نیازمند دوخط تحلیل درمورد مزایای دامنه نوسان و حجم مبنا، پیش گشایش، قانون 20%، 50% هستیم.

[Bikhabar]

وقتی بازار عمق نداره و کوچک است این قوانین لازم است در حال حاضر شاید زیر ده سهم شرایط این رو داشته باشند که دامنه نوسان نداشته باشند ضمن اینکه حذف کامل آن غیر طبیعی است
قطعا بورس ایران هم به شرایط بورس های کارا در دنیا خواهد رسید
قبلا حجم مبنا نبود بروید دلایل قرار دادن آن را از عبده تبریزی بپرسید
ضمن اینکه قوانین بورس در ایران وارداتی است و عموما از تجربیات بورس های دنیا استفاده شده البته قابل تغییر هم هست
شرایط متفاوته شما در ایران اگر از خرید و فروش سهام سودی کسب کنید برای سود خودتان مالیات میدهید ؟
در مورد دامنه نوسان در بسیاری از کشورهای دیگر به شکل های مختلف استفاده میشه
در بورس نیویورک، دامنه نوسان ایستا وجود ندارد. در این بورس با توجه به قیمت سهام، دامنه تعیین می‌شود. برای سهام با قیمت بیش از سه دلار دامنه پنج درصد، بین ۷۵ سنت تا سه دلار دامنه ۲۰ درصد و کمتر از ۷۵ سنت دامنه برابر با حداقل ۷۵ درصد یا ۱۵ سنت در نظر گرفته شده می‌شود

من که قبل از شما خودم گفتم که دامنه نوسان در برخی کشورها هست ولی چیزی به نام حجم مبنا هرگز در هیچ کجای دنیا نبوده.
مسئله بعدی اینکه بازارهای بورس در سایر نقاط جهان نیز از ابتدا عمیق زاده نشدند و بدون نیاز به این قوانین مسخره به جایگاه فعلی رسیدن.
و در نهایت نیازی به سوال از جناب عبده تبریزی نیست، حجم مبنا را به هر دلیلی که آورده باشند در حال حاضر کارکرد اصلیش ایجاد رانت برای یکسری مفت خور بیسواده

[manmehdiam]

من نمیدونم چرا اینقدر گیر دادید به حذف دامنه نوسان؟ دامنه نوسان حذف بشه که چی بشه؟ فکر کردید اگر حذف بشه، آقا دزده دیگه نمیتونه کاری بکنه؟ اگر اینجوری فکر می کنید، سخت در اشتباهید. بازار ارزهای دیجیتال رو ببینید. ارزش بازار بعضی کوین ها چندین برابر ارزش کل بورس ماست! مگه همین کوین ها رو چندنفر بی نام و نشون با به اصطلاح هولد کردن و بعضا با توییت و ... چند صد درصد نمیبرند بالا و خالی می کنند؟ یا حالا برعکس میبرند پایین و میزنن تو سر قیمت!
مگه بازار ارز دیجیتال دامنه نوسان داره؟

مشکل جای دیگه است. دامنه نوسان برای کشورهایی جواب میده که قانون درشون حاکمه، نه اینجا!

آقا دزده! ی قصه ما الان یک ابزاری داره به اسم صف نشینی و محدود کردن قیمت و .... که با وجود دامنه و حجم مبنا میتونه انجام بده ...که مصداق همان دستکاریه قیمته! این قوانین عملا بخشی از وسایل کارشه

خوب ما میگیم نردبون و شاه کلید و قلاب و ....(ابزارآلات دزدی!) رو هرچی از دست آقا دزده بیشتر بگیریم.. کمتر میتونه دزدی کنه.

شما داری میگی بیخیال! در هر صورت این دزده کارش دزدیه..و بالاخره کارش رو میکنه؟؟؟؟

هیچ کارکرد معقولانه ای برای وجود دامنه نوسان وجود نداره. و این ثابت شده هست! که معایب اش بیشتر از مزایای احتمالی اش هست. در این زمینه حتی چند تا تحقیق دانشگاهی وجود داره که نشون دادن بی تاثیره!

