click to register

صفحه 4 از 4 اولیناولین 1234
نتایج از شماره 31 تا 33 از مجموع 33

موضوع: تاپیک آموزشی

  1. #31
    عضو فعال HOLY آواتار ها
    تاریخ عضویت
    دی ۱۳۴۸
    ارسال
    1,101
    تشکر
    5,762
    تشکر شده 19,255 بار در 1,212 ارسال
    بنده از جانب خودم و تمامی دوستان از استاد محترم ،بوف عزیز و بزرگوار که زحمت این بخش از تدریس رو کشیدند بسیار سپاسگزارم .
    بوف عزیز ،به زیبایی هرچه تمامتر مطالب مفیدتون رو بیان فرمودید واقعا سپاسگزارم ........


  2. #32
    عضو فعال HOLY آواتار ها
    تاریخ عضویت
    دی ۱۳۴۸
    ارسال
    1,101
    تشکر
    5,762
    تشکر شده 19,255 بار در 1,212 ارسال
    بنام خدا

    با سلام خدمت دوستان عزیز

    حد ضرر (استاپ لاس)
    :



    هر پوزیشنی که واردش میشیم و هر معامله ایی که انجام میدیم سوای استراتژی که داریم طبیعیست که دو سو داره ،یا سودآور خواهد بود یا متاسفانه ضرر ایجاد خواهد کرد ،اگر معامله سود آور باشه مشخصه که این سود آوری تا ابد ادامه دار نخواهد بود و اگر ضرر به همراه بیاره بهتر و منطقی این هست که این ضرر رو در جایی پایان بدیم لذا برخلاف تصوری که وجود داره که حد ضرر فقط در معاملات ضرر ده وجود داره اینجوری نیست و در معاملات سودده هم ما حد ضرر داریم به عبارتی بهترین راه برای معاملات سودده هم اینه که به جایی اینکه برای خودمون تارگتی انتخاب کنیم و در اون تارگت خاص بیرون بیایم ،بعد از شروع معاملات دائما حد ضرر رو بالا بیاریم تا اینکه بالاخره در برگشت نمودار حد ضرر ما زده بشه و با حد ضرر از معاملات خارج بشیم برای اینکه حسن این موضوع رو مشخص کنم یک مثال برای دوستان میزنم ،تا حالا چند بار برای شما پیش اومده که با روشهای مختلف هدف برای خودتون تعیین کردین و طبق برنامه در اون هدف قیمتی با سود از معامله خارج شدین ولی بعد از خروج نمودار به ادامه مسیر صعودی سود آور ادامه داده و یا ابتدا یک یا دو کندل منفی شده و سپس مجددا وارد فاز صعود شده و صعود بسیار خوبی داشته و چیزی جز حسرت برای ما باقی نذاشته ؟ قطعا این موضوع برای هرکسی اتفاق افتاده ،پاسخ به این نیاز خروج از حتی پوزیشنهای سودده با حد ضرر هست البته این که واقعا در خروجها هم ما از حد ضرر استفاده کنیم میشه گفت به استراتژی افراد برمیگرده و مورد قطعی نیست ولی میتونم بگم حداقل این موضوع در معاملات ضررده واجب هست الا بعضی معاملات اسکالپ که اون هم به شکل غیر مستقیم (استفاده از تعداد زیادی اکانت کوچک به جای یک اکانت بزرگ تا یک یا دوبار کال شدن مارو از بازار خارج نکنه ) حد ضرر درش لحاظ میشه حالا با نامی متفاوت که فعلا به اون کار نداریم ،اما بد نیست موقعیت فرضی رو مثال بزنیم تا اهمیت حد ضرر در پوزیشنهای ضرر ده بیشتر مشخص بشه ، بارها اتفاق افتاده در قیمتی خاص وارد معامله ایی شدیم ،نمودار جهت چند کندل هم جهت با پوزیشن ما پیش رفته اما بعد از اون جهتش رو تغییر داده ،ابتدا تصور ما این بوده که این برگشت تنها یک اصلاح مختصر هست و باز خواهد گشت منتها کم کم قیمت سهم به قیمت خرید نزدیک میشه و ما کماکان منتظر بازگشت اما نه تنها بازگشت اتفاق نمیوفته که قیمت بازهم کاهش پیدا میکنه و به قیمت زیر خرید ما میرسه ،مجدد نمودار رو بررسی میکنیم ؛اصولا دلیلی برای این افت پیدا میکنیم و حسرت میخوریم که چرا این علت رو زودتر ندیده بودم و خودمون رو بخاطر کم دقتی ملامت میکنیم ،طبق اون دلیل حمایتهای معتبر سهم رو پیدا میکنیم و منتظر واکنش سهم به اون حمایت و برگشت قیمت میشیم ،منتها از نزدیکی اون حمایت اتفاق بدتری میوفته ،سهم وارد صف فروش میشه و به سادگی اون حمایت معتبر میشکنه و صف پشت سر هم دوسه روز منفی کامل رو نصیب ما میکنه ،بعد از این چند روز میبینیم صف سهم جمع شده ،اینجا دو اتفاق میتونه بیوفته یا به امید برگشت سهم صبر میکنیم اما تازه روند فرسایشی شروع میشه ، بعضی مواقع هم خوشحال از اینکه صف جمع شده و توان فروش داریم سهم رو میفروشیم منتها متاسفانه در عرض چند دقیقه سهم از صف فروش به صف خرید میره بازهم برای ما حسرت به جا میزاره ،واقعا کار درست چه کاری بوده آیا باید سهم رو میفروختیم یا باید نگه میداشتیم ،علائم و دلایلی وجود داره که میتونه تاحدی اتفاق بعدی رو پیش بینی کنه اما صرفا و صرفا تاحدی و نه قطعی و خیلی مواقع با رعایت این علائم بازهم نمیشه قضاوت کرد و ما مغبون خواهیم شد.


