تمام نا تمام من و بازار

[تمام]

امیدواریم روند خروج پول از بورس باعث تخلیه حباب قیمتی شدید شرکتای کوچک و متوسط در آینده شود. امروز هم حدود 837 میلیارد تومن خروج پول داشتیم .

متاسفانه کشتی بورسی شامل تمام سهام بازار میشه و اگر یه قسمتش سوراخ بشه در نهایت تمام کشتی را غرق میکنه.
حباب سهام کوچیک بی بنیاد اگر بخواد خالی بشه راحت از همین قیمتها باید 70تا80 درصد ریزش داشته باشن
و در نهایت سهام بنیادی کوچیک و بزرگی مثل فولاد و فملی و نوری و.... هم افت 20تا 30 درصدی را تجربه میکنن
هیچ سهمی جون سالم بدر نمیبره
این آرزوی شما خطرناکه
خودرو و خساپا بخوان به قیمت‌های سال قبلی برگرده از همین قیمت‌های 250 تومانی باید 70تا80 درصد افت کنن
این ترسناکه.
بازار از یه جایی باید فرق سهام بنیادی و بی بنیاد و زیان ده را متوجه بشه
و این جز با آموزش حاصل نمیشه

[تمام]

خرید مجدد حقوقی ها در بازار امروز نوید بازار بهتر روزهای آینده را میده
انشالله فردا خرید حقوقی ها سنگین تر انجام بشه تا بازار به تعادل برسه

[پروواز]

آدم دلش میسوزه ولی کاری هم نمیشه کرد تا بوده همین بوده،
در اوج قیمت ها حقوقی میفروخت و حقیقی میخرید و حالا حقوقی میخره و حقیقی میفروشه،
نمیدونم تموم بازارهای سرمایه دنیا اینقدر بیرحم هستن یا فقط بازار ایران اینجوریه
البته رانتی که حقوقی دارد و حقیقی ندارد هم بی تاثیر نیست.

[manmehdiam]

متاسفانه کشتی بورسی شامل تمام سهام بازار میشه و اگر یه قسمتش سوراخ بشه در نهایت تمام کشتی را غرق میکنه.
حباب سهام کوچیک بی بنیاد اگر بخواد خالی بشه راحت از همین قیمتها باید 70تا80 درصد ریزش داشته باشن
و در نهایت سهام بنیادی کوچیک و بزرگی مثل فولاد و فملی و نوری و.... هم افت 20تا 30 درصدی را تجربه میکنن
هیچ سهمی جون سالم بدر نمیبره
این آرزوی شما خطرناکه
خودرو و خساپا بخوان به قیمت‌های سال قبلی برگرده از همین قیمت‌های 250 تومانی باید 70تا80 درصد افت کنن
این ترسناکه.
بازار از یه جایی باید فرق سهام بنیادی و بی بنیاد و زیان ده را متوجه بشه
و این جز با آموزش حاصل نمیشه

البته آرزوهای ما معمولا هیچ اثری ندارند! چه در جهت صعود چه در نزول! ولی با این توصیف هم به نظرم تعبیر سوارخ کردن کشتی! یا سوراخ شدن کشتی بورس! چندان تعبیر درستی نیست! ولو اینکه آرزوی کسی باشد.
کشتی بورس هیچگاه سوراخ نمیشود! خبره ها و حرفه ای های بازار آماتورهای بدون استراتژی را پرت میکنند بیرون که غرق شوند! این تعبیر درست تری است!

یک نکته ای معمولادر کلان بازار هست. که البته اکثرا هم میدانند! ولی شاید کمتر توجه کنند یا به نحو صحیح آن را بکار نمیبرند:

در روندهای نزولی قوی، معمولا کلیت بازار دچار بیش فروش میشود. هرچند بدیهی است که همه سهام به یک نسبت که بیش فروش نمیشوند ولی وقتی کلیت بازار خراب باشد، قطعا سهام بنیادی هم اثر میگیرند و دچار کاهش قیمت شده و نفوذ به زیر ارزش ذاتی را تجربه میکنند.
به همین خاطر است که معمولا این حرف را زیاد میشنویم که بیان میشود: حرفه ایها در بازارهای نزولی هم سود میکنند!
بسیاری از فعالان تصور میکنند که این حرف معنی اش این است که حرفه ای ها در بازارهای نزولی صرفا سهامی که رشد میکنند را شکار میکنند! این حرف غلط نیست ولی سودی که از این باب حرفه ای ها میکنند (شکار سهامی که در ریزش ها هم صعود میکنند) معمولا بخش ناچیز داستان است! بخش اصلی سود حرفه ای ها دقیقا شکار سهام ارزنده ای است که در روندهای پرقدرت نزولی بیش فروش شده اند!

