با حذف هر دو موافقم، هیچ کارکردی ندارند
دامنه نوسان افزایش باید و حجم مبنا تغییر نکند
دامنه نوسان افزایش و حجم مبنا کاهش یابد
دامنه نوسان تغییر نکند و حجم مبنا حذف شود
دامنه نوسان تغییر نکند و حجم مبنا کاهش یابد
همین وضعیت فعلی ادامه پیدا کند، مشکل جای دیگری است
دوست نازنین . تمام حرفهای شما درست هست.
با این توضیح که! یادتان هست کارشناسان اقتصادی نامه نوشتند و هشدار دادند که این صعود بی حساب و کتاب بورس ویرانگر خواهد بود؟ یادتان هست که کسانی میگفتند دراین ایام کرونا فقط بورس ایران و زیمباوه و ونزوئلا بوده که رکورد شکنی میکند؟!! یادتان هست که دقیقا همانها که امروز معترضند هنوز هم که هنوزه معتقدند تقصیر همان کارشناسان بود که گفتند بورس حباب شده و باعث شدند بورس ریزش کنه؟!!!
قطعا اشتباه بزرگتری که دولت در ارتباط با بورس داشته در سال 98-99 مرتکب شده...نه الان! بماند که اکنون هم راه درستی را انتخاب نکرده..ولی راه بهتری دیگر وجود ندارد! در حال حاضر بجز ایجاد رکود در سایر بازارها و فروش اوراق خزانه راه بهتری نیست. این کمتر بدی هست که در دسترس هست...چاره ای نیست!
دنبال مقصر میگردید ...بسیار عالی! چرا دنبال مقصر اصلی نمیگردید؟ کسری بودجه وحشتناک دولت تقصیر کیست؟ دولتی که نه نفتی میتواند بفروشد مثل دولتهای قبل..نه بنگاه اقتصادی مولد دارد که از آن مالیات بگیرد. نه آن گنده هایی که صاحب ثروت های خاص ..آن نهادهایی که میدانید کدامند مالیات که بماند اصلا حسابی به جایی پس نمیدهند....خوب شما الان همتی! بفرما چکار میکنی؟
دولت نباید اداره شود؟ مگر راه درستی اصلا وجود دارد که دولت یا دولتیان (هر کس که میخواهد باشد) بتواند یا میتوانست انجام دهد؟
اشکال اساسی این است که اقتصاد ما سیاست زده است. بخش زیادی از طرفداران سیستم فعلی هم میخواهند آدرس اشتباهی بدهند و تقصیرها را گردن روحانی و همتی و طیب نیا بی اندازند و باز گروهی را تحمیق کنند ...
ولی ما که میدانیم اشکال کار کجاست. خانه از پای بست ویران است! اگر روحانی و دیگران تقصیری هم دارند ، این هست که جرات و شجاعت این را ندارند یا نداشتند که صادقانه بگویند هیچ غلطی نمیتوانستند و نمیتوانند بکنند و کاره ای نیستند و بازیچه ای هستند که صرفا با بازی کردن با رکود ...چند صباحی با ایجاد تورم....دو روز با فروش اوراق میخواهند این اقتصاد ورشکسته را حفظ کنند و چند صباحی با هر بدبختی که شده دولت را اداره کنند.
بیشتر از این نمیشود مساله را باز کرد!!! هرچند همه هم میدانند داستان از چه قرار است....
[B]تحلیل ها یا نظرات بورسی و غیربورسی من صرفا محتمل ترین حالتی است که تصور میکنم به وقوع بپیوندد. اگر به دیده نقد نظری دارید بر من منت میگذارید ولی اگر خواندنش شما را آزرده میکند، آن را نادیده بگیرید، حتما نظر شما درست تر است![/B]
ali1398, AMD, arsenal2009, Davar, negarminavi, SaeedM1, رادین1, رگنار, سرجوخه
همتی باید در شش ماهه باقی مانده از عمر خود تصمیمهای نادرست و سوء مدیریت خود را درست کند(نوسان غیر معمول ارز=امسال دلار را از 14 هزار به 33 هزار برد سپس از 33هزار به 20 هزار اورد) تا بیش از این بورس واقتصاد کشور نابود و مردم در فشار و تنگنا قرار نگیرند.