    بدترین اتفاقی که این بین برای ما میوفته از دست دادن پول یا سرمایمون نیست ،بدترین اتفاق از دست دادن اعتماد به نفس ماست چون این اتفاق قطعا بر معامله بعد ما تاثیر خواهد گذاشت و ترس و استرس رو بر ما مستولی خواهد کرد و باعث خواهد شد اون زمان که باید وارد معامله بشیم از ترس اتفاقات قبل وارد نشیم و همچنین باعث خواهد شد زمانی که باید در اصلاحات کوچیک با سهم بمونیم از ترس تبدیل شدن اون به مورد قبل سریعا خارج بشیم و سهم صعود بکنه و باز ما بمونیم حسرت خروج بی موقع ،این موارد باعث میشه ما نیاز داشته باشیم از چیزی به نام حد ضرر استفاده کنیم ،حد ضرر همیشه بهترین انتخاب نخواهد بود چه بسا مواردی پیش میاد که سهم با نزول مقطعی به حد ضرر ما خواهد رسید و ما از سهم خارج خواهیم شد ولی سهم مجددا صعود میکنه و خلاصه اینکه حد ضرر مورد هوشمندی نیست اما در عوض روش و بخشی از استراتژیست که به ما میگه خروج از سهم رو در چه زمانی باید انجام بدیم و این کار باعث میشه از لحاظ روحی در سطح بالاتری قرار بگیریم و ترس و طمع باعث نشه زود از سهم خارج بشیم ویا با دیرخارج شدن ضررهای آنچنانی داشته باشیم همچنین باعث خواهد شد تا با رعایت مدیریت سرمایه و حدضرر ،بیشترین ضرری که برای ما در ورود به یک معامله اتفاق خواهد افتاد رو از پیش بدونیم و خلاصه اینکه ما رو مسلط بر معامله قرار میده نه اینکه معاملاتمون بر ما مسلط بشند و تا به خودمون بیایم ببینیم بیشتر سرمایه در اثر چند پوزیشن اشتباه از بین رفته ،اگر ما مدیریت سرمایه مناسب همراه با حد ضرر درست رو انتخاب کنیم ،میتونیم بیش از 30 معامله پشت سرهم ضرر ده داشته باشیم ولی هنوز در بازار دووم بیاریم که این موقعیت بسیار عالی برای ما پدید میاره تا بتونیم به سود برسیم ،اما بعد از این مقدمه طولانی بد نیست ابتدا در این پست به انواع روشهای تعیین حد ضرر بپردازیم و در پست بعد به روش عملی استفاده از حد ضرر در مدیریت سرمایه تا عملا بتونیم معاملات موفقی داشته باشیم.

    اگر بخوایم برای حد ضرر یک تعریف خودمونی داشته باشیم میتونیم بگیم حد ضرر جایی خواهد بود که ما به این نتیجه میرسیم که یا الگوی ورودی رو اشتباه درک کردیم و یا خیر این الگو درست درک شده ولی خود الگو نقض شده است ،این موضوع در بخش حد ضررهای غیر مکانیکی خودش رو کامل نشون میده ،اما فعلا انواع حد رو خدمتتون عرض میکنم.

