با حذف هر دو موافقم، هیچ کارکردی ندارند
دامنه نوسان افزایش باید و حجم مبنا تغییر نکند
دامنه نوسان افزایش و حجم مبنا کاهش یابد
دامنه نوسان تغییر نکند و حجم مبنا حذف شود
دامنه نوسان تغییر نکند و حجم مبنا کاهش یابد
همین وضعیت فعلی ادامه پیدا کند، مشکل جای دیگری است
یه دو نفر دیدم در مورد نقد شوندگی و حد زیان یه جیزی شنیدن و هی تکرار و مبالغه میکنن یکی شما بودی یکی هم دکتر ادیب. هر جفتتون هم مفهوم حد زیان رو نمیفهمید چیه.
حد زیان مثل چاقو میمونه اگه در دست معامله گر کم تجربه باشه نتیجه رعایت حد زیان فقط و فقط زیان بیشتر هست. حد زیان در مورد بازاری که بازار سازی میشه که معنی نداره. الان من روزی خدا تومن دارم تو دارا زیان میدم اگه حد زیان رو روش اعمال و رعایت کنم که نابود میشم. کافیه بفروشمش فرداش بازار برگرده همون سهم رو بخوام بخرم باید ۲۰ درصد بالاتر بخرم دو بار اینطوری معامله کنم سرمایه م نابود شده بر باد رفته به دفعه سوم دیگه نمیرسه.
اصلا یکی از برتری های ملک که باعث جذابیت سرمایه گذاری در ملک شده همین عدم نقد شوندگی و عدم امکان رعایت حد زیان در اونه. شما یه چیزی یه جایی خوندی یا شنیدی به نظرت خوشگل اومده هی تکرار میکنی.
یکی ۴ بار تو این بازار معامله کرده باشه میفهمه من چی میگم. حد زیان کسی رعایت نمیکنه از حرفه ایها. حرفه ای ها اعتقاد به سرمایه گذاریشون دارن و پاش میمونن. کسی اگه اعتقاد به خریدش نداشته باشه که حرفه ای نیست.
واقعیتش این جور صحبت ها رو سال های سال و دوره های متمادی هست که برای توجیه شرکت کردن در انتخابات از مردم میشنوم. ولی اگه به رفتار حکومت در دوره های پیشین و هم چنین در آستانه انتخابات دقت کنید، متوجه میشید که شرکت مردم در انتخابات برای حکومت بسیار مهمه.
اول اینکه انتخابات ریاست جمهوری نمود بیشتری در مقایسه با انتخابات مجلس داره. دوم اینکه مشارکت پایین مردم در انتخابات مجلس رو تونستن با کرونا ماست مالی کنن. اگه شما میزان مشارکت مردم در دو دوره ریاست جمهوری رفسنجانی رو نگاه کنید، متوجه میشید که تا چه اندازه میزان مشارکت مردم مهم و تاثیرگذاره و چه تغییرات بزرگی رو میتونه رقم بزنه. تا جاییکه برای افزایش مشارکت حاضر میشن برگی مثل خاتمی رو رو کنن و چه جریانات و اتفاقاتی که پس از اون پیش نیومد. اتفاقا من فکر میکنم با تلقین چنین حرفهایی به افکار عمومی، هر طور که شده مردم رو به پای صندوق میکشونن و چه کسی جو گیرتر از ما مردم!! ما مزه ی انتخاب بین بد و بدتر رو بارها چشیدیم. ای کاش یک بار هم که شده، بیایم و طعم رای ندادن رو هم بچشیم.
سلام، من چند روز پیش این جدول آماری دنیای اقتصاد را دیدم، واقعاً تاسف خوردم!!
به خدا قسم، طیف قدیمی و سهامداران سالهای گذشته بورس ، بسیار فهمیده تر و عاقل تر و منطقی تر و تحلیلی تر از نسل جدید هستند. نسل جدید شاید سواد دانشگاهی داشته باشه، اما به هیچ عنوان سواد بورسی و تحلیلی ندارد.
دریغ از تحلیل و بررسی برای خرید سهم. فقط چشم و گوش بسته، دنباله روی و تقلید را یاد گرفتند و فقط از بورس سیگنال خرید و یا فروش را یاد گرفتند.
بی دلیل نیست که هفته قبل در خبرها داشتیم که پسر 12 ساله و یک شاطر نانوا بخاطر سیگنال دهی بورس دستگیر و زندانی شدند.
یادش بخیر ، در گذشته حرف اول و آخر خرید و فروش معاملات را تحلیل بنیادی و گزارش شرکتها و سود دهی شرکتها میزد و هیچ شخصی و هیچ سهامداری از تحلیل ضرر نمیکرد و سود معقول و بالایی در بورس کسب میکرد.
ویرایش توسط ایرانی : 2021/02/22 در ساعت 19:18
نه واقعا اگه اعتقاد داشتم که ۷۰ - ۸۰ درصد دارایم ملک نبود.
ما که عددی نیستیم. ۹۰ درصد ثروتمندان و بزرگان بازارها هم اعتقادی به لزوم نقد شوندگی و رعایت حد زیان ندارن که اگه داشتن عمده دارایی این افراد هم ملک و خودرو و زمین و مغازه و کارخونه نبود.