حالا که این بورس بی سرپرست شده من حاضرم از خود گذشتگی کنم و مدیریت سازمان رو به عهده بگیرم
اونایی که نامه نوشتند ایراد به بورس و بازار سرمایه میگرفتن ! ایراد به بورس وارد نبود ! ایراد به دولت وارد بود !
البته آنها هم هماهنگ با همین دولت بودند ! اکثرشان !
کی زورش به دولت میرسه !؟؟؟
مشابه همین بازی در دولت اول روحانی با بازار پول شد !
طیب نیا گفت من اولین نفری هستم که دارم نرخ سود رو آزاد اعلام میکنم !!
و اون زمان هم برخی هشدار دادن ! در جواب گفت این بار شرعی به دوش من بود برداشتم !!!
بعد از اینکه ورشکستگی موسسات زد بیرون ! افرادی پیدا شدن مثل شما توجیه شان این بود که دولت و طیب نیا چاره دیگه ای نداشتن !!
شما توجیه غلطی میکنید !
فرض کنید روحانی در روزی که بازار روی حمایت داشت برمیگشت از نرخ 15000 تومانی دلار نمیگفت !
آیا رفتار بازار این میشد ؟ بیش از 20 میلیارد سهم ظرف 2 روز روی میز فروش اومد فقط با اون حرف !!
همون زمان که بالا میرفت آیا همین فرد مدام بورس بورس نکرد ! نگفت خوب شده ! نگفت پنبه بذار تو گوش و ... !!
در هر دو جهت تحریک کرد و اطلاعات غلط داد ! و فریبکاری کرد ! چرا؟؟؟ چون قدرت دستش هست !
اینکه نوشتید دولت را اداره کنن ! واقعا خنده دار هست ! کدام کار را اینها در دولت انجام داده اند جز حقوق گرفتن بی حساب از همین پولها !!
دولت خاتمی نفت هم میفروخت از لحاظ مقداری بیشتر از همه در رنج چند میلیون بشکه ! اما همین رفتار با بورس کردند !
اگر با تامین کسری بودجه یک قدم برای تولید و آبادانی این کشور برداشته میشد حرفی نبود !
در این 8 سال یک خیابان و جاده را آسفالت نکردند !! اما از جابجا کردن حواله های قیر و آسفالتش میلیارد میلیارد به جیب زدند !
نوشتید اینها جرات و شجاعت ندارن !!! بعید میدانم !! سال 92 یادتان هست که خطاب به دولت قبل میگفت شما زبان دنیا را بلد نیستید !!!
دولت گروهبانها برود دولت ژنرالها بیاید !!!
ادعای تدبیر ! و مدیریت داشتند !! هنوز هم زبان درازی دارند !!!
با پررویی همین الان هم می گوید به تمام وعده هایم عمل کردم !!!
بازار ما هزار تا اشکال داشته و داره قبول !
اما در اینکه اینها سوء استفاده کردند ! و افرادی از داخل بازار ما با جیره و مواجبی که نصیبشان شد !! بازار را به اینها اجاره دادند و فروختند ! هیچ شکی نیست !!!
اینکه هر کس در هر مقطعی به مشکل خورد بیاید سوار این بازار بشود و مشکلش حل شود برود و لگدی هم به بازار بزند ! نه درسته ! نه برای ما که ساکن این بازاریم خوبه !
از یک دیدگاه دیگه هم نگاه کنیم!
شما جای دولت و همتی!
