انتخابات ۲۰۲۰ امریکا؛ ترامپ یا بایدن؟

[Elcid]

غافلگیری در کار نیست ، در یک نظرسنجی بزرگ توییتری دیدم که 80 درصد مردم به اعتبار نظرسنجی ها شک جدی دارند.
این هاله ی امید و حبابی که دور بایدن ایجاد شده صرفا محصول پروپاگاندا و مدیای چپول رادیکال زده هست.

بایدن هم حمایت رسانه ها رو داره هم غول های فناوری و اینترنت رو ( گوگل ، توییتر ، فیس بوک و ... )
طبیعیه که این مافیای رسانه ای بره زیر پوست مردم و گمانه زنی ها و احتمالات رو به سمت منافع خودش سوق بده .

اکثریت خاموش همیشه نقش تعیین کننده ای داره که نه ردش در رسانه هاست نه در فضای مجازی!
روز انتخابات مشخص خواهد شد که اقبال مردم از آن کیست.

نمیشه پیشبینی ها رو کاملا کنار گذاشت
دفعه قبل کلینتون رو فقط با دو درصد اختلاف برنده پیشبینی میکردن که خیلی شکننده است و در نهایت کلینتون با اختلاف کمی آرا مردمی رو برد
اتفاقی که افتاد این بود که در سه تا ایالت کلینتون مجموعا با اختلاف ۷۰ هزار تا باخت که در مجموع الکترال رو باخت

[Deutschland]

[Deutschland]

PA Oct 25, 2020 Presidential Poll

TOTALS (with leans)
Donald Trump 48.4%
Joe Biden 47.6%
Jo Jorgensen 2.2%
Someone Else 0.7%
Undecided 1.0%

[CHESTER.2020]

Voter data copied by Iran in 'effort to influence and interfere' with White House race: FBI, CISA - Washington Times

بچه های تیم ملی اطلاعات امریکایی هارو میزنن وادارشون میکنند به ترامپ رای بدن!!
Recipients were told the Proud Boys had acquired their information and warned they risked consequences unless they change their political affiliation to Republican and vote for President Trump.

حالا شما بگو کاسب تحریم نداریم...چرا نباید به نفع بایدن هک کنند؟ ....

[علیرضا حسنی]

با سلام
مشکل اصلی این هست که چه ترامپ چه بایدن در بلند مدت فرقی ندارند از پایان جنگ که بیشتر اثر نداره بعد 2 سال همه چی برگشت سر جاش...
الانم دلار 40 تومان و حتی اعداد بالاتر میبینه(که هیچکس راضی بهش نیست انشاالله دلار 1000 بشه ما همه ریال در امد داریم) ولی با ترامپ 3 ماه میبینه با بایدن 1-2 ساله...
تا چاپ پول در ایران هست تا سود 20% بانکی هست تا اقتصاد ازاد جهانی نداریم و....... معجزه ای رخ نمی دهد

نه واقعا اینطوری نیست که چه ترامپ چه بایدن تفاوتی نکنه، در مواجهه ما با امریکا پیروزی بایدن کلیه معادلات رو به نفع ایران تغییر میده. اگه بایدن رای بیاره دلار ممکنه تا ۱۵ تومن هم پایین بیاد. دیگه بورس که بماند. البته پیروزی بایدن به نفع همه مردم ایران و به ضرر بورس بازها و دلار بازهاست.

[liverno]

نه واقعا اینطوری نیست که چه ترامپ چه بایدن تفاوتی نکنه، در مواجهه ما با امریکا پیروزی بایدن کلیه معادلات رو به نفع ایران تغییر میده. اگه بایدن رای بیاره دلار ممکنه تا ۱۵ تومن هم پایین بیاد. دیگه بورس که بماند. البته پیروزی بایدن به نفع همه مردم ایران و به ضرر بورس بازها و دلار بازهاست.