    این تقسیم بندی که خدمتتون تقدیم میکنم به شکل کلاسیک به این شکل ندیدم و میشه گفت شاید گزینشی باشه از مقالات و یکی دو تا کتاب که مجموعا در ذهنم مونده ولی کاربرد عملی داره :

    انواع حد ضرر :

    1-حد ضرر فیکس :این روش روش خیلی ساده ای هست که در این روش معامله گر مقدار مشخصی به عنوان حد ضرر در نظر میگیره که میتونه به دو روش باشه :

    الف- مقدار ثابت عددی،مثلا تریدر ما حد ضر 30 پیپ رو برای خودش قرار میده و میگه هر زمان از نقطه ورود 30 پیپ افت کنه از معامله خارج میشه

    ب-درصد ثابت ،مثلا معامله گر با خودش درصد ثابتی مثل 5 درصد یا 10 ٪ رو برای حد ضرر انتخاب میکنه و مثلا سهمی رو اگر 500 تومن بخره با رسیدن به 450 تومن از معامله خارج خواهد شد.

    2-حد ضرر مکانیکال ،این روش نیز سادست و در این مورد معامله گر از اندیکاتورها استفاده میکنه که تعدادی ازروشهای اون رو خدمتتون مثال میزنم :

    الف- استفاده از پارابولیک سار ،یکی از مواردی که در خیلی از استراتژیها برای حد ضرر استفاده میشه پارابولیک هست به این شکل که ما در پارابولیک تعدادی نقاط داریم که توسط نرم افزار رسم میشه ،در روند صعودی این نقاط در زیر نمودار قرار داره ،اولین نقطه ایی که در بالای نمودار ظاهر بشه میتونه برای ما دلالت بر اتمام روند صعودی کنه و حد ضرر باشه(در بعضی استراتژیها دومین نقطه)







    ب-استفاده از میانگین متحرک ،در استراتژیهای مختلف از مووینگ اوریجهای 15 یا 20 یا 50 یا 55 به عنوان حد ضرر استفاده میشه و زمانه که مووینگ نمودار رو به سمت بالا قطع کنه و نمودار در زیر اون تثبیت بشه ما باید از سهم خارج بشیم (یک روش استاندارد استفاده از مووینگ نمایی20 هست که باید بعد از قطع یک کندل کامل زیر اون بسته بشه و در ابتدای کندل دوم میتونیم خارج بشیم )







    ج-استفاده از اسیلاتورها مثل مومنتوم ،شکست خط صفر مومنتوم به سمت پایین میتواند به عنوان حد ضرر در نظر گرفته شود .







    د-میتوان از اندیکاتورهای دیگر یا ترکیب دو یا چند مورد در استراتژیهای مختلف استفاده نمود اما اساس کار همگی یکیست و بر مبنای تقاطع یا عبور از مقداری مشخص بناشده به عبارتی اطلاعات تکنیکال زیادی لازم ندارد و بر طبق عددی که توسط اندیکاتور بواسطه نرم افزار مشخص میشود باید اقدام کرد




    3-روشهای تکنیکال یا ترسیمی ،در این دسته روشها کار مقداری سختتر میباشد اما در عوض دقیقتر است و برخلاف دسته دوم در خیلی از موارد از ابتدا حد ضرر برای ما مشخص است لذا میتوان از مدیریت سرمایه ای که در پست بعدی عرض خواهم کرد در ترکیب با این روش استفاده کرد و من شخصا این دسته را بیشتر میپسندم.



    الف-خط روند به عنوان استاپ لاس:زمانی که خط روند شکسته شود ،بعضی ها فقط با بسته شدن دوکندل زیر آن اقدام میکنند ،اما بعضی دیگر حتما اجازه میدهند یک فراکتال نزولی در زیر خط روند تشکیل شود و بعد از شکسته شدن فراکتال نزولی خارج میشوند .در مثال زیر گروه اول دو کندل بعد از شکست خط قرمز رنگ از سهم خارج شده اند ،اما گروه دوم صبر میکنند تا سهم زیر خط چین سورمه ای رنگ بیاید و چون این اتفاق نمیوفتد میتوانند با سهم باقی بمانند و صعود بعدی را نیز تصاحب کنند ،البته طبیعیست اگر قیمت زیر خط چین میامد گروه دوم ضرر بیشتری متحمل میشدند .












    ب-درصدهای فیببوناچی به عنوان استاپ ،علاوه بر روش فوق عده ای از خطوط کاماریلا (با استراتژی خاص خود)یا خطوط پیوت استفاده میکنند ،در مورد استاپ لاس و فیبو ،میتوان فیبو ریتریسمنت را رسم کرد و بر مبنای استراتژی یک یا دو فیبو زیر محل ورود را بعنوان ناحیه استاپ لاس در نظر گرفت



    ج-استفاده از الیوت برای استاپ لاس،در این روش باید بر شمارش امواج تسلط کافی داشته باشیم و از قوانین الیوت برای این کار استفاده کنیم ،



    عموما وقتی هدف گرفتن موج سه میباشد و در انتهای موج دوم وارد میشویم استاپ لاس را زیر شروع موج اول قرار میدهند که نقض آن شمارش ما را باطل مینماید




    اما وقتی هدف گرفتن موج 5 میباشد استاپ لاس را انتهای موج یک قرار میدهیم چون ورود موج 4 به حوزه موج یک باعث ابطال شمارش خواهد شد و اصولا این اتفاق نباید حادث شود مگر ما در شمارش ایراد داشته باشم .

