقتصاد، اما وقتی دلار شد 19200 و بعد هم کله کرد، مدعی شد دیدید گفتم توی دلار هر کسی ورود کنه ضرر میکنه، بفرمایید این هم از دلار 15000 تومانی و الان همه توی 30 درصد ضرر هستند

    در حالیکه مدعی بود قیمت ملک کاذب بالاست، چون 30 هزار معامله قادر نیست از 28 میلیون موجودی خانه و آپارتمان، قیمت تعیین کنه، چون شناوری پایینه. اما چطور توی دلاری که خودش معتقده 3 درصد دست مردمه، نرخ 19200 میشه ملاک قیمت دلار؟

    الان هم که داره از شوک درمانی صحبت می کنه، در حالیکه دلار 8500 شورش مردمی به همراه داشت، روی دلار 10500 میگفت 3-4 تا شوک دیگه به مردم وارد بشه، اقتصاد درمان میشه و همه چیز درست میشه و آب هم از آب تکون نمی خوره.

    یا جای دیگه یهو میاد مسئله رو اخلاقی می کنه (که اگر پیش بینی هاش اشتباه در آمد، به خاطر اینه که یه عده سو استفاده می کنند، وگرنه نبایست چنین و چنان میشد)

    کلا عین این تکنیکالیست ها، راه فرار برای خودش بسیار گذاشته بطوریکه حالا مدعیه که دیگه مثل سابق با یک فرمون نمیشه نظریه اقتصادی داد و الان بایست لا اقل 10 تا فاکتور را در نظر گرفت. و باز این 10 فاکتور را توی سمینارهای جدید ترش رسونده به بیش از 20 مورد و باز هم داره حرفهای نسنجیده و شعاری میزنه

    مسخره ترین تعالیمش اونجایی بود که میگفت 90 درصد پول توی 10 درصد صنایعه و بعد که دقت می کنی، می بینی اصلا کسی قادر به سرمایه گذاری توی اون صنایع نیست، چون همش صنعت نفت و گاز و فلزات و انرژیه

    خب اینو ننه جون من هم بلده که شما فرضا یک شبکه هتلی بین المللی راه بندازید خیلی توش سود داره، اما کی قادره حتی یک ساختمان 10 طبقه شیک تو شمال تهران بسازه از کسانی که بهت مراجعه میکنند تا مشکلشونو حل کنی؟ ناسلامتی این سمینارها برای سرمایه های خرده، نه سوپر کلان!!! اونی که پول کلان داره، که دیگه مشاوره های صد من یه غازی به دردش نمی خوره که اینقدر هم اختلاف معیار داره.

    در کل همونطور که در اول هم عرض کردم، حرفه ای های بازار از روی برخی آمار و ارقامی که به قول خودش بعنوان یک مشاور توی بانک یا برخی موسسات مشغول بوده، شاید بتوانند حس بگیرند، اما در کل، بیشتر در حد یک معلمه که تازه خیلی هم آپذیت نیست و فقط داره ژست به روز بودن رو در میاره. شاید چند تا مقاله اونور آبی میخونه که تو باغ باشه، اما میان تحقیق و توسعه تا خوندن چند سطر از یک ستون نویس اونور آبی که نشد اقتصاد و علم؟ میشه معلومات عمومی که بسیار زیادفاصله داره با یک حرفه تخصصی!

    این هم مثل خیلی ها به جای عمل به حرفهاش، داره از فروش خزعبلاتش نون در میاره. درست مثل سودهای کلان کارگزاری ها از تراکنش بالای مشتریاش، یا کلاس های آشنایی با بورس همین تالار بورسی ها، یا سیگنال فروش ها و ... کلیه فعالین به غیر از تریدرها.
    در بیان این سه کم جنبان لبت ... از ذهاب و از ذهب وز مذهبت
    نا برده رنج، گنج میسر نمی‌شود! مزد آن گرفت جان برادر که کار کرد

  8. 4 کاربر به خاطر ارسال مفید Inspired از ایشان تشکر کرده اند:


  9. #445
    مدیر mhjboursy آواتار ها
    تاریخ عضویت
    تیر ۱۳۹۲
    محل سکونت
    خواجه لامکان تویی بندگی مکان مکن
    ارسال
    13,676
    تشکر
    39,401
    تشکر شده 54,701 بار در 12,971 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    نقل قول نوشته اصلی توسط Inspired نمایش ارسال ها
    حرفای ادیب به درد هیچ کس نمی خوره، مگر حرفه ای ها و تازه نه همشون، بیشتر اونایی که سرمایه های کلان در اختیار دارند و میخواند تو هیچ تله ای گرفتار نشن و خب این دسته کلا خط و مشی های ریسک گریزی خودشون قبلا دارند و در حال بکار گیریش هستند، اما اهمیت به روز بودن اونها رو وا میداره که معلوماتشونو به روز کنند و تو هر سمینار شرکت کنند، شاید حتی یک راهکار جدید فرا گیرند، براشون کلی سودآوری داره. خودش معتقده که معلمه، پس از معلم نمیشه انتظار نتایج عملی و واقعی داشت. معلم کارش فقط آموزشه، این شاگردان هستند که میتوانند عملکرد یک معلم رو ارزیابی کنند. یعنی بایست گشت و دید کی از تعلیمات ایشان، عاقبت به خیر شده.
    .
    .
    .
    این هم مثل خیلی ها به جای عمل به حرفهاش، داره از فروش خزعبلاتش نون در میاره. درست مثل سودهای کلان کارگزاری ها از تراکنش بالای مشتریاش، یا کلاس های آشنایی با بورس همین تالار بورسی ها، یا سیگنال فروش ها و ... کلیه فعالین به غیر از تریدرها.
    سلام.
    دوست عزیز، حرف‌های ایشان غلط از آب در می‌آید؟
    استفاده نفرمایید.
    همین.


    __________________________________________

    چندتا چیز دیگر هم هست... که نمی‌دانم بگویم یا نه...
    آخر.... ادبیات مناسب داشتن هم بد نیست... کودک خیره‌سر؟؟؟ خزعبلات؟؟؟ این
    ادبیات مناسب است؟
    بعد اینکه آدم به متن پیشبینی نباید نگاه کند. باید به
    استدلال درون پیشبینی نگاه کند. وگرنه شبیه این کسانی می‌شویم که به تحلیلگرانی که به رایگان بررسی‌های نموداری و بنیادی خودشان را در اختیار دیگران قرار می‌دهند فحش می‌دهند. مسئولیت تصمیم‌های ما با ماست و پیشنهادهای دیگران در حد پیشنهاد است. همین.
    بعد اینکه شما
    دو نفر بهتر از جناب محمدحسین ادیب به بنده معرفی بفرمایید که پیشبینی‌های با اندازه و کیفیت بیشتر و بهتر داشته باشند که ما آنها را جایگزین آقای ادیب کنیم. (حالا اندازه‌اش هم مهم نیست. فقط کیفیت پیشبینی‌هایشان خوب باشد.) فقط دو نفر. هر کسی خواستید بفرمایید. جناب شاکری. جناب تبریزی. جناب... کسانی که به آماری که می‌فرمایید دسترسی داشته‌اند... نداشته‌اند... هر کسی... خودتان حتی. اگر گمان می‌کنید از دید بررسی‌های کلان اقتصادی بهتر می‌توانید بررسی و پیشبینی بفرمایید بسم‌الله.
    بعد اینکه...
    ولش...
    می‌ترسم حرفی بزنم به بنده هم یک لقبی مانند همان که به جناب ادیب چسباندید بچسبانید... فقط اینکه اگر احساس می‌کنید حرف‌های جناب ادیب ارزش خواندن ندارد، می‌توانید استفاده نفرمایید. من خودم همین اکنون با بسیاری از پیشبینی‌های جناب ادیب مخالف هستم... اصلا نقدش را هم در همین جستار آورده‌ام! ولی نه این باعث می‌شود که بی‌احترامی کنم و نه اینکه پیشبینی را خشک و بدون تفکر بپذیرم. بلکه با تشکر از این ارایه رایگان، به جای پیشبینی، دلایل پیشبینی را می‌پذیرم و خودم بررسی می‌کنم و مسئولیت کار خودم را خودم به عهده می‌گیرم.
    «محمد حسین» هستم.
    امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

  10. 5 کاربر به خاطر ارسال مفید mhjboursy از ایشان تشکر کرده اند:


  11. #446
    عضو عادی Inspired آواتار ها
    تاریخ عضویت
    خرداد ۱۳۹۵
    محل سکونت
    یه جایی با آسمون آبی
    ارسال
    274
    تشکر
    465
    تشکر شده 249 بار در 125 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    نقل قول نوشته اصلی توسط mhjboursy نمایش ارسال ها
    سلام.
    دوست عزیز، حرف‌های ایشان غلط از آب در می‌آید؟
    استفاده نفرمایید.
    همین.


