سخنی با مسئولین بورس ?

[mhjboursy]

این قوانین من‌درآوردی سازمان بورس روی بازار پایه... گمان کنم تنها کاری که کرد درست کردن نان برای یک مقدار سفته‌باز بود.
قیمت‌ها را کشیدند با این کار پایین (حالا یا عامدانه یا بدون عمد) و یک عده خریدند (قشنگ رد پایشان هست که یک عده خریدند) و اکنون با همین پس گرفتن قوانین من‌درآوردی و عاقلانه‌شان قشنـــــــگ دارند دوباره می‌برند بالا. و همین محدودیت سه درصدی هم اصلا شده/می‌شود یک ترفند زیبا برای سفته‌بازی بهتر!

[mhjboursy]

@salarsafaie

یکی از تلخ ترین طنزهایی که در این سالها تجربه کردم ، بسته شدن نمادها در بازار بدلیل حمایت از حقوق سهامداران خرد بوده !


یکسال نمادهای پالایشی رو بدلیل مشخص نبودن نرخها بستند و بعد از مدت طولانی ، نمادها با کاهشهای بسیار زیاد به بازار باز گشتند اما مشخص نشد این چه حمایتی از سهامدار خرد بود که کمرش را شکستید .


سال بعد نمادهای بانکی را به مدت طولانی به دلیل مشخص نبودن صورتهای مالی بستند و همان سناریوی پالایشی های دوباره تکرار شد .


۱۰ سال پیام و آزمایش بسته شد ، کنتورسازی بسته شد که اگر باز بود بهرحال در هر سطح حمایتی خریداری پیدا میشد و زیان سنگین توزیع میگشت .


نمونه های بسیاری همه ما سراغ داریم که تنها و تنها به سهامداران شرکتها زیان رسید اما جالبی این قصه آنجاست که آقایون علما از تجربه گذشته درس نمیگیرند و شاید نمیخواهند درس بگیرند و همان بلا را دوباره با بستن طولانی مدت نمادها تکرار میکنند .


حتی بستن چند روزه نمادها بدلیل نوسان ۵۰ درصدی هم بارها و بارها به سهامداران ضرر و زیان وارد نمود . سهم شما در روز خوب بازار بسته میشود و احیانا در روز منفی باز میشود و براحتی ضرر بدی به سهامدار میزنید .


آقایون رییس حداقل یکبار اعلام کنید بستن طولانی مدت کدام نمادها به منفعت سهامدار خرد تمام شد که باز هم این روش را تکرار میکنید؟


یکبار امتحان کنید ، از پشت صندلی های ریاست خود بلند شوید و در جای سهامدار خرد بازار بنشینید و تجربه کنید که وقتی سهام و سرمایه تان سالها بسته است چه فشار مادی و روحی را تجربه میکنید .


با بستن نمادها ۲ ضربه به سهامداران و بازار میزنید ، اول سرمایه زندگی یک سهامدار را بلوکه میکنید و فرصتهای جبران زیان قبلی را میبندید و دوم یک خاطره ترسناک در ذهنشان باقی میگذارید که در نهایت تلخی این اتفاق و اثرش همواره در بازار و نوع معاملات سهامداران دیده میشود .

[abdolhossein]

دوستان شاپور محمدی فردا یعنی یکشنبه در برنامه پایش قراره حضور داشته باشه.
می تونید در اینستاگرام برنامه پایش سوالات خودتون رو مطرح کنید.
و ایشون هم البته مثل تمامی مسئولین مملکتی با روی باز به سوالات شما پاسخ خواهند داد.
خخخخخخخخخخخخخ

[mhjboursy]

TseClient
======
این همه ما داریم پول می‌دهیم...
کارمزد و مالیات و حق و ...
100 هزار ریال گرفتند که با آن تنها کاری که دارند می‌کنند این است که پیامک می‌زنند که بیایید سامانه‌ی خراب و در حال ساخت سجام را نگاه کنید...

نکرده‌اند یک بار بیایند این TseClient را درست کنند.