کسر بودجه داری در حد لالیگا! دو تا راه حل داری! بجز این دو تا هم راه دیگه ای نیست، اگه هست شما پیشنهاد بدین لطفا:
1- با چاپ پول و ایجاد تورم کسری بودجه را تامین میکردی؟ یعنی پول لازم برای اداره مملکت را به طور علی السویه از جیب همه مردم برمیداشتی ؟ که البته معمولا تورم بیشتر از جیب طبقه مستضعف برداشتن هست.
2- با ایجاد نوسان و فروش شرکتهای دولتی در اوج قیمت و خلاصه با هر شامبورتی بازی! این پول را از جیب سهامداران و جماعت بورسی برمیداشتی؟!!! یعنی کسانی که بالاخره پول اضافه ای دارند که آمدن بورس!!درسته این وسط چهار نفر هم به اشتباه زندگی شون رو فروختن آمدن بورس خریدن که یک شبه پولدار بشن! ولی عموما بورس کسی میاد که پول مازاد داره دیگه!!! درسته؟
خدایی ...وجدانا!!!! انصافا!!! شما جای روحانی باشی کدام کار رو میکنی؟!!! از جیب کدوم یک از دو دسته فوق برمیداری ؟؟؟؟
[B]تحلیل ها یا نظرات بورسی و غیربورسی من صرفا محتمل ترین حالتی است که تصور میکنم به وقوع بپیوندد. اگر به دیده نقد نظری دارید بر من منت میگذارید ولی اگر خواندنش شما را آزرده میکند، آن را نادیده بگیرید، حتما نظر شما درست تر است![/B]
با کمال احترام
یا شما خودتو زدی به خواب خرگوشی یا فقط یک ساله وارد بازار شدی و حالتی غیر ازین بازار دستوری ندیدی و این چیزی که داریم میبینیم و لمس میکنیم رو جزو ذات بازار میپنداری (بلا نسبت شما مثل اون پشه ای که در بهار به دنیا میاد و در تابستون از دنیا میره و چیزی از زمستون نمیدونه) و الا کیه که چند سالی توی بازار بوده باشه و حرکت شناور سهمهای کوچیک و بزرگ رو دیده باشه و الان هیچ جوری نتونه اونچه الان قریب 10 ماهه داره رخ میده رو چیزی غیر از دستکاری هماهنگ و اعمال دستور بدونه!
بازار میتونه غیر از این باشه و من و همه اونایی که رانت ندارن و توی بازارن (مستقل از اینکه خودشون رو "گرگ وال استریت" بدونن یا "اشتباه محض") به اتکای خرده هوشی که دارن و مهارتی که در تکنیکال یا بنیادی یا تابلوخوانی دارن و با این پیشفرض (که سالها به تایید تجربه رسیده) که بازار جز ندرتا و اونم اغلب در سهمهای کوچک نمیتونه دستکاری بشه و با روشهای فوق الذکر میشه حرکات قیمت رو خوند، درین بازار هستیم، و به این خاطر شایسته ی ملامت نیستیم. کاری که شما داری میکنی قابل درکه، بهش میگن مکانیسم دفاعی رفتن به فاز انکار، اما نتیجه ش اینه که جای جلاد و شهید رو عوض کردی و منو مثل منی رو به خاطر ورود به این بازار و موندن درین بازار به اتکای این فرض که حرکت قیمت تابع عرضه و تقاضاست شایسته ملامت دونستی، در حالی که اونکه شایسته ی ملامته اون بدتر از مغولیه که ابایی از به هم ریختن هیچ روال و هنجاری برای مطامع خودش نداره و الان هم این اصل بنیادی بازار رو به هم ریخته و اون سازمان بی خاصیتی که فلسفه وجودیش حمایت از اصول بازاره ولی خودش به هم ریزنده ی اصلی شده.