    __________________________________________

    چندتا چیز دیگر هم هست... که نمی‌دانم بگویم یا نه...
    آخر.... ادبیات مناسب داشتن هم بد نیست... کودک خیره‌سر؟؟؟ خزعبلات؟؟؟ این
    ادبیات مناسب است؟
    بعد اینکه آدم به متن پیشبینی نباید نگاه کند. باید به
    استدلال درون پیشبینی نگاه کند. وگرنه شبیه این کسانی می‌شویم که به تحلیلگرانی که به رایگان بررسی‌های نموداری و بنیادی خودشان را در اختیار دیگران قرار می‌دهند فحش می‌دهند. مسئولیت تصمیم‌های ما با ماست و پیشنهادهای دیگران در حد پیشنهاد است. همین.
    بعد اینکه شما
    دو نفر بهتر از جناب محمدحسین ادیب به بنده معرفی بفرمایید که پیشبینی‌های با اندازه و کیفیت بیشتر و بهتر داشته باشند که ما آنها را جایگزین آقای ادیب کنیم. (حالا اندازه‌اش هم مهم نیست. فقط کیفیت پیشبینی‌هایشان خوب باشد.) فقط دو نفر. هر کسی خواستید بفرمایید. جناب شاکری. جناب تبریزی. جناب... کسانی که به آماری که می‌فرمایید دسترسی داشته‌اند... نداشته‌اند... هر کسی... خودتان حتی. اگر گمان می‌کنید از دید بررسی‌های کلان اقتصادی بهتر می‌توانید بررسی و پیشبینی بفرمایید بسم‌الله.
    بعد اینکه...
    ولش...
    می‌ترسم حرفی بزنم به بنده هم یک لقبی مانند همان که به جناب ادیب چسباندید بچسبانید... فقط اینکه اگر احساس می‌کنید حرف‌های جناب ادیب ارزش خواندن ندارد، می‌توانید استفاده نفرمایید. من خودم همین اکنون با بسیاری از پیشبینی‌های جناب ادیب مخالف هستم... اصلا نقدش را هم در همین جستار آورده‌ام! ولی نه این باعث می‌شود که بی‌احترامی کنم و نه اینکه پیشبینی را خشک و بدون تفکر بپذیرم. بلکه با تشکر از این ارایه رایگان، به جای پیشبینی، دلایل پیشبینی را می‌پذیرم و خودم بررسی می‌کنم و مسئولیت کار خودم را خودم به عهده می‌گیرم.
    سلام

    بنده با دقت به ویدیوها و فایل های صوتیش گوش میدم و نت برداری می کنم. اول و آخر پست قبلی اشاره تاکیدی داشتم که حرفاش بیشتر به درد حرفه ای های بازار میخوره، نه اونایی که تازه اومده اند ببینند با پولشون چی کار میتونند بکنند که تازه آب پاکی رو هم روی دست خیلی ها ریخته که میگه دیگه پول، پول نمیاره. و بعد اشاره اش به اونایی است که سود بانکی بگیر و سرمایه گذاری توی ملک کرده اند و اجاره بگیر هستند، است.

    اگر شما هم مثل من با دقت صحبت های ایشون را دنبال می کنید، که می کنید، پس باید از حب و بغض فاصله بگیرید و دید نقادانه به مطالب داشته باشید، نه دید احساسی و اخلاقی. اقتصاد حوزه بی رحمی هاست. همین ایشون که شما قدر دانش هستید، داره میگه دیگه فرزند بیشتر از یکی، توجیه اقتصادی نداره، آیا این گفته اخلاقی است؟
    ایشون مشخصا از افراد ارزشی محسوب میشه، چطور خرید کالاهای ارز محور خوبه، طلا خوبه، اما دلار غیر اخلاقی است خریدش؟ چرا فرانک سوییس بهتره حتی از طلا؟ آبا به نظر شما خود این حرفها، مخرب و مخل نظم اقتصاد نیست؟

    ما ضرب المثل داریم که هر آنکس دندان دهد، نان دهد. بعد بگیم آی مردم، دیگه بچه نیارید، چون کمربندها رو بایست سفت تر ببندید؟ تو اگر معلمی، به بعدش چی کار داری که کی میخواد چی کار کنه؟ آیا اینها مصادیق بارز خط دادن نیست؟ جو دادن یعنی چی؟ بیایی به صورت تلویحی و ضمنی، نظرات خودتو القا و غالب کنی در دیگران.

    پس بنده به عنوان یک فعال اقتصادی، محقق و منتقد، حق خودم میدونم که حرف نه تنها این جوجه اقتصاد دان که خودش حتی معترفه به دیگران فحش میداده و اونها رو حتی دزد قلمداد میکرده (مثل نعمت زاده) را نقد کنم، از ادبیاتی چون خودش علیه خودش استفاده کنم که درجه ها بدترشو علیه دیگران استفاده کرده و حتی بهتان هم بهشون زده.