[امیدازاد]

البته آرزوهای ما معمولا هیچ اثری ندارند! چه در جهت صعود چه در نزول! ولی با این توصیف هم به نظرم تعبیر سوارخ کردن کشتی! یا سوراخ شدن کشتی بورس! چندان تعبیر درستی نیست! ولو اینکه آرزوی کسی باشد.
کشتی بورس هیچگاه سوراخ نمیشود! خبره ها و حرفه ای های بازار آماتورهای بدون استراتژی را پرت میکنند بیرون که غرق شوند! این تعبیر درست تری است!

یک نکته ای معمولادر کلان بازار هست. که البته اکثرا هم میدانند! ولی شاید کمتر توجه کنند یا به نحو صحیح آن را بکار نمیبرند:

در روندهای نزولی قوی، معمولا کلیت بازار دچار بیش فروش میشود. هرچند بدیهی است که همه سهام به یک نسبت که بیش فروش نمیشوند ولی وقتی کلیت بازار خراب باشد، قطعا سهام بنیادی هم اثر میگیرند و دچار کاهش قیمت شده و نفوذ به زیر ارزش ذاتی را تجربه میکنند.
به همین خاطر است که معمولا این حرف را زیاد میشنویم که بیان میشود: حرفه ایها در بازارهای نزولی هم سود میکنند!
بسیاری از فعالان تصور میکنند که این حرف معنی اش این است که حرفه ای ها در بازارهای نزولی صرفا سهامی که رشد میکنند را شکار میکنند! این حرف غلط نیست ولی سودی که از این باب حرفه ای ها میکنند (شکار سهامی که در ریزش ها هم صعود میکنند) معمولا بخش ناچیز داستان است! بخش اصلی سود حرفه ای ها دقیقا شکار سهام ارزنده ای است که در روندهای پرقدرت نزولی بیش فروش شده اند!

...اگر بشود ..این صحبتای شما رو به صورت درستش خلاصه کرد ..میشه گفت که سهام یا گران است و باید فروخت و نخرید و نگه نداشت ...یا ارزان است ...باید خرید و نگه داشت و نفروخت ؟؟

[manmehdiam]

...اگر بشود ..این صحبتای شما رو به صورت درستش خلاصه کرد ..میشه گفت که سهام یا گران است و باید فروخت و نخرید و نگه نداشت ...یا ارزان است ...باید خرید و نگه داشت و نفروخت ؟؟

دقیقا! منتهی تشخیص اینکه سهام گران است یا ارزان هم کار ساده ای نیست! اینکه سهمی 70درصد ریخته، لزوما!!! دلیل بر ارزانی اش نیست. سهمی هم که چهار برابر شده هم لزوما!!! دلیلی بر گرانی نیست.
البته کل هنر معامله گری هم همینه دیگه! و در حرف آسان است! ولی ...

من در چند روز قبل در تاپیک خناب نجیمی و قبل تر چند جای دیگر یک تقسیم بندی کردم بین انواع فعالان بورس.
جناب رگنار هم پست بسیار مفیدی در همین باب و داشتن استراتژی نوشتند که خیلی خوب بود

لذا اگر بخوام خلاصه خلاصه ، عرض کنم:

بازنده ها را که فاکتور بگیریم! دو دسته موفق فعالان بورس(سرمایه گذاران و معامله گران) معمولا در روندهای نزولی نظاره گرند! ولی تمام نکته داستان در تشخیص نقطه چرخش بازار است!
اینکه بدانیم آیا روند برگشته؟ یا خیر!
چون جواب دادن به این سوال هیچ وقت قطعیت ندارد، باید تکنیکهای مناسبی را بکار برد.
از دو دسته فوق:
سرمایه گذاران درازمدتی که فقط خدا خدا میکنند بیشتر ارزان شود! هرچه ارزان تر بهتر! مهم برایشان تعداد سهام است. و معمولا سود سالانه ای که میگیرند و قاعدتا ارزش سهام هم در درازمدت صعود میکند و دست کم از تورم هم جا نمیمانند. این جماعت صرفا با خرید پله ای در روندهای نزولی قدرتمند ، تا حدود زیادی به مطلوب میرسند.