از آن ور که خیلی وقت‌ها گیر دارد...
از این ور هم که هر بار ساعتش می‌رود عقب‌تر... برخط و به‌روز که اصلا حرفش را نزن... ساعت ۱۲٫۵ هم که... در توانشان نیست... ساعت ۱۳ و ۱۴ و ۱۵ و ۱۶ و ۱۷ هم که بلد نیستند... ساعت ۱۸ هم که یک زمانی بلد بودند گویا از یادشان رفته... تازگی‌ها ساعت ۲۰ داده‌ها را قرار می‌دهند!!! احتمالا چند وقت دیگر داده‌های هر روز را باید روز بعد دریافت کنیم... این هم از این...
از آن ور باز زمان نصبش هزار مصیبت داری...
اصلا امکانات انتقال تنظیمات از یک رایانه به رایانه‌ی دیگر یا از یک ویندوز به ویندوز دیگر یا حتی از نصب پیشین به نصب کنونی را هم که شکر خدایی ندارد...

حالا اینها را ول کن... یک چیز ساده را نیامده‌اند بعد از عمری درست کنند...
نیامده‌اند نمادهای الکی و قدیمی و اضافه را حذف کنند آدم مجبور نباشد یک ساعت دنبال نمادهای درست و حسابی بگردد...
نگاه کنید تو را به خدا...

آدم در بین نمادها و اسم شرکت‌ها چه چیزهایی پیدا می‌کند!
در تی اس ای کلاینت اینها را پیدا کردم... گویا می‌خواسته‌اند بیایند بازار...

ولیچر خودرو!
جنگل شفارود! (بر وزن جنگل شروود. حتما یک دانه رابین‌هود هم به عنوان سود مجمع تقسیم می‌کنند. شاید هم زمان افزایش سرمایه بلوط بدهند بهت!)
توربو!
ترازوی هوشمند!
پردازش اطلاعات
باربند نرم خودرو!
جورا -> جوراب مقاومتی آبی!
ایجاد محیط! (داداش ما در مضیقه‌ایم واقعا محیط کم داریم... می‌شود یک کم محیط برایمان ایجاد کنی...)
سوسیس ماهی
سوپر ظرف‌شویی!
شماره‌گذاری کالا
غیرصنعتی!
فیلتر شیکونین -> فیلتر جذاب مواد سرطان‌زای دخانیات (توضیح: شیکونین به لری یعنی «شما قصد دارید چه کاری را انجام دهید؟»)
کورزی (حتما به معنای کسی که کورکورانه به زندگی سخت خودش ادامه می‌دهد... )
لیوان دردار! -> لیوان استوانه‌ای با در فشاری
مخروط! -> مخروط تقویت کننده عضلات! (احیانا نباید می‌گفتند مخلوط؟ یا معجون؟ یا ترکیبی؟ بعد این چیزها جایش در بورس است آیا؟ نباید در داروخانه‌ها می‌فروختند؟)

چه بگویم؟

[abdolhossein]

از جمله مقررات جالب بورس ایران این است:
"گر قیمت سهام شرکتی در 15 روز با نوسان قیمت 50 درصد افزایش یا کاهش همراه شود، نماد متوقف شده و سرمایه گذاران و تحلیل گران می توانند از طریق کارگزاری ها، شرکت های مشاور سرمایه گذاری، سوالات را در سایت "تدان" ، مطرح کنند و ناشر در اطلاعیه شفاف سازی به این سئوالات پاسخ می دهد. در خصوص نوسان 50 درصد، نماد معاملاتی ناشر حداکثر پس از دو روز کاری با محدودیت دامنه نوسان بازگشایی می شود."
واقعا دلیل وضع چنین مقرراتی چیست؟ شفافیت؟ حمایت از حقوق سهامداران؟
پس چرا در هنگام ریزش اجرا نمی شود و معمولا هنگام رشد اعمال می گردد؟
واقعا چه سوالی باید از ناشر بپرسیم ؟
بپرسیم چرا قیمت رفته بالا؟
بپرسیم چرا داری به ما سود می دی؟
بپرسیم چرا به ما ضرر نمی دی؟؟
خواهش می کنم دست بردارید ! این قوانینی را که از بورس های کشورهای دیگر ترجمه می کنید لااقل قبل از اجرا اندکی مطالعه بفرمایید. این گونه قوانین در کشور ما فقط باید در هنگام ریزش اجرا و اعمال شود، نه در هنگام رشد. چون بازار ما یک طرفه است!!! ارزنده ترین سهام ها مجبورند هر از گاهی در مسیر رشد، دو سه روزی قیمت را نزولی یا رنج کنند تا از این قانون فرار کنند. در بسیاری از موارد هم شاهد بوده ایم که این کار باعث تمام شدن روند صعودی سهم می شود و سهامدار عمده از سهم خارج می گردد.