    من نمی توانم یک اقتصاد دان و حتی کی معلم اقتصاد، وسط جلسه احساسی بشه و صداشو بالا بیاره و یک قشر عظیم رو علیه یک قشر دیگه بخواد بشورونه و بگه، اگر اقتصاد ما به این حال و روز دچار شده، تقصیر همین 50 هزار نفری است که سپرده گذار هستند و شمال تهران زندگی می کنند. ای آیا اسمش درس اقتصاده یا شوروندن مردم علیه یک دیگر؟ یا به طور ضمنی، مقصر شمردن برخی برای محقق نشدن پیش بینی های پر خطای ایشون؟

    خودش میگه دو بار اشتباه کرده تو پیش بینی سقوط بازار جهانی، بار اول 3 سال و بار دوم 6 ماه! آیا این اسمش پیش بینی است اصولا؟ خب وقتی ایشون میره ستون اقتصادی یک اقتصاد دان برجسته رو میخونه و بعد میاد اینجا بعنوان پیش بینی اقتصادی خودش به مردم میفروشه، بایست هم بگه 3 سال اشتباه چیزی نیست! 3 سال خطای تحلیلی تو جایی که به روز شما 10 ها درصد میتونی زیان ببینی . تو همون اتفاق 2008، بازاها تو یک فاصله کوتاه 2-3 ماهه، 40 درصد فرو ریختند و بعد تو میگی من 6 ماه اشتباه کردم. این دیگه چه جور مدیریت ریسکی است که اشتباهات فاحش خودشو چشم پوشی کنه.

    تعداد دفعاتی که در مورد بازار خودمون پیش بینی های اشتباه و فاحش کرده، دیگه از دست من در رفته. حرفهای کوچه بازاری و عوام فریبانه هم لا بلای حرفاش میپرونه که زیبنده یک کارشناس اقتصادی نیست.

    پس بنده فقط با دید انتقادی به حرفهای ایشون می پردازم و به تناسبش، با همون لحن هم صحبت می کنم. زیرا که، جواب های، هوی است و ایشان هم با هیاهو صحبت می کنه و بایست با همون لحن پاسخ بگیره.

    در ضمن، اگر کسی نیست که بهتر از ایشون باشه، اولا دلیل بر بهتر بودن ایشون نیست، فقط میشه یک چشمی شهر کورها. ثانیا، شاید خیلی ها نخواهند اصلا اطلاعاتشون رو مجانی در اختیار دیگران بگذارند و بگن، حرف مفت خریدار نداره. خوب حرفهایی که ایشان مفت در اختیار عموم گذاشته اند، عیارش مشخصه دیگه، به درد همه نمی خوره و بایست غنی سازی بشه. شاید از 99 درصد حرفاش، 1 درصد مطلب خوب بشه استخراج کرد، تازه اون هم با سنگ محک تجربه و دانش که عرض شد، در اختیار حرفه ای های بازاره.

    موفق باشید
    در بیان این سه کم جنبان لبت ... از ذهاب و از ذهب وز مذهبت
    نا برده رنج، گنج میسر نمی‌شود! مزد آن گرفت جان برادر که کار کرد

  12. 5 کاربر به خاطر ارسال مفید Inspired از ایشان تشکر کرده اند:


  13. #447
    عضو عادی Inspired آواتار ها
    تاریخ عضویت
    خرداد ۱۳۹۵
    محل سکونت
    یه جایی با آسمون آبی
    ارسال
    274
    تشکر
    465
    تشکر شده 249 بار در 125 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    چند وقت پیش بود که یکی از دوستام می گفت بریم فرانک سوییس بخریم! بهش گفتم چرا؟ گفت از طلا بهتره. و بعد فهمیدم که از جمله نظریات مشعشع ادیبه.

    اولا ارزهای خارجی، خودشون درصدی از ارزهای دیگر اقتصادهای برتر رو بعنوان پشتوانه در سبد دارند. مثلا خود یورو، متشکل از درصدی بالا از دلاره، فرانک سوییس، ین ژاپن و پوند انگلیس. دلار هم همینطور. دلار استرالیا بعنوان شریک تجاری ژاپن، وزن بیشتری از ارزش دلارش به ین ژاپن وابستگی داره و ... برای همین در بحران ها، ارزهای وابسته تر بیشتر آسیب می بینند.

    پس وقتی تنها ابزار معتبر ضد تورمی جهان، طلاست (کلا فلزات با ارزش، نقره، پلاتین، پالادیوم ...)، چرا ما به ارز یک کشور بیاییم ارزش بالاتر بدهیم؟ این یک خطای فاحش اقتصادی است! یا یک جور جو دادن، از نوع همون مهراد پایدار و حمید اعرابی و یوگی و دوستان سفته باز

    چون از کجا معلوم سوییس، توی سیاست های پولیش استوار بمونه؟ مگر فراموش نکرده ایم توی 9/11 خیلی از اسرار مشتریان بانکیشو فروخت با یک تبصره که مبارزه باشه با تروریسم؟ در حالیکه تا قبل از اون بعنوان امن ترین سیستم بانکی بود، چون پول قاچاقچی ها هم امنه!