دسته دوم که معامله گران باشند. اینها هم طبیعی است که میخواهند در قیمتهای پایین تر سهام ارزنده را بخرند که نوسان صعود آتی قیمت را بگیرند. منتهی نکته اش اینجاست که تشخیص نقطه چرخش بازار کار آسانی نیست. حتی بعضی مواقع غیرممکن است! (حرفهای تحلیل گران را و تکنیکالیست ها را یک نگاهی بکنید بد نیست ولی بعدش بریزید دور!...اکثرا چرند است!!!) اینجاست که مدیریت سرمایه به کار می اید. یعنی باید تکنیکالی یک محدوده قیمتی (به عنوان حدسی ازکف قیمت )برای خرید سهم مشخص میکنیم، (که البته نشانه های قابل قبولی از برگشت بازار بر روی نمودار قیمت هم باید باشد! و تایید آن را گرفته باشیم) سپس حد زیانش را مشخص میکنیم، بازه زمانی را مشخص میکنیم...حد سود را مشخص میکنیم ، درصدی از سرمایه که بایددرگیرش کرد را مشخص میکنیم....(به طور کلی مطابق استراتژی معاملاتی ست میکنیم) و بعد مطابق آن اقدام میکنیم. حال اگر کف قیمتی مشخص شده اشتباه هم باشد و بازار مطابق میل حرکت نکند، استراتژی معمولا اجازه زیان های کوچک (ولو به تعداد بیشتر ) را میدهد ولی با حد زیان و مدیریت سرمایه (ریسک مناسب ) مهم ترین اصل که احتراز از زیانهای سنگین است حاصل میشود. لذا زیان های کوچک مهم نیستند! چون با تدوین استراتژی درست نوبت به سودهای بزرگ هم خواهد رسید بالاخره!!
وقتی که شما هر وقت حد زیان را ملاحظه کردید مطابق اصول مدتی از معامله کلهم دست بردارید و سایر مسائل را رعایت کنید...بالاخره سودهای معقول فرا خواهد رسید.
و شما معامله گر خواهید بود!
که البته این چند خط که من خلاصه کردم را یک عمر باید کار کرد و تمرین و ممارست!
اینها بیشتر مهارت هست...یادگرفتنی هم نیست!!! مهارت با یادگرفتن خیلی فرق داره! مثلا دوچرخه سواری رو شما نمیتونی بشینی برای یک بچه توضیح بدی تا یاد بگیره! هرچند اصولش را میشه گفت ولی اصلش مهارت هست که کسب کردنیه...نه یادگرفتنی!

[Mehrsana]

دقیقا! منتهی تشخیص اینکه سهام گران است یا ارزان هم کار ساده ای نیست! اینکه سهمی 70درصد ریخته، لزوما!!! دلیل بر ارزانی اش نیست. سهمی هم که چهار برابر شده هم لزوما!!! دلیلی بر گرانی نیست.
البته کل هنر معامله گری هم همینه دیگه! و در حرف آسان است! ولی ...

من در چند روز قبل در تاپیک خناب نجیمی و قبل تر چند جای دیگر یک تقسیم بندی کردم بین انواع فعالان بورس.
جناب رگنار هم پست بسیار مفیدی در همین باب و داشتن استراتژی نوشتند که خیلی خوب بود

لذا اگر بخوام خلاصه خلاصه ، عرض کنم:

بازنده ها را که فاکتور بگیریم! دو دسته موفق فعالان بورس(سرمایه گذاران و معامله گران) معمولا در روندهای نزولی نظاره گرند! ولی تمام نکته داستان در تشخیص نقطه چرخش بازار است!
اینکه بدانیم آیا روند برگشته؟ یا خیر!
چون جواب دادن به این سوال هیچ وقت قطعیت ندارد، باید تکنیکهای مناسبی را بکار برد.
از دو دسته فوق:
سرمایه گذاران درازمدتی که فقط خدا خدا میکنند بیشتر ارزان شود! هرچه ارزان تر بهتر! مهم برایشان تعداد سهام است. و معمولا سود سالانه ای که میگیرند و قاعدتا ارزش سهام هم در درازمدت صعود میکند و دست کم از تورم هم جا نمیمانند. این جماعت صرفا با خرید پله ای در روندهای نزولی قدرتمند ، تا حدود زیادی به مطلوب میرسند.