[mhjboursy]

معمولا تو بازارهایی مثل بازار بورس سود عده ای از زیان عده ای دیگه تامین میشه، از این جهت خیلی قوانین در کلیت و میانگین سود و زیان افراد تغییری حاصل نمیکنه. فقط از یک قانون خاص عده ای بیشتر منتفع میشن عده ای دیگه بیشتر متضرر، تغییر قوانین هم از سود عده ای به همون اندازه کم میکنه که از زیان عده دیگه.
به نظرم روی قوانین نباید خیلی سخت گرفت و وسواس فکری ایجاد کرد. همه قوانین من دراوردی هستن. اصلا قانون غیر من درآوردی هم مگه داریم. قوانین راهنمایی رانندگی و قانون اساسی کشور ها هم من در اواردیه.

چند وقت پیش یک پاسخ خوبی به یکی از عزیزان دادید خودتان. یادتان می‌آید؟ گفتید با این توجیه دیگر... تمام دزدی‌ها را می‌توان توجیه کرد.
اکنون به این نوشته‌ی خودتان نگاه کنید...
اگر بخواهیم من‌درآوردی را این‌گونه معنا کنیم... دیگر هیچ چیزی در جهان «من‌درآوردی» نمی‌شود. یا برعکس همه چیز در جهان «من‌درآوردی» می‌شود!
پس این اصطلاح مختص چیست؟

من در آوردی برای زمانی است که یک نفر (یا یک ارگان) بدون در نگر گرفتن عقل جمعی یک چیزی از خودش ابداع می‌کند.

شما در جهان نگاه کنید... چند کشور محدودیت نوسان پنج درصدی روزانه برای شرایط معمولی دارند؟ در چند کجای جهان قانون زنبیل‌به‌دستی و صف‌نشینی وجود دارد؟ در چند بورس مطرح (اصلا غیر مطرح) دنیا هر روز شمار زیادی از نمادها قفل هستند؟ (برخی روزها بیش از ۵۰ درصد کل بازار!!!) آیا در دنیا روی این موضوع کار نشده؟ آیا اندیشمندان در این خصوص نظریه‌های خودشان را نداده‌اند؟ نباید به آنها نگاه کنیم؟
این از خارج.
در داخل چه؟ چند درصد از کارشناسان به درستی این قانون صف‌نشینی اعتقاد دارند؟ (کارشناسان واقعی! نه آنها که شاپوردانا می‌رود با آنها مشورت می‌کند می‌گوید اینها اکثر کارشناسان هستند! شبیه کارهای آقای احمدی‌نژاد.)
چند درصد از فعالین حقوقی معتقدند که این قوانین برای کشور و اقتصاد و بورس مفید است؟
چند حقیقی درشت از این قانون استقبال می‌کنند که اگر صف باشد به نفع همه است؟
چند حقیقی خرد معتقدند که این قانون (که هر کسی که زودتر کلیک کند برنده بشود) قانون سودمندی است؟

برگردیم به موضوع...
تعریف من‌درآوردی چیست؟
این من‌درآوردی با آن من‌درآوردی که «هرچیزی بالاخره از یک جایی شروع شده» فرق می‌کند.
این من‌درآوردی یعنی بیشتر صاحب نظران با ارایه استدلال‌های منطقی هم در داخل و هم در خارج کشور می‌دانند که فلان قانون (که هر کسی زودتر کلیک کند برنده است) بد است ولی یک نفر/گروه می‌گویند خوب است و آن را ابداع و تصویب می‌کنند... این می‌شود من در آوردی...