    اصلا خود این نظام بانکی، یکی از فاسد ترین انواعشه و کاملا هم غیر اخلاقی. چون میگه ما به هر پولی که میاد به سوییس بله می گیم، بدون اینکه از شهرت مشتری با خبر باشیم، ایضا بدنامیش! آیا این پول پشتوانه محکمی داره به نظر کارشناسان اقتصادی که بر پایه اقتصاد کثیف استوار شده؟

    حالا اومده میگه فرانک بهتر از طلاست و در نظر نمیگیره که طلا به واسطه بنیاد ذاتیش و طی قرون طولانی، با ارزشه، اما یک پول کاغذی، اعتبارشو از دولتش میگیره که هر آن ممکنه این اعتبار خدشه دار بشه و تو ماجراهای بعد از 2001 دیدیدم که بارها استقلال بانکهای سوییسی رفت زیر سئوال و خیلی ها دیگه پولهاشون حتی به سوییس نبردند و به طلا تبدیل کردند.

    چون طلا نه میسوزه، نه فاسد میشه، نه حجمش برای نگه داری درد سر ساز است و وقتی داریم از نگه داری ارزی برای بحران صحبت می کنیم، منظورمون ارز فیزیکی است. نه حساب بانکی. تو بحرانی مثل جنگ، از کجا معلوم خود کشور چاپ کننده پول،آسیب نبینه؟ اما طلا به هیچ وجه آسیب نمی بینه! اصولا توی بحران ها، حسابهای بانکی بیشترین آسیب رو می بینند و شما هر چه حجم پول بیشتری بیرون از بانک و در گاو صندوق داشته باشی، برنده تر هستی و آیا با ارزش تر از طلا (که در دسترس عموم باشه) سراغ داریم؟

    آیا اینه فهم اقتصادی یک اقتصاد دان (که بسیار هم روی درستیش تاکید می کنه که بر ذهن شکل گرفته افراد غلبه کنه بعنوان یک فکت با سابقه) که کلیات و اصول ابتدایی رو حتی برده زیر سئوال؟
    در بیان این سه کم جنبان لبت ... از ذهاب و از ذهب وز مذهبت
    نا برده رنج، گنج میسر نمی‌شود! مزد آن گرفت جان برادر که کار کرد

  14. 8 کاربر به خاطر ارسال مفید Inspired از ایشان تشکر کرده اند:


  15. #448
    عضو عادی Inspired آواتار ها
    تاریخ عضویت
    خرداد ۱۳۹۵
    محل سکونت
    یه جایی با آسمون آبی
    ارسال
    274
    تشکر
    465
    تشکر شده 249 بار در 125 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    بریده ای از همون پیش بینی که لینکش اینه
    https://www.tala.ir/news/detail/12364



    این اقتصاددان اذعان کرد : معتقدم که این بازی مانند دو بازی قبل تکرار می شود وقیمت جهانی طلا به 800 دلار کاهش پیدا می‌کند اما این کاهش اکنون رخ نمی دهد. قیمت طلا مجدد در حال حاضر افزایش پیدا می کند اما طی دو سال آینده به حدود 800 دلار بر می‌گردد . یعنی به عبارت دیگر طلا مانند بازی سهام و مسکن در آمریکا یک بازی است که کمپانی‌ها آن را به راه انداخته‌اند. این کمپانی ها قیمت طلا را اکنون کمی پایین آورده اند تا مردم را به سمت این بازار جذب کنند.



    این پیش بینی برای 2013 بوده. 2015 طلا کف 1060 رو می بینه و الان طلا روی 1220 است. چقدر اختلاف؟ 1220-800=420 دلار 50 درصد. چون گفته بود بازیش تموم میشه پس 1060 دلار ملاک نیست

    دوم اینکه الان شاخص دلار روی 97 است. فقط تصور کنید با این اقتصاد شکننده بشه 90. طلا رو چند می بینید؟ آیا این هم بازیه؟

    اینکه روز به روز آمریکا داره قدرتشو از دست میده در بازارهای جهانی و لاجرم به یک بحران اقتصادی دیگه خواهیم رسید، قیمت طلا 1220 دلار خواهد بود؟ پس اونایی که میگن طلا میشه 2500 دلار خیلی بایست احمق باشند و ادیب نابغه که اینجوری با تاریخ، پیش بینی تاریخی میده! اصلا فرض کنیم سال دیگه طلا شد 800. آیا بایست بگیم دمش گرم قیمتو درست پیش بینی کرد؟؟؟؟ حالا عیبی نداره، فقط 6 سال اشتباه کرد زمانشو!