[جناب حسنی وقت بخیر
دیدن صفر مطلق در نظر شما اصلا صحیح نیست
اینطور نیست که با انتخاب یک کاندیدا همه شرایط یا عالی بشه یا بسیار بد
تفاوت در زمان هست..در بعد زمان
یعنی با انتخاب ترامپ از فردا دلار چرخش میکنه روی 30 هزار و با انتخاب بایدن روی 25
پایینتر اصات امکان زیادی نداره در دراز مدت چون شرایط دو کشور با هر کدام از نامزدها تعغیری نخواهد کرد مگر یک برجام دیگر
اما درباره بایدن با برجام 2 می آید و ایران هم پای میز مذاکره و همون قراردادهای دوطرفه مثل ترکمنچای و دادن امتیاز به نفع دولت و مردمی که باید سماق بمکند
دوم ترامپ...بعد از فشارهای سنگین تر و نشستن پای میز مذاکره ای که بالاخره بالا پایین را یک جوری قبول خواهند کرد
در هر دو حالت دلار میتونه تو فاز هیجانی بعد از انتخابات یک مقدار جهش بالاپایینی داشته باشه و بعد یک هفته همه چی عادی
قیمت هیچ جنسی پایین نیومده....این دلار بشه 20 هزار تومان که نمیشه قیمت شوینده 40% گرونتر شده و اقلام بالای 500% گرون از پارسال عوض نمیشه
جو انتخابات تموم میشه
مهم این هست که تو این مملکت هیچی ارزون نشده ونمیشه و تورم پایین بیا نیست

بورس ایران خیلی ارزان معامله میشه

[Mehdi1400]

نتیجه انتخابات آمریکا (حامد قدوسی)

دوستان زیادی از بنده در مورد پیش‌بینی انتخابات آمریکا و تاثیر آن روی اقتصاد کشورمان می‌پرسند. حقیقتش من نه متخصص سیاست خارجی و نه سیاست داخلی آمریکا هستم و نه حتی با اقتصاد ایران دیگر آن قدر آشنایی دقیق دارم که - ورای نکات کلی که دیگر همه می‌دانند و نیاز به تخصص ندارد - بدانم تغییرات محتمل سیاسی در آمریکا چه اثر مشخصی روی اقتصاد ایران می‌گذارد.

در نتیجه، این نکاتی که می‌نویسم جمع‌بندی‌ام از داده‌های موجود در روز شنبه قبل از انتخابات از دید یک شخص عادی - ولی آشنا با آمار و احتمال و علوم اجتماعی - است. دقت کنید که مثل همیشه، ما از هر نوع «پیش‌بینی و پیش‌گویی» پرهیز داریم و این‌ موارد صرفا چارچوب تحلیلی برای دنبال کردن و درک اعداد و ارقام است.

۱) حدس من این است که شکاف رای ملی (Popular Vote) تقریبا تثبیت شده و اگر نظرسنجی‌ها این بار یک خطای نظام‌مند جدید و ناشناخته نداشته باشند، احتمالا بایدن در سطح ملی با فاصله ۵ درصد یا بیش‌تر (یعنی چیزی حدود ۷-۱۰ میلیون رای) برنده می‌شود. با توجه به حجم وسیع آرای ارسال شده تا الان (چیزی نزدیک به ۶۰ درصد کل آرا) و فاصله کم تا انتخابات کمی بعید است که درصد رای ملی در این فاصله تغییر جدی بکند. طبعا می‌دانیم که به خاطر سیستم الکتورال در انتخابات آمریکا، رای سطح ملی تاثیری در برنده شدن ندارد!

۲) خب حالا در سطح نقشه الکتورال (که تعیین کننده نتیجه است): تکلیف یک سری ایالت‌های عمیقا آبی (دموکرات) و قرمز (جمهوری‌خواه) که خب معلوم است. مثلا بدیهی است که بایدن ایالت‌های شرقی/غربی مثل نیویورک و کالیفرنیا و مریلند و ماساچوست را می‌برد و ترامپ هم به احتمال زیاد ایالت‌های وسط/جنوب محافظه‌کار مثل کانزاس و ایندیانا و آرکانزاس و آلاباما و ... را دارد. نکته کلیدی این است که وقتی ایالت‌های قطعی و مطمئن هر نامزدی را روی نقشه بگذاریم، هیچ کدام به ۲۷۰ رای مورد نیاز در الکتورال نمی‌رسند.