    برای گرفتن موج سی نیز استاپ را انتهای موج بی قرار میدهند در اینجا عبور از استاپ شمارش را نقض نمینماید ولی بیانگر اشتباه ما در فرض اتمام موج بی یا در حالت بدتر اشتباه در کل موج شماریست .



    د-استفاده از پترنها در استاپ لاس ،



    اگر ما ورود را بر مبنای کف دو قلو انجام داده باشیم استاپ لاس زیر کفها قرار میگیرد ،



    اگر برمبنای سرو شونه کف وارد شده باشیم استاپ لاس ابتدا در زیر هد قرار میگیرد و سپس به زیر شانه راست منتقل میشود (روش استاندارد)



    اگر برمبنای پترن یک دو سه وارد شده باشیم استاپ لاس ابتدا زیر نقطه شروع و سپس زیر فراکتال سمت راست قرار میگیرد




    اگر برمبنای مثلث وارد شده ایم ،استاپ لاس زیر نقطه سی قرار میگیرد




    و کلا بر مبنای هر پترنی که وارد شدیم استاپ لاس ما بر مبنای اون پترن تعیین میشه







    ه-استفاده از روش جناب ویلیامز ،زیر دو فراکتال در جهت عکس توسط جناب ویلیامز به عنوان حد ضرر در استراتژی ایشون تعیین میشه






    و-استفاده از یک فراکتال در جهت معکوس ،مطابق مثال بالا به جای اینکه استاپ رو در زیر فراکتال دوم که در شکل مشخص کردم قرار بدیم اون رو در زیر فراکتال اول که با نوشته مشخص کردم قرار خواهیم داد ،از این روش هم زیاد استفاده میشه ،چه به شکل مجزا و چه به شکل ترکیبی با روشهای دیگر مثل خط روند .


    سعی کردم حتی المقدور چیزی که به احساس کردم مفید هست رو در این بحث تقدیم دوستان کنم البته انقدر روشها و استراتژیهای مختلف زیاد هست که طبیعی هست تعداد و روشهای مختلف استاپ لاس رو هم زیاد کنه و فکر میکنم اگه بخوام بیشتر از این ادامه بدم از حوصله دوستان خارج خواهد شد ولی تصورم اینه که دسته بندی های کلی و عمده رو حداقل تقدیم کردم ،
    اگر بخوام کل عرایض رو در چند جمله خلاصه کنم باید بگم:
    برای ورود باید حتما استراتژی داشته باشیم و هر استراتژی کامل برای خودش حتما حد ضرری داره که باید رعایت بشه و این ما هستیم که با توجه به استراتژیمون حد ضرر مناسب رو باید انتخاب کنیم ،اما بعد از انتخاب روش ما در تشخیص حد ضرر کار دوم بدست اوردن مقدار عددی حدضرر هست و کار سوم استفاده از مدیریت سرمایه توسط اون حد ضرر خواهد بود

    که اگر ببینم دوستان استقبال کردند از این موضوع استفاده عملی از حدضرر در مدیریت سرمایه رو هم در یک پست عرض خواهم کرد .
    در پایان از دوستان خواهش میکنم ،به جهت اینکه این تاپیک منحرف نشه اگر پرسشی در این زمینه وجود داشت در تاپیک پرسش و پاسخ بخش آموزشی مطرح بفرمایید و بنده پاسخگو خواهم بود ،سپاسگزارم
    با آرزوی موفقیت برای دوستان
    سعی کنیم جزو تغییراتی باشیم که میخواهیم در این دنیا ببینیم .....


  3. #33
    کاربر ویژه بورسی farshidu آواتار ها
    تاریخ عضویت
    فروردین ۱۳۹۳
    محل سکونت
    روي پروجکشن %100
    ارسال
    2,196
    تشکر
    6,072
    تشکر شده 25,073 بار در 2,188 ارسال

    پاسخ : تاپیک آموزشی

    حد ضرر (Stop Loss)
    نوشته فرشید یوسف پور



    لینک 1 uplod.ir


    لینک 2 picofile


    لینک 3 google Drive

  4. 5 کاربر به خاطر ارسال مفید farshidu از ایشان تشکر کرده اند:


صفحه 4 از 4 اولیناولین 1234

اطلاعات موضوع

Users Browsing this Thread

در حال حاضر 1 نفر از این موضوع دیدن می کنند (0 عضو و 1 مهمان)

بوک مارک ها

مجوزهای ارسال و ویرایش

  • شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
  • شما نمی توانید به ارسال ها پاسخ دهید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید ارسال های خود را ویرایش کنید
  •