    حالا این پیش بینی دقیق طلای 800 دلا ری، دلایل اقتصادی داشت یا از یک ذهن بیمار مبتلا به توهم توطئه میتونسته ناشی بشه که هنوز که هنوزه میگن کار کار اینگیلیساست. در حالیکه خود انگلیس الان در سراشیب سقوط بزرگ اقتصادی است، اتفاقا ادیب داره می گه تو بحران بعدی، انگلیس دوام میاره. یعنی کل انگلیس الان به گه خوردن افتاده، ایشون میگه فیلمه!
    آخرین ویرایش توسط Inspired ، ۱۳۹۷/۰۹/۰۹ در ۱۵:۲۳.
    در بیان این سه کم جنبان لبت ... از ذهاب و از ذهب وز مذهبت
    نا برده رنج، گنج میسر نمی‌شود! مزد آن گرفت جان برادر که کار کرد

  16. 5 کاربر به خاطر ارسال مفید Inspired از ایشان تشکر کرده اند:


  17. #449
    مدیر mhjboursy آواتار ها
    تاریخ عضویت
    تیر ۱۳۹۲
    محل سکونت
    خواجه لامکان تویی بندگی مکان مکن
    ارسال
    13,676
    تشکر
    39,401
    تشکر شده 54,701 بار در 12,971 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen68 نمایش ارسال ها
    خاطرم نیست اگر پیدا کردم برایتان لینکش رو قرار میدم.مطلب حول محور بهره بانکی و سیاست های اقتصادی آمریکا بود.افزایش نرخ بهره در آمریکا منجر به سیاست های انقباضی میشود و کاهش آن موجب انبساطی شدن اقتصاد.بعد اشاره کردن الان بانک ها زنگ میزنند سود 20 درصد و بالاتر میدهیم اینها نمیفهمند ما دیگر بیش از این سیاست های انبساطی نیاز نداریم! باید بهره به 9 درصد برسد یعنی سیاست های انقباضی!

    علاوه بر آنچه که عرض کردم یعنی اینکه نرخ بهره در کوتاه مدت برعکس بلند مدت باعث کاهش نقدینگی در سطح جامعه می‌شود،
    این را هم بیافزایم که نرخ بهره باید نسبت به تورم سنجیده شود.
    به این معنی که اگر تورم ۲۰ درصد باشد و شما نرخ بهره ۱۹ درصد بدهید یعنی شما در واقع نرخ بهره منفی یک درصد داده‌اید.
    تورم واقعی با تورم مصنوعی هم البته فرق می‌کند. {۱}
    متناسب با همین، سود واقعی هم با سود مصنوعی فرق می‌کند. چیزی که می‌تواند اختلاف بین ایران و آمریکا باشد. در آمریکا موسسات کوچک می‌توانند ورشکست شوند. و نیز دارای صورت مالی شفاف هستند. ولی در ایران موسسات صورت حساب شفاف نداشتند و سود غیر واقعی اعلام می‌کردند و عملا هرمی کار می‌کردند و پول پیشین (قبلی) را به نفر پسین می‌دادند به عنوان سود و در نهایت ورشکست هم نشدند و عملا می‌شود گفت به جای اینکه اقتصاد نرخ سود را برای اینها معین کند اینها نرخ سودشان را به خورد جامعه و اقتصاد دادند!

    این سه چیزی بود که به ذهن من می‌رسید.

    یا علی

    ___________________________________________

    پانویس: {۱} که باز هم اگر بخواهیم بر پیچیدگی‌اش بیافزاییم باید بگوییم باز دوباره نرخ بهره روی تورم تاثیر گذار است و بالعکس! در مورد تورم واقعی: در این شش سال تورم به صورت مصنوعی ۱۰ درصد نگه داشته شده بود. اعلام هم می‌شد و در عمل هم قیمت‌ها همین حدود تغییر می‌کرد... ولی که یک واقعیتی جدای از این وجود داشت و یک تورم پنهانی داشت جمع می‌شد و یکباره خودش را به صورت سه برابر شدن نرخ ارز نشان داد...