ویرایش توسط Dexterous : 2021/01/19 در ساعت 23:29
Dexter is to kill killers
DEXTEROUS too
خب اگه فرض بر مباح بودن دزدیه که n تا راه کم دردسر تر برای دزدی هست، تازه راه قانونمند (یا دست کم موجه تحت عنوان قانون) مالیات ستانی از قشر مرفه هم هست
اما اگه با بیان این فرمایش میخواین بگین اونچه دولت یا هر نهاد دیگه ای داره در بورس انجام میده (با سوء استفاده از ابزار نظارتی سازمان که طبق قانون باید بی طرف باشه در قیمت گذاری) دزدی نیست، یا نوع خفیفتری از دزدی هست، یا چون نیازمنده دزدیش عیبی نداره یا رفع و رجوع کردنهایی ازین دست، حکایت دیگه ایه.
شما ماکسیمم دارین کار دولت رو explain میکنین، اما باید هشیار باشین، اگه البته خوب و بد واژه های خالی از معنایی نیستن براتون، این امر رو با justify کردن کارش اشتباه نکنین.
پی نوشت: در صورت صحت مفروضات شما هم ، دولت کریمه میتونست با نوسان متداولی که سالها در بازار بوده و خودش هم مطمئنا ازش کم و بیش (البته نه در سطح یک سال اخیر) بهره مند بوده، از بازار عایدی کسب کنه. اما چیزی که الان شاهدشیم چیزی فراتر از "خوان یغما" ست.
Dexter is to kill killers
DEXTEROUS too
"Midas", AMD, Bikhabar, CHESTER.2020, Davar, joniur, manmehdiam, MNB1984, negarminavi, sooroosh1315, talar, آپولون, رگنار, پروواز
بعنوان آخرین پست در این موضوعات فقط داستان طیب نیا و موسسات را خدمتتان توضیح بدهم!
اجازه بدهید یک مثال ساده بزنم:
فرض کنید شمای نوعی مثلا هندوانه فروش هستید! و چند نفر هم میخواهند از شما هندوانه بخرند. شهرداری (دولت) اگر دستوری به شما بگوید که شما باید مثلا حتما کیلویی 1000 تومن بفروشی بهتره؟! یا بهتره به شما بگه هرچقدر که میتوانی در بازار رقابتی بفروشی آزادی؟
فرض کن حالت دوم شده. یعنی شما در تعیین قیمت آزاد بودی. بعد این چندنفر خریدار یکی گفته کیلویی 800میخره....یکی گفته 1000 میخره...یگی گفته 1200 میخره...و یکی هم پیدا شده ییهو به شما گفته هندوانه های شما رو کیلویی 20هزار تومن میخره!!! شما هم با شوق و ذوق هندوانه هات را بار ماشین یارو کردی و طرف هم یک ریال هم به شما نداده و گازش رو گرفته و همه چیز را دزدیده رفته! خوب اینجا تقصیر کیه؟ تقصیر اونی هست که شما را در تعیین قیمت آزاد گذاشته بود؟
خوب نهاد ناظر در این داستان (شهرداری داستان، دولت ، طیب نیا) قصدش این بود که شما به جای هشتصد تومن و هزار تومن...به اونی که 1200 میخره و بالاتر میخره بفروشی ....نه اینکه شرایطی فراهم بیاره برای اونی که قیمت بالایی پیشنهاد داده و دار و ندارت رو دزدیده!!!!
طیب نیا آمدگفت آقا بهره بانکی آزاد! رقابتی باشه...موسسات هرکس که لیاقت بیشتری داره بهتر میتونه اداره کنه...خودش بهره تعیین کنه . این کجاش غلط بود؟ تیم قبلی دولت گفت بهره بانکی رقابتی. ولی در عمل چه رخ داد؟ موسسات مالی شروع کردند به رقابت با هم و سودهای بالاتر پیشنهاد دادند...20 درصد....30 درصد...50 درصد! ولی قصدشون چی بود؟ اینکه سپرده ها رو به هر کلکی جمع کنند بدهند به خودیهایی که اصلا قرار نیست پس بدهند!!! قصدشون دزدی بوده!!! موسساتی اکثرا خیلی متدین و مومن که اسماشون هم اکثرا به نام ائمه اطهار مزین بود!!! معلومه باید نظارت میشد...باید شفافیت میشد! ولی نظارت و شفافیت حلقه مفقوده ای هست که از دست پدرجد طیب نیا و روحانی هم کاری برنمیاد! اون موسسات و مشابه اونها به صدتا روحانی هم جواب نمیدهند! من که نمیتونم اینجا واضح! به شما بگم چه کسانی! از جونم که سیر نشدم!