[آپولون]

ما ظرفیت بازار بدون دامنه نوسان را نداریم و هرگز نخواهیم داشت دامنه نوسان باید به زیر 2 درصد برگردد ... این داستان و واقعه تلخ زیز را بخوانید تا درس و عبرت بگیرید و دیگه از دامنه نوسان بالا حرفی نزنید! روغن زیتون فرابکر قیمتش به ازاء هر کیلو رسیده به 300 هزارتومان! گوشت قرمز رسیده به کیلویی 200 هزار تومان! پهن بسته بندی شده 900 گرمی شده 10000 تومان! آنوقت شما صحبت از دامنه نوسان باز میکنید! آخه اینجا که سرزمین و بلاد کفر نیست! اینجا یا همه باید کربلائی بشیم و با پای پیاده تا کربلا بدویم! یا به دیار کفر کوچ کنیم! لطفآ جمع کنید این بساط دامن آزاد و باز و بدون حجب و حیا را اینجا مملکت اسلامییست نه بلاد بی بند و بار و با دامن ولنگ و باز! کمی از خودتون شرم کنید! ما اگه پول و مالمون تو بورس از بین رفته! اما دین و یمونمون که نرفته!... کجائید ای شهیدان خدائی! کجائید که ببنید مردان بورسی با علم کردن دامن باز وبالا کشیده آبرویی برای شما نگذاشتند ...

داستان یک واقعه تلخ بورسی
جوانی از بیکاری رفت باغ وحش پرسید: استخدام دارید؟ یارو گفت مدرک چی داری؟ گفت لیسانس یارو گفت یه کاری برات دارم، حقوقشم خوبه پسره قبول کرد یارو گفت: ما اینجا میمون نداریم می‌تونی بری توی پوست میمون تو قفس تا میمون برامون بیاد!چند روزی گذشت یه روز جمعه که شلوغ شده بود، پسره توی قفس پشتک وارو میزد از میله‌ها بالا پائین می‌رفت یهو جوگیر شد زیادی رفت بالا از اون طرف افتاد تو قفس شیره! داد زد کمکککککککک… شیره گرفتش و دستشو گذاشت رو دهنشو گفت: آبروریزی نکن میمون، منم، ممدم تو بورس بودم، الان اینجام!

[Elcid]

من که قبل از شما خودم گفتم که دامنه نوسان در برخی کشورها هست ولی چیزی به نام حجم مبنا هرگز در هیچ کجای دنیا نبوده.
مسئله بعدی اینکه بازارهای بورس در سایر نقاط جهان نیز از ابتدا عمیق زاده نشدند و بدون نیاز به این قوانین مسخره به جایگاه فعلی رسیدن.
و در نهایت نیازی به سوال از جناب عبده تبریزی نیست، حجم مبنا را به هر دلیلی که آورده باشند در حال حاضر کارکرد اصلیش ایجاد رانت برای یکسری مفت خور بیسواده