۳) خب اگر ایالت‌های متمایل به بایدن و ترامپ را هم کنار بگذاریم، نتیجه انتخابات را این شش ایالت تعیین خواهند کرد: پنسیلوانیا، فلوریدا، کارولینای شمالی، جورجیا، اوهایو و آریزونا. اگر فرض کنیم بایدن میشیگان و مینه‌سوتا و ویسکانسن را می‌برد، او برای بردن نهایی به «یکی از آن شش ایالت دیگر» نیاز دارد. در مقابل، ترامپ باید «هر شش ایالت» را ببرد تا بتواند برنده شود.

۴) خب ممکن است بپرسید که این که راحت است! اگر بایدن فقط یکی از شش تا را لازم دارد، کار راحتی در پیش دارد. در واقعیت قضیه کمی پیچیده‌تر است. بردن هیچ کدام از آن شش ایالت برای دموکرات‌ها کار آسانی یا بدیهی نیست، خصوصا که در روزهای اخیر نتیجه برخی (مثلا فلوریدا یا حتی پنسیلوانیا) مرتب دست به دست می‌شوند یا فاصله دو طرف در نظرسنجی‌ها کم‌تر از حاشیه خطا است (که یعنی به لحاظ آماری فاصله جدی ندارند.)

۵) نکته دیگر، «همبستگی» محتمل بین نتایج این شش ایالت (یا زیرمجموعه‌‌هایی از آن‌‌ها) است. اگر رای این شش ایالت خیلی با هم هم‌بسته باشد، در واقع بایدن شش شانس ندارد بل‌که در واقع فقط یک شانس دارد که روی آن با ترامپ رقابت می‌کند. به این موضوع، باید احتیاط لازم برای تفسیر نظرسنجی‌ها را هم اضافه کرد. اگر پدیده «طرف‌داران شرمنده ترامپ» را لحاظ کنیم، ممکن است نتایج نظرسنجی‌ها آرای واقعی ترامپ را کم‌تر از واقعیت گزارش کنند. طبعا موسسات نظرسنجی از خطای ۲۰۱۶ درس گرفته‌اند و سعی می‌کنند تا حد امکان این خطا را کم کنند.

۶) این وسط یک شگفتی محتمل (ولی با احتمال کم) برای انتخابات، تگزاس است که رای زیادی (۳۸ رای) در الکتورال دارد و با این که به طور سنتی به جمهوری‌خواهان رای داده است ولی پتانسیل جمعیتی این را دارد که این بار به نفع دموکرات‌ها بچرخد. البته اگر دموکرات‌ها موفق شوند که جمعیت لاتین و هندی‌تبار آن‌جا را بسیج کنند. البته باید دید رای نهایی ایالت چیست. در واقع احتمال باختن تگزاس، یکی از نقاط ضعف بزرگ ترامپ در این دوره بود که باعث شد سد بسته رای او در جنوب باز شود و انرژی زیادی برای دفاع از چند ایالت جنوبی خرج شود (که به قیمت کاهش انرژی در ایالت‌های مرکزی است).