و دقت کنید بیشتر قوانین عاقلانه! و من‌درآوردی‌اش را هم سازمان بورس پس گرفته! از قبیل محدودیت نوسان چهار درصدی که در گذشته‌های دور وجود داشت... یا قانون بازار پایه که دو روز نشده پس‌اش گرفت... این قانون من‌درآوردی و عاقلانه (!!!) هم مطمئنا امروز پس گرفته نشود فردا پس گرفته می‌شود...

[علیرضا حسنی]

نه واقعا منظورم از من دراوردی همون من دراوردی در معنای واقعی کلمه هست. مثال هم زدم قوانین راهنمایی رانندگی به معنای واقعی کلمه من دراوردیه. کی گفته ما باید پشت چراغ قرمز وایسیم؟ چرا پشت چراغ بنفش واینسیم؟ چرا تو اون خیابان محدودیت سرعت ۵۰ تاست و ۴۵ یا ۵۵ نیست؟
میدونید این بحث ها کاملا فلسفیه. حتی قوانین اخلاقی هم.
اما عرض بنده هم همین بود فارغ از اینکه قانونی درست هست یا اشتباه هنر ما در وقف دادن خودمون با قوانین موجود هست. کما اینکه همین وقف دادن در حوزه سیاسی باعث میشه ما نسبت به اطرافیانون آرامش روانی بیشتری داشته باشیم. این همه مردم ذهنشون درگیر سیاست های حاکمیتی هست و فقط خودشون رو دارن آزار میدن.

در مورد بورس (قابل تعمیم به سایر حوزه ها) من میگم قانون صف نشینی برای بعضی خوبه برای بعضی بد. نشون به اون نشون که برای ما بده برای کارگذاری ها که منابع زیاد دارن و میتونن پول پشت صف بزارن یا احیانا سر خطی بزنن خیلی هم خوبه. چه بدی داره؟

اینکه ما از یه قانونی که سودی برامون نداشته باشه خوشمون نیاد و بخوایم نظم موجود رو به نفع خودمون بر هم بزنیم چیز عجیبی نیست و کاملا منطقیه ولی اینکه اگه در اینکار موفق نبودیم اجازه بدیم این موضوع باعث ایجاد دغدغه و وسواس فکری در ما بشه که سایر قابلیت هامون رو تحت الشعاع قرار بده این رویکرد به نظر من درست نیست.

یه مثال بارز دیگه نظام سرمایه داری هست که در معایبش دیگه سخنی لازم نیست بیان بشه اما وقتی نمیشه نظم موجود رو تغییر داد من ترجیح میدم به عنوان یه شهروند خودم رو وارد بازی سرمایه داری بکنم و از منافعش منتفع شم، اصلا دلیل ورود خیلی از ما به بورس هم همین بوده وگرنه که میشستیم کارمندیمون رو میکردیم.

ولی اینکه بگیم یک نظم و یا یک قانون به خودی خود خوب یا بد هست معنی نداره به نظرم، هر قانونی برای یک عده خوب برای یک عده بد هستش بستگی داره در چه سمتی از داستان باشیم. هیچ قانونی هم به ذات نمیتونه اصالتی داشته باشه حتی قوانین اخلاقی.