حالا تقصیر کیه؟ تقصیر دزدی هست..یا تقصیر اونی که گفته بازار رقابتی باشه؟
بهره اگر رقابتی باشه..شما فعال اقتصادی هستی. عقل داری دیگه. حساب کتاب میکنی تسهیلاتی میگیری که میتونی با سود معقول پس بدی. در این وضعیت تسهیلات به اونی میرسه که خلاقیت داره و میتونه سود بیشتری تولید کنه! این اشکالش کجاست؟ اگر دزدی نباشه...اگر قرار باشه اونا که تسهیلات میگیرن پس بدهند! خوب کسی تسهیلات میگیره که لیاقتش رو داره! ولی در مملکت ما بانکها به کسی که لیاقتش رو داره تسهیلات میدن؟ به چه کسانی میدهند؟
اشکال اینجاست که شفافیت نیست. اشکال اینجاست که دزدی هست! طرف هزار میلیارد هزار میلیارد وام گرفته با یک کپی شناسنامه و کارت ملی! اینا اشکاله...نه آزاد کردن بهره بانکی!
ممنون از این بحث طولانی....لطفا چهار کلمه هم راجع به بورس حرف بزنیم...و چه خواهد شد ..و جو بازار....حل همه مشکلات اقتصادی اجتماعی فرهنگی سیاسی ! مملکت را به وقت دیگری موکول کنیم!
[B]تحلیل ها یا نظرات بورسی و غیربورسی من صرفا محتمل ترین حالتی است که تصور میکنم به وقوع بپیوندد. اگر به دیده نقد نظری دارید بر من منت میگذارید ولی اگر خواندنش شما را آزرده میکند، آن را نادیده بگیرید، حتما نظر شما درست تر است![/B]
یک نگاهی به تاریخ ورود من به همین سایت بورسی می انداختید! دست کم شک و شبهه شما راجع به سابقه!!! شاید حل شود!
من کسی را ملامت نمیکنم دوست عزیزم و واقعا دیگه از توضیح بیشتر خسته شدم!!! شاید هم حق با شماست....شما فحش بدهید...ما هم آمین میگوییم!!! شاید ضررهایتان جبران شد! یا شایدم روحانی ترسید و یک فرجی حاصل شد خلاصه!!! چه عرض کنم.
واقعا مارک تواین راست گفته! که فریب دادن مردم آسان تر از این است که به آنها بفهمانی که فریب خورده اند!!!!
من دارم میگم پدرجان!!! ول کن روحانی چه کرد...همتی چه کرد..یااینکه مانیفست ندهید که روحانی چه کنه...قالیباف غلط کرده باید فلان کنه! اینا برای پری تمبان نخواهد شد! به وقتش اصلا همشون رو محاکمه میکنیم بی همه چیزها رو!!! خوب شد؟
میگم چهار تا مطلب بگید که وضع فعلی بازار اینه....و بهترین استراتژی اینه....و اشکالات تحلیل بنیادی و تکنیکال هم را به هم یادآور بشیم. جز این باشه...ده سال بود در فضای مجازی نبودم...و قصد هم دارم دیگه اصلا چیزی ننویسم در این سایت!
والا بخدا!
[B]تحلیل ها یا نظرات بورسی و غیربورسی من صرفا محتمل ترین حالتی است که تصور میکنم به وقوع بپیوندد. اگر به دیده نقد نظری دارید بر من منت میگذارید ولی اگر خواندنش شما را آزرده میکند، آن را نادیده بگیرید، حتما نظر شما درست تر است![/B]