حجم مبنا وقتی آمد که در آن دوران سیمانی ها مورد اقبال مردم بودند
سهام را میخریدند و روزهای بعد با معامله ۱۰۰ یا ۲۰۰ سهم قیمت هر روز مثبت کامل میخورد
میتوانند دوباره بررسی کنند
سهام شناور را که جمع کنند خصوصا در مورد سهم های کوچک قیمت به راحتی با تعداد بسیار کمی معامله در روزهای بعد بالا میرود چند پله بالاتر صف خرید داده میشه و تمام
به هر حال باید بررسی بشه ولی اینکه تعداد مشخصی از یک سهم در روز معامله بشه و افزایش یا کاهش قیمت داشته باشه چندان هم غیر منطقی نیست
یک روزی سهم بانک اقتصاد نوین ۱۰۰ درصد افزایش سرمایه داد با همان قیمت بسته شدن باز شد
عبده تبریزی آمد طبقه همکف تالار حافظ میگفت آقا نخرید این اینقدر ارزش نداره کسی اهمیت نمیداد دقیقا یادمه یه عده زیر لب میگفتند برو بابا دلت خوشه
خلاصه برای کنترل مردم هیجان زده و احساساتی یه سری قوانین از این ور و اون ور پیدا کردند
اوایل سال ۹۹ جلوی پیشخوان دولت قبل از طلوع آفتاب هنوز هوا تاریک بود مردم صف بسته بودند برای سجام
یه عده در حد التماس از کارگزاری ها اعتبار میخواستند برای خرید سهام

[مدافع]

حجم مبنا وقتی آمد که در آن دوران سیمانی ها مورد اقبال مردم بودند
سهام را میخریدند و روزهای بعد با معامله ۱۰۰ یا ۲۰۰ سهم قیمت هر روز مثبت کامل میخورد
میتوانند دوباره بررسی کنند
سهام شناور را که جمع کنند خصوصا در مورد سهم های کوچک قیمت به راحتی با تعداد بسیار کمی معامله در روزهای بعد بالا میرود چند پله بالاتر صف خرید داده میشه و تمام
به هر حال باید بررسی بشه ولی اینکه تعداد مشخصی از یک سهم در روز معامله بشه و افزایش یا کاهش قیمت داشته باشه چندان هم غیر منطقی نیست
یک روزی سهم بانک اقتصاد نوین ۱۰۰ درصد افزایش سرمایه داد با همان قیمت بسته شدن باز شد
عبده تبریزی آمد طبقه همکف تالار حافظ میگفت آقا نخرید این اینقدر ارزش نداره کسی اهمیت نمیداد دقیقا یادمه یه عده زیر لب میگفتند برو بابا دلت خوشه
خلاصه برای کنترل مردم هیجان زده و احساساتی یه سری قوانین از این ور و اون ور پیدا کردند
اوایل سال ۹۹ جلوی پیشخوان دولت قبل از طلوع آفتاب هنوز هوا تاریک بود مردم صف بسته بودند برای سجام
یه عده در حد التماس از کارگزاری ها اعتبار میخواستند برای خرید سهام

دقیقا

عالی عالی

در هر حالتی اونی که بازیگر سو استفاده اش میکند.

نظارت سالم و درست اولویت اول برای هر مدلی که میخواهند انجام دهند.

فکر نمیکنم بشه امیدی داشت.

[وحید خزایی]

آقا دزده! ی قصه ما الان یک ابزاری داره به اسم صف نشینی و محدود کردن قیمت و .... که با وجود دامنه و حجم مبنا میتونه انجام بده ...که مصداق همان دستکاریه قیمته! این قوانین عملا بخشی از وسایل کارشه

خوب ما میگیم نردبون و شاه کلید و قلاب و ....(ابزارآلات دزدی!) رو هرچی از دست آقا دزده بیشتر بگیریم.. کمتر میتونه دزدی کنه.

شما داری میگی بیخیال! در هر صورت این دزده کارش دزدیه..و بالاخره کارش رو میکنه؟؟؟؟

هیچ کارکرد معقولانه ای برای وجود دامنه نوسان وجود نداره. و این ثابت شده هست! که معایب اش بیشتر از مزایای احتمالی اش هست. در این زمینه حتی چند تا تحقیق دانشگاهی وجود داره که نشون دادن بی تاثیره!

الگوریتم ها قیمت رو به اون سمتی که کاربر می‌خواد هدایت می‌کنه حالا چه با دامنه نوسان چه بدون دامنه نوسان وووو این وسط سهامدار خرد هیچ نقشی نخواهد داشت ......مشکل اصلی بازار یک طرفه بودن بازاره.....در صورت دو طرفه بودن بازار اونجاست که کلاهبرداری و جیب بری دیگه آسون نیست....