بحث مفصل و جذابیه ایشالا تو یه فرصت مناسب میشه ساعت ها در موردش صحبت کرد.
حد زیان برای معاملات بازارهای اهرم دار دو طرفه هست (دارای مارجین) مثل فیوچرزها و cfd ها و فارکس که مختصات خاصی دارن و کاملا متفاوت با شرایطی که ما در اون هستیم.
ویرایش توسط علیرضا حسنی : 2021/02/22 در ساعت 19:36
سلام
از نظر من حد ضرر مشخص معنی نداره البته نظر شخصی و تجربه خودم بوده
در مبالغ بالا که اصلا حد ضرر مفهوم نداره که مثلا یک شرکت سرمایه گذاری برای هر سهمی که خرید حد ضرر داشته باشه
اصلا اون تعداد بالا رو چطوری بفروشه
تمام برنامه ریزی میریزه بهم
درسته که حد ضرر جزو اصول اولیه تو آموزش است و اینکه به همه توصیه میشه حد ضرر داشته باشن اما در عمل نمیشه اجرا کرد شدنی نیست
فرض کنید طبق یک سری فاکتورهای مشخص بریم فولاد بخریم بعد به هر دلیل هفته دیگه ۱۰ ۱۵ درصد بیاد پایین یعنی بفروشیم نه من که نمیفروشم
بفروشم با پولش چی بخرم ؟
از کجا معلوم انتخاب بعدی درست باشه
دو تا انتخاب اشتباه ۴۰ ۵۰ درصد از دست رفته بعد چی بخرم ۱۰۰ درصد سود کنم برسم به پول خودم
به هر حال مشخص کردن حد ضرر در زمان خرید رو قبول ندارم البته نظر شخصیه که خیلی ها قبول ندارن
هیچکدوم از صندوق ها و شرکت های سرمایه گذاری هم حد ضرر مشخصی ندارن زمان که بگذره تصمیم میگیرن چکار کنن
حد ضرر تو فارکس داشتیم که اهرمی بود و به همین دو دلیل یعنی حد ضرر و اهرم اکثرا یا به عبارت بهتر ۹۹/۹ درصد فعالان آن حداقل کسانی که ما در ایران دیدیم ضرر میکنند
ویرایش توسط Elcid : 2021/02/22 در ساعت 19:54
عرض ادب
با احترام مخالفم با نظرتون. اینکه حرفه ای ها "اعتقاد به سرمایه گذاری" دارن و به همین خاطر حدضرر رو رعایت نمیکنن درست نیست.
1. تحلیلگران بنیادی(که سرمایه گذار هستند و نه معامله گر) در این تالار من فقط آقای نجیمی رو دیدم که سرمایه گذار هست و نه معامله گر) وقتی سهمی رو بنیادی میخرن تا وقتی هم حد ضرر بنیادی شون زده نشه خارج نمیشن(حدضرر بنیادی یعنی تغییر با معنی در پارامترهای بنیادی مدنظر). درست بودن این گزاره رو من هم از دکتر عباد تاییدش رو گرفتم و هم ولیدهلالات.
برای همین هم هست در تاپیک آقای نجیمی در بدترین شرایط بازار میبینی میگه با این حجم نقدینگی و اوضاع کسری بودجه و غیره دلار همیشه رو به بالاس حالا دو سال هم کنترل کنن سال سوم جهش میکنه، از اون ور شپدیس یکی از بزرگترین اوره سازان جهان هستش خب دارایی به این خوبی که هر سال سود دلاری میده رو چرا باید بفروشم. و کاملا هم درست میگه.
2. تحلیلگران تکنیکال (معامله گران و نه سرمایه گذاران) اینها هر وقت حدضرر خورد باید خارج بشن. من مهمترین چهار کلمه استراتژِی معاملاتی خودم رو خدمتتون بگم اینه "حد ضرر وحی منزل است"
منتها تو همین تکنیکالیستها یکسری مسایل وجود داره،
a) در یک بازار رنج اکثر سیستم های معاملاتی تعداد زیادی سیگنال ورود و خروج میدن که عمل کردن به این سیگنالها ضرر بیشتری داره تا وقتی که طرف همون یک سهمش رو دست نزنه. ولی وقتی که بازار روند داره مطلقا اینطور نیست و باید حد ضرر رو رعایت کرد. در همون بازار رنج هم باید حد ضرر رو رعایت کرد و سپس رنج بودن رو تشخیص داد.
b) یک وقتهایی هم بازار حالت استثنا پیدا میکنه مثلا همین روزها این حجم معاملات، این دامنه نامتقارن و غیره. اینها واقعا اکثر مولفه های تکنیکالی رو بی اعتبار کردن اما همچنان هم پایندی به حدضرر و نه امیدواری به برگشت بازار بهتر هستش.
سبز باشید
ویرایش توسط رگنار : 2021/02/22 در ساعت 19:51
ali1398, AMD, Bikhabar, Davar, djdream, EHSANI, Hessam, manmehdiam, Milad 999, negarminavi, sajad05, window, علیرضا حسنی, مدافع
در حال حاضر 70 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (1 کاربران و 69 مهمان ها)