    پی‌نوشت: یک بار دیگر هم بگویم که بنده با همه‌ی حرف‌های جناب ادیب موافق نیستم. بنده ایشان را بسیار دوست می‌دارم. بسیار. به خصوص به خاطر اینکه پیشنهادها و استدلال‌های خودشان را رایگان ارایه می‌کنند و در اختیار بنده می‌گذارند. ولی این باعث نمی‌شود که من چشم بسته همه‌ی حرف‌های ایشان را قبول کنم.
    پی‌نوشت دوم: تا ندانیم حرف ایشان در کجا بوده و چه چیزی را دقیقا می‌گفته و استدلال ایشان چه بوده دقیق نمی‌توانیم بگوییم منظور ایشان چه بوده... این سه مورد تنها حدس بود.
    «محمد حسین» هستم.
    امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

  18. 6 کاربر به خاطر ارسال مفید mhjboursy از ایشان تشکر کرده اند:


  19. #450
    مدیر mhjboursy آواتار ها
    تاریخ عضویت
    تیر ۱۳۹۲
    محل سکونت
    خواجه لامکان تویی بندگی مکان مکن
    ارسال
    13,676
    تشکر
    39,401
    تشکر شده 54,701 بار در 12,971 ارسال

    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    نقل قول نوشته اصلی توسط Inspired نمایش ارسال ها
    چند وقت پیش بود که یکی از دوستام می گفت بریم فرانک سوییس بخریم! بهش گفتم چرا؟ گفت از طلا بهتره. و بعد فهمیدم که از جمله نظریات مشعشع ادیبه.

    اولا ارزهای خارجی، خودشون درصدی از ارزهای دیگر اقتصادهای برتر رو بعنوان پشتوانه در سبد دارند. مثلا خود یورو، متشکل از درصدی بالا از دلاره، فرانک سوییس، ین ژاپن و پوند انگلیس. دلار هم همینطور. دلار استرالیا بعنوان شریک تجاری ژاپن، وزن بیشتری از ارزش دلارش به ین ژاپن وابستگی داره و ... برای همین در بحران ها، ارزهای وابسته تر بیشتر آسیب می بینند.

    پس وقتی تنها ابزار معتبر ضد تورمی جهان، طلاست (کلا فلزات با ارزش، نقره، پلاتین، پالادیوم ...)، چرا ما به ارز یک کشور بیاییم ارزش بالاتر بدهیم؟ این یک خطای فاحش اقتصادی است! یا یک جور جو دادن، از نوع همون مهراد پایدار و حمید اعرابی و یوگی و دوستان سفته باز

    چون از کجا معلوم سوییس، توی سیاست های پولیش استوار بمونه؟ مگر فراموش نکرده ایم توی 9/11 خیلی از اسرار مشتریان بانکیشو فروخت با یک تبصره که مبارزه باشه با تروریسم؟ در حالیکه تا قبل از اون بعنوان امن ترین سیستم بانکی بود، چون پول قاچاقچی ها هم امنه!

    اصلا خود این نظام بانکی، یکی از فاسد ترین انواعشه و کاملا هم غیر اخلاقی. چون میگه ما به هر پولی که میاد به سوییس بله می گیم، بدون اینکه از شهرت مشتری با خبر باشیم، ایضا بدنامیش! آیا این پول پشتوانه محکمی داره به نظر کارشناسان اقتصادی که بر پایه اقتصاد کثیف استوار شده؟

    حالا اومده میگه فرانک بهتر از طلاست و در نظر نمیگیره که طلا به واسطه بنیاد ذاتیش و طی قرون طولانی، با ارزشه، اما یک پول کاغذی، اعتبارشو از دولتش میگیره که هر آن ممکنه این اعتبار خدشه دار بشه و تو ماجراهای بعد از 2001 دیدیدم که بارها استقلال بانکهای سوییسی رفت زیر سئوال و خیلی ها دیگه پولهاشون حتی به سوییس نبردند و به طلا تبدیل کردند.

    چون طلا نه میسوزه، نه فاسد میشه، نه حجمش برای نگه داری درد سر ساز است و وقتی داریم از نگه داری ارزی برای بحران صحبت می کنیم، منظورمون ارز فیزیکی است. نه حساب بانکی. تو بحرانی مثل جنگ، از کجا معلوم خود کشور چاپ کننده پول،آسیب نبینه؟ اما طلا به هیچ وجه آسیب نمی بینه! اصولا توی بحران ها، حسابهای بانکی بیشترین آسیب رو می بینند و شما هر چه حجم پول بیشتری بیرون از بانک و در گاو صندوق داشته باشی، برنده تر هستی و آیا با ارزش تر از طلا (که در دسترس عموم باشه) سراغ داریم؟

    آیا اینه فهم اقتصادی یک اقتصاد دان (که بسیار هم روی درستیش تاکید می کنه که بر ذهن شکل گرفته افراد غلبه کنه بعنوان یک فکت با سابقه) که کلیات و اصول ابتدایی رو حتی برده زیر سئوال؟