در آینده قطعا اون کارگزاری که بتونه سازوکار معاملات دو‌طرفه رو روی پلتفرم ش اجرایی کنه می‌تونه تموم سهامدار ها رو جذب خودش کنه

[مدافع]

الگوریتم ها قیمت رو به اون سمتی که کاربر می‌خواد هدایت می‌کنه حالا چه با دامنه نوسان چه بدون دامنه نوسان وووو این وسط سهامدار خرد هیچ نقشی نخواهد داشت ......مشکل اصلی بازار یک طرفه بودن بازاره.....در صورت دو طرفه بودن بازار اونجاست که کلاهبرداری و جیب بری دیگه آسون نیست....

در آینده قطعا اون کارگزاری که بتونه سازوکار معاملات دو‌طرفه رو روی پلتفرم ش اجرایی کنه می‌تونه تموم سهامدار ها رو جذب خودش کنه

درود البته سازوکارش با سازمان بورس

اشتباه نکنم به لحاظ نرم افزاری محدودیت دارن.

[امیدازاد]

آخه عزیز جان وقتی دامنه نوسان برداشته بشه، حجم مبنا به طور کلی مفهومش رو از دست میده. وقتی دامنه ای نیست، قیمت پایانی نداربم، معاملات توی هر قیمتی میتونه انجام بشه، شما کارکرد دیگه ای به جز تاثیر در قیمت پایانی برای حجم مبنا متصوری؟!! (حالا ما که کلا یه ساله تو بورسیم ولی واقعا واسم جالبه که دوستان قدیمی بازار متوجه این موضوع نیستند و از وجود حجم مبنا حمایت میکنن)
پ.ن.۱: بعضی کشورها مثل اتریش دامنه نوسان دارند ولی حجم مبنا تنها و تنها مختص ایرانه!
پ.ن.۲: بر خلاف شما حذف حجم مبنا رو بسیار مهم تر از دامنه نوسان میدونم.

درود ....مفهومش را از دست میدهد ...ولی کارکردش را نه ...برداشته شدن دامنه نوسان این حسن را دارد که صف های خرید و فروش را جمع می کند...وجود حجم مبنا برای بورس ایران که میدان جنگ نابرابرحقیقی و حقوقی هست .و حقوقی ها انواع ووافسام امتیاز و رانت و اطلاعات را دارند ..ضروری هست تا حقوقی و بازیگر به میل خود نتواند با جمع کردن شناور و عرضه ریز ...و قیمت سازی و فضاسازی ...بازار را مدیریت کند...

[Bikhabar]

اینکه تعداد مشخصی از یک سهم در روز معامله بشه و افزایش یا کاهش قیمت داشته باشه چندان هم غیر منطقی نیست

اینکه غیرمنطقی هست یا نه، شاید در اون زمانیکه تازه میخواستند این قانون رو بذارن موضوعیت داشت ولی نه الان که معایب بزرگ این قانون مشخص شده: وجود صف‌های طولانی مدت که باعث میشه نقدشوندگی به شکل وحشتناکی پایین بیاد و شما هیچ گونه دسترسی به اموال (سهام) خودت نداشته باشی. به وجود اومدن موضوع مسخره‌ و احمقانه‌ای مثل سرخطی زدن که یک تبعیض کاملا آشکاره، مختل کردن فاجعه بار روند قیمت سهام و بازگشایی‌های منفی -یا مثبت- 30، 40، 50 درصدی و ...