۷) خب حالا برای بروز کردن پیش‌بینی، چه عوامل کلان دیگری را به رای جزیی ایالت‌ها می‌توان اضافه کرد؟

۷-۱) رای ملی: گفتیم که بایدن به احتمال زیاد با یک تفاوت ۵-۶ درصدی رای ملی را می‌برد (مگر این‌که نظرسنجی‌ها واقعا یک خطای بزرگ داشته باشند). در تاریخ آمریکا سابقه ندارد که کسی رای ملی را با این فاصله ببرد و الکتورال را ببازد! ولی دقت کنیم که به لحاظ ریاضی این اتفاقا هم‌چنان ممکن است. خصوصا اگر اگر عمده بالا بودن رای بایدن از سه ایالت بزرگ (نیویورک، کالیفرنیا و تگزاس) بیاد و او تگزاس را ببازد، این رای‌های اضافه تاثیر خاصی در نتیجه الکتورال نخواهند داشت و به قول معروف Pivot نخواهند بود.

۷-۲) میزان مشارکت: از روی رای‌های پستی و نظرسنجی‌ها، حدس می‌زنند که این بار میزان مشارکت در انتخابات آمریکا خیلی بالاتر از گذشته خواهد بود. اگر فرض کنیم که مشارکت بالا به معنی مخالفت با وضع موجود باشد، این احتمالا خبر بدی برای ترامپ است.

۷-۳) دعواهای حقوقی: احتمالا می‌دانید که توزیع آرای دموکرات‌ها و جمهوری‌خواهان در رای پستی و رای روز انتخابات اصلا شبیه هم نیست! دموکرات‌ها خیلی بیش‌تر پستی رای می‌دهند و طرف‌داران ترامپ خیلی بیش‌تر در روز انتخابات. به همین دلیل، ستاد ترامپ و فرمانداران جمهوری‌خواه برنامه مفصلی برای طرح دعوای حقوقی در جهت باطل کردن بخشی از رای‌های پستی دارند. اگر نتیجه در برخی ایالت‌ها نزدیک باشد، همین دعواهای حقوقی ممکن است نهایتا نتیجه را به نفع ترامپ تغییر بدهد (هر چند از مجموعه آرای دادگاه‌ها در این روزها هنوز علامت جدی برای این موضوع نداریم.)

۸) خب نتیجه کی معلوم خواهد شد؟ این یکی از بزرگ‌ترین سوالات است. بر خلاف دوره قبل که نتیجه چند ساعت بعد از رای‌گیری و در واقع صبح چهارشنبه ایران معلوم شد، این دور نتیجه ممکن است تا چند روز یا حتی چند هفته معلوم نشود! اول دقت کنیم که قوانین ایالت‌ها برای شروع شمارش آرای پستی خیلی با هم فرق دارد: برخی شمارش را همین الان شروع کرده‌اند و برخی تا پایان رای‌گیری حق شمارش ندارند. همین باعث خواهد شد تا شب انتخابات، تکلیف نهایی یک سری ایالت‌ها معلوم نشود. ضمن این‌که اکثر ایالت‌ها اجازه می‌دهند تا رای‌هایی که روز انتخابات به صندوق پست انداخته شده و ۳ روز بعد از انتخابات به ستاد می‌رسد هم شمرده شوند (هر چند درصد این رای‌ها احتمالا کوچک خواهد بود.) چون توزیع رای پستی بین جمهوری‌خواهان و دموکرات‌ها خیلی فرق دارد، رسیدن و شمردن رای‌های پستی جدید یک تغییر تصادفی نخواهد بود و نتیجه را در جهت‌های مشخصی عوض خواهد کرد.

جمع‌بندی: دقت کنیم که همه این‌ها صرفا تحلیل آمار بود و هیچ کدام جنبه «پیش‌بینی» ندارد. اگر واقعا به نتیجه نهایی علاقه داریم، شرط عقل است که نتیجه را مفروض و قطعی فرض نکنیم و به عوامل تصادفی متعددی که گفتیم هم توجه کنیم و با دنبال کردن آمار و اخبار، «تخمین» خودمان را بروز کنیم.