    • سلام.
    • از نقدهای زیبایتان متشکرم. بگذارید این را در انتها بگویم...
    • یک بار دیگر تاکید می‌کنم که ما به اصل پیشبینی‌ها کاری نداریم. ما پیشبینی‌ها را مال خود می‌کنیم. ما استدلال‌هایی که به پیشبینی رسیده‌اند را گوش می‌کنیم نه خود پیشبینی‌ها را به صورت خشک.
    • و نیز اینکه هر کسی خودش باید ضامن ادب خودش باشد. ما اجازه نداریم به بهانه‌ی اینکه یک کسی به شخص ثالثی بی‌احترامی کرده ما بیاییم به او بی‌احترامی کنیم. مگر اینکه ما قاضی باشیم. که باز هم مجاز نیستیم بی‌احترامی کنیم بلکه باید جریمه‌اش را مشخص کنیم!
    • در مورد اخلاق هم... ایشان اگر دقت کرده باشید در سخنرانی‌هایشان می‌گویند... یک وقت می‌گویند از دید اقتصاد ملی مسئولین نباید این کار را بکنند (مثلا به بانک‌ها نباید اجازه دهند سود را بالا ببرند.) ولی در جای دیگر می‌گویند حالا که وضع چنین است (مثلا سود بانکی بالاست) سودآورترین کار در این مدت سپرده‌گزاری بوده... (که البته می‌گفتند خطر هم دارد که خطرش هم عملی شد.) در شرع هم دیده‌اید که... یک وقت می‌گویند خردن یک سری چیزها (مانند گوشت مردار و گوشت حیوان حرام‌گوشت یا چیزی که نام خدا بر آن برده نشده باشد) حرام است... ولی یک وقت دیگر می‌گویند اگر به جای استیصال رسیدی که غیر از این چیزی نبود و بین مرگ و خوردن این گیر کردی همین ها حلال می‌شوند بر تو... این مغایرت نیست! این زیر پا گذاشتن دین و اخلاق نیست!
    • دیگر اینکه ایشان پیشبینی درست نداشته؟ چرا از آنها یاد نمی‌کنید؟
    • در مورد فرانک من اطلاعی ندارم. ولی یکی از دوستان (در همین جستار اگر اشتباه نکنم) می‌گفت در بحران‌های اقتصادی سوییس حکم بانک مرکزی جهان را بازی می‌کند! (اگر اشتباه نکنم جناب نوام‌چامسکی بودند در یکی دو برگه پیش همین جستار) می‌گفتند در بحران‌های مالی بانک‌های مرکزی کشورهای دیگر می‌آیند از بانک مرکزی سوییس قرض می‌گیرند! شاید این است که فرانک از زر هم می‌تواند بهتر باشد. نمی‌دانم. بررسی دقیق ندارم. شما اگر بررسی دقیق دارید بفرمایید.
    • آن دو نفری که شما می‌گویید آقای ادیب حرف‌هایشان را از ستو روزنامه می‌خوانند... خوب... نوبل اقتصاد هستند... چه می‌دانم... من آشنایی ندارم و اسامی‌شان را نوشته‌ام که اگر وقت شد بروم حرف‌هایشان را بخوانم... باز هم می‌گویم... اگر شما بهتر سراغ دارید بفرمایید بروم برای آنها را نیز بخوانم. و اگر هم که می‌فرمایید آنها هم یک چشمی در شهر کورها هستند... خوب... پس اجازه دهید در این شهر کورها همان یک چشمی را پادشاه کنیم که قطعا آنها بهتر از بقیه می‌بینند...
    • دوستان... با توجه به صحبت‌های جناب inspired به دید شما (به خصوص اکنون که زر دارد به ریال قیمتش مناسب می‌شود) آیا اکنون فرصت سرمایه‌گذاری در زر و سکه است؟
    • جناب inspired در یک سری از مسایل دقت کردم بسیار خوب بررسی می‌کنید و گویا در مورد مسایل بین‌الملل مطالعه قبلی دارید. انصافا از نوشته‌تان (به غیر از بخش بی‌احترامی‌اش) بسیار لذت بردم... باز هم اگر نقد و تحلیل داشتید لطفا حتما بفرمایید. خیلی عالی است. خیلی. اگر خلاصه هم بنویسید که دیگر چه بهتر.
    • یا علی

    «محمد حسین» هستم.
    امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

  20. 9 کاربر به خاطر ارسال مفید mhjboursy از ایشان تشکر کرده اند:


اطلاعات موضوع

Users Browsing this Thread

در حال حاضر 1 نفر از این موضوع دیدن می کنند (0 عضو و 1 مهمان)

بوک مارک ها

مجوزهای ارسال و ویرایش

  • شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
  • شما نمی توانید به ارسال ها پاسخ دهید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید ارسال های خود را ویرایش کنید
  •