سهام شناور را که جمع کنند خصوصا در مورد سهم های کوچک قیمت به راحتی با تعداد بسیار کمی معامله در روزهای بعد بالا میرود چند پله بالاتر صف خرید داده میشه و تمام
یک روزی سهم بانک اقتصاد نوین ۱۰۰ درصد افزایش سرمایه داد با همان قیمت بسته شدن باز شد
عبده تبریزی آمد طبقه همکف تالار حافظ میگفت آقا نخرید این اینقدر ارزش نداره کسی اهمیت نمیداد دقیقا یادمه یه عده زیر لب میگفتند برو بابا دلت خوشه
خلاصه برای کنترل مردم هیجان زده و احساساتی یه سری قوانین از این ور و اون ور پیدا کردند
اوایل سال ۹۹ جلوی پیشخوان دولت قبل از طلوع آفتاب هنوز هوا تاریک بود مردم صف بسته بودند برای سجام
یه عده در حد التماس از کارگزاری ها اعتبار میخواستند برای خرید سهام

اصلا در مورد کسی که شکمی خرید میکنه که بحثی نداریم با دامنه، بی دامنه، با حجم مبنا، بی حجم مبنا، در هر صورت ضرر میکنه و این قوانین نه تنها به سودش نیست که صد البته به ضررشه. این جناب عبده که با این بهانه اومده این قانون -احمقانه- رو گذاشته چه کمکی کرده به این افراد. هیچی! و یه خورده هم به خودش زحمت نداده، فکر کنه ببینه چرا هیچ جای دیگه چنین چیزی نداریم (البته متوجهم که این همه جوسازی برای توجیه حجم مبنا کاملا طبیعیه! بالاخره بخور بخور عجیبی داره از قبل این صف‌سازی‌ها انجام میشه و بایدم با هزار جور آسمون ریسمون بافتن یه چهره‌ی موجهی ازش بسازیم!)
بحث در مورد سهامدارایی هست که میفهمن دارن چی کار میکنن. وقتی رانت و بخور بخور ناشی از وجود صف، از بین رفت. منفعتش به کل بازار برمیگرده. سهامداری که توان تحلیل داره، با اعتماد به نفس و قدرت بیشتری پولش رو وارد بازار میکنه. هر چی عدالت و شرایط برابر رو تو بازار بیشتر کنیم، رغبت بیشتری برای سرمایه‌گذاری به وجود میاد و بازار رونق بیشتری میگیره.
در هر صورت تمام سهامداران هم که جمع بشن بعیده به این راحتی‌ها تغییری در حجم مبنا ایجاد بشه. از یه منظر دیگه حجم مبنا یعنی چی؟ یعنی کارگزاری و دولت میگن: تا حق و حساب و درصد ما پرداخت نشه، هیچ سهامی نه حق رشد داره، نه حق افت!! خب اگر بدون معامله سهام قیمتش تغییر کنه، اون 1.26 درصد که بابت مالیات و کارمزد پرداخت میشه، از کفشون میره و این پول تو بازار میمونه.

[Bikhabar]

درود ....مفهومش را از دست میدهد ...ولی کارکردش را نه ...برداشته شدن دامنه نوسان این حسن را دارد که صف های خرید و فروش را جمع می کند...وجود حجم مبنا برای بورس ایران که میدان جنگ نابرابرحقیقی و حقوقی هست .و حقوقی ها انواع ووافسام امتیاز و رانت و اطلاعات را دارند ..ضروری هست تا حقوقی و بازیگر به میل خود نتواند با جمع کردن شناور و عرضه ریز ...و قیمت سازی و فضاسازی ...بازار را مدیریت کند...

من واقعا متوجه نمیشم. لطفا به این دو سوال من پاسخ بدید:
1- آیا حجم مبنا به جز تاثیر در قیمت پایانی کارکرد دیگری هم دارد؟
2- آیا پس زا حذف دامنه نوسان، باز هم قیمت پایانی وجود خواهد داشت؟ اگر بله، چطور و قیمت پایانی دیگه به چه دردی میخوره وقتی دامنه‌ای وجود نداره و خرید و فروش توی هر قیمتی میتونه انجام بشه؟