[mhjboursy]

اینکه ما بیاییم نقدشوندگی را با دست خودمان و با قانون خودمان از بازار بگیریم... (نقدشوندگی‌ای که مهمترین رکن بازار است...) اینکه ما بیاییم صف‌نشینی و زنبیل‌به‌دستی و التهاب و هیجان را قانونی‌اش کنیم... اینکه بیاییم از یک سو به مردم بگوییم هیجانی نباشید و از سوی دیگر خودمان کاری کنیم که مردم هیجانی بشوند... اینکه به کسی که سریع‌تر دکمه بزند جنس بهتر و بیشتر را بدهیم و مردم را سوق بدهیم به سوی رفتارهای فرعی مانند استفاده از نرم‌افزارهایی برای سریع کلیک کردن یا رایزنی با کارگزاری‌ها یا دست‌کاری‌های نرم‌افزاری در سطح هسته‌ی معاملات... (که گندش هم زمان آن ۸۰۰ هزارتا های‌وب در آمد و قبل از آن و بعد از آن هم معلوم نیست چند نفر چقدر برده‌اند و خورده‌اند...) اینها همه به نگر من اشتباه است.
اصل این قانون (محدودیت دامنه‌ی نوسان) برای این بوده که هیجان را کنترل کنند. ولی بدترین کاری که این قانون صف‌نشینی با بورس کرده دقیقا تقویت همین هیجان‌ها بوده.
اشتباهی است که انجام داده‌اند و ولش هم نمی‌کنند و روی آن پافشاری می‌کنند. نه برای اینکه نمی‌دانند کار درست چیست! نه! به خاطر اینکه از تغییر و ناخرسندی کسانی که از این کار نفع می‌برده‌اند و مواردی که ممکن است در رسانه‌ها به آنها گفته شود می‌ترسند.

در بالا...
سخنی با سازمان بورس...
که چیزی هم نمی‌شنود.

شاید... به بهانه‌ی اشتباه در زدن هواپیمای خودی توسط نیروهای مسلح ایران.

متاسفانه کم از این موارد اشتباه در سطوح مدیریتی نداریم. اشتباه‌هایی که ناشی از ندانم‌کاری و بی‌لیاقتی و عدم شایسته‌سالاری و قوانین فسادزا و پارتی‌بازی و لابی در تراز مدیریتی جاهای مختلف کشور است.
کارهایی که روی بازار پایه انجام دادند... کارهایی که روی بانک‌ها و فرآورده‌های نفتی انجام دادند... کارهایی که روی بستن و مسدود کردن و ممنوع کردن و معلق کردن نمادهای بورسی انجام می‌دهند (مجازات سهامداران خرد به جای (و به جرم) اهمال مدیران)... اشتباه‌هایی که نه تنها تمام نمی‌شود بلکه تکرار می‌شوند و بدتر اینکه موارد اشتباه کنونی (مانند همین محدودیت دامنه‌ی نوسان) هم حتی اصلاح هم نمی‌شوند.)

[mhjboursy]

? دامنه نوسان سهام را حذف کنید

? صف جز هیجان خاصیت دیگری ندارد


? بورس تهران معاملات امروز را نیز به پایان رساند. شاخص بیش از 10500 واحد رشد کرد و در نهایت در مرز 410 هزار واحد متوقف شد.


? در شرایط کنونی بیش از آن‌که میزان رشد قیمتی سهام برای ما جالب توجه باشد پمپاژ حجم سنگین نقدینگی خیره‌کننده است. ارزش معاملات خرد بورس تهران امروز به 3628 میلیارد تومان رسید؛ بدون محاسبه بلوک و ارزش معاملات صندوق‌ها.


? در گزارش امروز «دنیای اقتصاد» به نقد سیاستی که سازمان بورس در پیش گرفته است پرداخته شده بود. سیاستی که ظاهری زیبا با نام «فرهنگ‌سازی» از طریق ارسال پیامک دارد (https://donyayebourse.com/fa/content...88%D8%B1%D8%B3) اما در واقع به نظر رفع تکلیف مقام ناظر در اجرای سیاست‌های اصلی است.


? نقدینگی بر بورس تهران چنبره زده است و افسوس که سرعت ناظر در هماهنگ‌سازی خود با وضعیت کنونی مطلوب نیست. برای آن‌ها که به آمار بورسی علاقه‌مند هستند ارزش معاملات امروز سهام بانک تجارت (بیش از 137 میلیارد تومان) از میانگین ارزش معاملات روزانه سال 96 بیشتر است. چندین نماد ارزش معاملات بیش از صد میلیارد تومانی را امروز به ثبت رساندند.