دسته دوم که معامله گران باشند. اینها هم طبیعی است که میخواهند در قیمتهای پایین تر سهام ارزنده را بخرند که نوسان صعود آتی قیمت را بگیرند. منتهی نکته اش اینجاست که تشخیص نقطه چرخش بازار کار آسانی نیست. حتی بعضی مواقع غیرممکن است! (حرفهای تحلیل گران را و تکنیکالیست ها را یک نگاهی بکنید بد نیست ولی بعدش بریزید دور!...اکثرا چرند است!!!) اینجاست که مدیریت سرمایه به کار می اید. یعنی باید تکنیکالی یک محدوده قیمتی (به عنوان حدسی ازکف قیمت )برای خرید سهم مشخص میکنیم، (که البته نشانه های قابل قبولی از برگشت بازار بر روی نمودار قیمت هم باید باشد! و تایید آن را گرفته باشیم) سپس حد زیانش را مشخص میکنیم، بازه زمانی را مشخص میکنیم...حد سود را مشخص میکنیم ، درصدی از سرمایه که بایددرگیرش کرد را مشخص میکنیم....(به طور کلی مطابق استراتژی معاملاتی ست میکنیم) و بعد مطابق آن اقدام میکنیم. حال اگر کف قیمتی مشخص شده اشتباه هم باشد و بازار مطابق میل حرکت نکند، استراتژی معمولا اجازه زیان های کوچک (ولو به تعداد بیشتر ) را میدهد ولی با حد زیان و مدیریت سرمایه (ریسک مناسب ) مهم ترین اصل که احتراز از زیانهای سنگین است حاصل میشود. لذا زیان های کوچک مهم نیستند! چون با تدوین استراتژی درست نوبت به سودهای بزرگ هم خواهد رسید بالاخره!!
وقتی که شما هر وقت حد زیان را ملاحظه کردید مطابق اصول مدتی از معامله کلهم دست بردارید و سایر مسائل را رعایت کنید...بالاخره سودهای معقول فرا خواهد رسید.
و شما معامله گر خواهید بود!
که البته این چند خط که من خلاصه کردم را یک عمر باید کار کرد و تمرین و ممارست!
اینها بیشتر مهارت هست...یادگرفتنی هم نیست!!! مهارت با یادگرفتن خیلی فرق داره! مثلا دوچرخه سواری رو شما نمیتونی بشینی برای یک بچه توضیح بدی تا یاد بگیره! هرچند اصولش را میشه گفت ولی اصلش مهارت هست که کسب کردنیه...نه یادگرفتنی!

مطالب شما مفیده اما حیف که خیلی طولانی است و من به شخصه حوصله خوندن مطلب طولانی رو ندارم! به قول نظامی:

گفتن ز من از تو کار بستن بی کار نمی‌توان نشستن
با این که سخن به لطف آب است کم گفتن هر سخن صواب است

آب ار چه همه زلال خیزد از خوردن پر ملال خیزد
کم گوی و گزیده گوی چون در تا ز اندک تو جهان شود پر

گر باشد صد ستاره در پیش تعظیم یک آفتاب ازو بیش
گرچه همه کوکبی به تاب است افروختگی در آفتاب است

[تمام]

اولین حقوقی جدید به لیست سهامداران عمده سپیدار اضافه شد
این حقوقی که با خرید بلوک 1.5 میلیونی سهم در قیمت 7300 تومان وارد سهم شده قراره به عنوان بازار گردان سهمو به تعادل برسونه

[تمام]

فروش اوراق دولتی بازار داره نابود میکنه
بازاری که به زور روزی 5-6 هزار میلیارد حجم معامله داره
دولت داره ازش روزی 8-10 هزار میلیارد تومان پول بیرون میکشه
بازم قبلا خوب بود یه عده ای میرفتن جلوی درب سازمان اعتراض میکردن حالا دیگه همه بی بخار شدن

[میلاد سودی]

فروش اوراق دولتی بازار داره نابود میکنه
بازاری که به زور روزی 5-6 هزار میلیارد حجم معامله داره
دولت داره ازش روزی 8-10 هزار میلیارد تومان پول بیرون میکشه
بازم قبلا خوب بود یه عده ای میرفتن جلوی درب سازمان اعتراض میکردن حالا دیگه همه بی بخار شدن

بخاطر -۲ هستش همون جریان قورباغه . اینا اتاق فکر دارن و نشستن فکر مارو تا یک ماهه دیگه خوندن و دقیقا میرن جلو و اتاق فکرشون بخاطر آباد شدن زندگی مردم نیست اتفاقا برعکس به ایم فکر میکنن که چطوری مردم رو به خاک سیاه بکشونن ولی صداشون در نیاد ودارن درست هم فکر میکنن همین الانش من دارم میگم سهمم ۲ روز مثبت ۶ بخوره از زیان میام بیرون و رلکسم و اونا هم میخوان ما اینطوری فک کنیم فکر میکردم رئیس سازمان جدید یکم شرف داره بعد یادم افتاد بابا اینم از اوناس مشکل اینه که ماها زود باوریم