[علیرضا حسنی]

[جناب حسنی وقت بخیر
دیدن صفر مطلق در نظر شما اصلا صحیح نیست
اینطور نیست که با انتخاب یک کاندیدا همه شرایط یا عالی بشه یا بسیار بد
تفاوت در زمان هست..در بعد زمان
یعنی با انتخاب ترامپ از فردا دلار چرخش میکنه روی 30 هزار و با انتخاب بایدن روی 25
پایینتر اصات امکان زیادی نداره در دراز مدت چون شرایط دو کشور با هر کدام از نامزدها تعغیری نخواهد کرد مگر یک برجام دیگر
اما درباره بایدن با برجام 2 می آید و ایران هم پای میز مذاکره و همون قراردادهای دوطرفه مثل ترکمنچای و دادن امتیاز به نفع دولت و مردمی که باید سماق بمکند
دوم ترامپ...بعد از فشارهای سنگین تر و نشستن پای میز مذاکره ای که بالاخره بالا پایین را یک جوری قبول خواهند کرد
در هر دو حالت دلار میتونه تو فاز هیجانی بعد از انتخابات یک مقدار جهش بالاپایینی داشته باشه و بعد یک هفته همه چی عادی
قیمت هیچ جنسی پایین نیومده....این دلار بشه 20 هزار تومان که نمیشه قیمت شوینده 40% گرونتر شده و اقلام بالای 500% گرون از پارسال عوض نمیشه
جو انتخابات تموم میشه
مهم این هست که تو این مملکت هیچی ارزون نشده ونمیشه و تورم پایین بیا نیست

بورس ایران خیلی ارزان معامله میشه

من که سرمایه گذاری هام رو بر اساس پیروزی ترامپ میچینم ولی خب بالاخره دنیاب احتمالات و عدم قطعیت هاست، به هر حال امکان پیروزی بایدن رو هم با خودم تکرار میکنم که فردای انتخابات یه موقع شوکه نشم از دیدن نتایجی غیر منتظره.

اما اینکه بگیم بایدن رای بیاره امکان نداره دلار برای دراز مدت پایین بیاد رو به شدت مخالفم، بایدن رای بیاره براحتی دلار میتونه به محدوده ۱۵ تومن برگرده و تا مدتها در اون محدوده ثابت بمونه دلیلشم واضحه. افزایش ۲ تا ۳ میلیونی صادرات نفت و کاهش محدودیت های تحریمی. به راحتی دلاررو واژگون میکنه طوری که خیلی هایی که اعتباری روی دلار و سکه و سهام سرمایه گذاری کردن سکته بزنن.

[liverno]

من که سرمایه گذاری هام رو بر اساس پیروزی ترامپ میچینم ولی خب بالاخره دنیاب احتمالات و عدم قطعیت هاست، به هر حال امکان پیروزی بایدن رو هم با خودم تکرار میکنم که فردای انتخابات یه موقع شوکه نشم از دیدن نتایجی غیر منتظره.

اما اینکه بگیم بایدن رای بیاره امکان نداره دلار برای دراز مدت پایین بیاد رو به شدت مخالفم، بایدن رای بیاره براحتی دلار میتونه به محدوده ۱۵ تومن برگرده و تا مدتها در اون محدوده ثابت بمونه دلیلشم واضحه. افزایش ۲ تا ۳ میلیونی صادرات نفت و کاهش محدودیت های تحریمی. به راحتی دلاررو واژگون میکنه طوری که خیلی هایی که اعتباری روی دلار و سکه و سهام سرمایه گذاری کردن سکته بزنن.

مطمین باش به 15 نخواهد رسید جججج}}}}}} چون خودم در نهاد هستم
در هر دو صورت بنده روی داروسازان سرمایه گذاری میکنم و میدانم پربازده ترین گروه یکسال آتی خواهند بود با اخباری که دارم.....

[علیرضا حسنی]

مطمین باش به 15 نخواهد رسید جججج}}}}}} چون خودم در نهاد هستم
در هر دو صورت بنده روی داروسازان سرمایه گذاری میکنم و میدانم پربازده ترین گروه یکسال آتی خواهند بود با اخباری که دارم.....

من که تقریبا مطمئنم بایدن رای نمیاره، ببینیم چی میشه.