? این موضوع مختص به امروز نبوده و نقدینگی در حال جولان در بازار سرمایه است. ارزش معاملات امروز بورس تهران تقریبا با ارزش معاملات ماهانه دو سال قبل برابری می‌کند و اما گوش شنوایی نیست.


? در حالی‌که سهام با حاکمیت مکانیزم بازار عطش برای آزادی دارد با محدود ساختن به قوانین خودساخته‌ای مانند دامنه نوسان قیمتی فقط شدت هیجان را بیشتر کرده و خرید و فروش را از ریل منطقی خارج ساخته‌ایم. چند صباحی دیگر نیز بعید نیست که همان اشتباهی که در زمان یکی از روسای سازمان بورس رخ داد بار دیگر تکرار شود.


? حدود 15 سال قبل بود که ریاست وقت سازمان بورس برای جلوگیری از تشدید هیجان و احتمالا رشد بی‌رویه سهام به خیال خود به جنگ با سفته‌بازان رفت. در آن زمان نیز به جای این‌که اجازه دهند بازار خود را تنظیم کند به خیال خود با ایجاد محدودیت‌های عجیب و غریب و خارج از رویه منطقی تمایل به سرمایه‌گذاری به بورس را در جامعه سرکوب کردند. به این ترتیب بازار به جایی رسید که در خرید سهام محدودیت ایجاد شد و تنها امکان فروش سهام فراهم آمد. تجربه نشان داده که اقتصاد کشور ما سیکل تاریخی اشتباهات خود را بارها و بارها تکرار می‌کند و همیشه هم به جنگ با «بازار» می‌رود.


? مشخص نیست این تفکر که سیاست‌های دستوری و دخالت‌های بی‌جا در اقتصاد کشور کارساز است از کی و کجا در ذهن سیاست‌گذاران ایران نقش بسته زیرا اجازه تصمیم‌گیری بازار در خصوص آینده خود از موارد بدیهی پذیرفته‌شده در دنیا است؛ این‌جاست که اندیشمندان اقتصادی کشور ریشه اصلی مشکلات را در تفکر حاکم می‌دانند. برای اقتصاد کلان می‌توان بسیاری از این مثال‌ها زد. قیمت انرژی دستوری، ارز 4200، دخالت در قیمت‌گذاری کالاها و سایر موارد از این دست که آشوبی را در اقتصاد کشور برپا کرده‌اند. جالب توجه است که مدیران سازمان بورس نیز همین رویه را در پیش گرفته‌اند و قصد ندارند عامل اصلی ایجاد هیجان در سهام یعنی دامنه محدود نوسان قیمتی و صف‌های خرید و فروش را کنار بگذارند.


? اما همچنان وظیفه ما حکم می‌کند که به سازمان بورس در خصوص وضعیت سهام و هیجان بی‌انتهای آن هشدار دهیم. تا دیر نشده باید دامنه محدود نوسان قیمتی حذف شود. همچنان پیشنهاد می‌شود که دامنه نوسان قیمتی طی یک برنامه یک ماهه و در هر هفته با دو برابر کردن محدود نوسان قیمتی به صورت کامل حذف شود. قطعا انتظار برای شوک به سهام وجود دارد اما وضعیت کنونی امکان جبران شوک را دارد اما ادامه رویه کنونی می‌تواند ما را به جایی برساند که برای جبران شوک دیر شده باشد. بر کسی فواید حذف دامنه نوسان پوشیده نیست و به جای قوانین خودساخته و ناکارا بد نیست یک‌بار از قواعد جهانی تبعیت کنیم.


مرجع فوری‌ترين تحليل‌های بورسی
@donyayebourse_com

[abdolhossein]

اگر قرار باشد دامنه نوسان را بردارند با این وضعیتی که سهامداران عمده دارند که همیشه و در حالتی مثل ... فقط می فروشند در عرض یک روز کاری بیشتر سهام 500 درصد افت می کنند.