******موشكافي هاي بنيادي ******

[*سامان*]

فاذر




وارد ترازنامه شركت ميشيم و با افزايش سنگين سرمايه گذاريهاي كوتاه مدت موجودي انبار و پيش پرداختهاي شركت مواجه ميشيم كه نشون از وضعيت عملياتي بسيار مناسب اين شركت داره...... افزايش سنگين 134 درصدي سرمايه گذاري كوتاه مدت قطعا منبع تامين مالي گسترده اي رو ميطلبه كه بايد ببينيم اين منبع مالي كجا بوده.....كاهش 52 درصدي موجودي نقد نشون ميده مبلغ تقريبا يك ميلياردو هفتصد ميليون تومني از حسابهاي شركت خارج شده كه اين مبلغ يك مقدار در سرمايه گذاري كوتاه مدت استفاده شده و يك مقدار هم به عنوان پيش پرداخت در حسابهاي شركت جهت تامين مواد اوليه استفاده شده كه مهر تاييدي بر خروج وجه نقد از حساب شركت ميزنه و پرونده خروج وجه نقد بسته ميشه


اما اين منبع تامين مالي خيلي گسترده تر از موجودي نقد شركت بوده و بايد ببينيم بقيه اين مبلغ از كجا وارد صورتهاي مالي شركت شده.....وقتي به سمت بدهيهاي شركت نگاه ميكنيم ميبينيم كه تسهيلات مالي شركت به ميزان 49 درصد افزايش پيدا كرده كه نشون ميده شركت براي اين تامين مالي گسترده از وام استفاده كرده و وقتي رشد 143 درصدي پيش دريافتهاي شركت رو ميبينيم حدس ما در مورد ورود منابع سنگين نقدينگي به شركت مورد تاييد قرار ميگيره


شركت از 3 منبع موجودي نقد پيش دريافت و وام براي اين تامين مالي گسترده استفاده كرده و يه مقدار از اين مبلغ رو مواد اوليه خريده كه رشد 67 درصدي انبار مهر تاييدي بر اين فرضيه ميزنه......يه مقدار ديگه از اين مبلغ رو در سرمايه گذاريهاي كوتاه مدت استفاده كرده كه نكته جالبي در صورتهاي مالي شركت محسوب ميشه.....بقيه اين مبلغو به عنوان پيش پرداخت خريد مواد اوليه خرج كرده تا يك ترازنامه نيمه شفاف رو به نمايش بزاره


اما اما اما منابع مالي كه وارد حسابهاي شركت شده از اين حرفا خيلي فراتر بوده و ما وقتي رشد 61 درصدي سرمايه گذاريهاي بلند مدت رو ميبينيم متوجه ميشيم منبع اين تامين مالي گم هست و شركت در مورد اين موضوع شفاف سازي لازم رو انجام نداده....اگه از منابع داراييهاي جاري و بدهي هاي جاري براي اين تامين مالي استفاده كرده باشه طبق استاندارد هاي حسابداري تخلف محسوب ميشه و شركت بايد جوابگو باشه...نكته ديگه اي كه اين تخلف رو تاييد ميكنه كاهش 16 درصدي تسهيلات مالي بلند مدت هست كه باز هم منبع تامين مالي مشخص نيست


اين دستكاري زيركانه در ترازنامه شركت باعث شده شركت در گزارش 9 ماهه بتونه با حسابسازي سود مورد نظر مديران رو پوشش بده و واضح تر بگم حسابسازي بكنه اما تخلف به همينجا محدود نشده و در صورت سودو زيان هم دست برده شده.....بريم و با توابع توليد و هزينه مچه شركت رو بگيريم


وارد صورت سودو زيان ميشيم و با اعداد جالب در رنج 70 در درصدهاي پوشش مواجه ميشيم .....با اين اعداد زيبا ميخان به سهامدار بگن سهامدار محترم ما تعديل نداريم...اما واقعيت چيز ديگه اي هست


در حالي كه محاسبات تخميني من مبلغ فروش رو در محدوده 110 ميلياردتومن در 9 ماهه برآورد ميكنه و تابع توليدم اينو كاملا تاييد ميكنه در عين ناباوري ميبينيم كه فروش شركت نزديك 88 ميلياردتومن اعلام شده و مبلغ 22 ميليارد تومن در حسابهاي شركت گم هست كه اگه يه مقدار تلورانس واسش در نظر بگيريم مبلغ 18 ميلياردتومن وارد حسابها نشده كه شركت بايد جوابگو باشه كه اين پول سنگين كجا رفته......اما تخلف به همين محدود نشده و بهاي تمام شده هم بالا اعلام شده تا سود مورد نظر مديران به بهترين شكل در صورتهاي مالي خودشو نشون بده.....تابع هزينه بهاي تمامشده رو 62 ميليارد تومن برآورد ميكنه در حالي كه بهاي تمام شده 67 ميليارد اعلام شده و اگر اين 5 ميليارد به اون 18 ميليارد اضافه بشه 23 ميلياردتومن در صورتهاي مالي گم هست كه بايد پرسيد كجا رفته...حالا ميشه اون ابهام در تراز نامه رو پاسخ داد.....شركت وجه نقدي رو بنا به صلاحديد مديران وارد حسابها نكرده و برده در سرمايه گذاريهاي بلند مدت و تسويه وام بلند مدت استفاده كرده و شفاف سازي هم نكرده.....اما بقيه مبلغ كجا رفته؟


هزينه هاي عملياتي شناسايي شده بسيار مشكوك هست و به هيچ عنوان با ترازنامه شركت همخواني نداره......كاهش 1 درصدي هزينه هاي مالي هم با تراز نامه همخواني نداره.....شركت در حالي كه سرمايه گذاريهاي كوتاه مدتش رشد سرسام آوري داشته اما وقتي درآمد سرمايه گذاري 2.5 ميليون تومنيشو ميبينيد خندتون ميگيره و ناشي بودن حسابدارش رو به چشم خودتون ميبينيد.....درآمداي متفرقه شركت 414 ميليون تومن اعلام شده كه آدم فقط بايد براي اين اعداد و ارقام تاسف بخوره.....


نتيجه نهايي:شركت با تخلف هاي گسترده حسابسازي زيبايي رو انجام داده......شركت در 9 ماهه ميتونست با تعديل مثبت سنگيني حتي در محدوده 45 تومن مواجه بشه اما با دستكاري صورتهاي مالي 45 تومن رو 32 تومن اعلام كرد......برآورد گزارش 91 شركت در محدوده 50 تومن بايد ميبود كه باز هم 32 تومن اعلام شده...با اين تفاسير در گزارش 12 ماهه به راحتي ميتونه حوالي 45 تومن پوشش بده اما بايد ديد مديران شركت اين رقم رو قبول دارن يا خير....سود شركت در سال 91 در محدوده 55 تومن برآورد ميشه و در بلند مدت توانايي رسيدن به 125.2 ريال سود رو خواهد داشت

[rajabnejad]

آقای ساده ،طبق آموزش شما در ترازنامه می خواستم یه زحمت بکشید یه نگاهی بندازین .فرمولی که داده بودین برای حساب کردن ترازنامه ،همون طور عمل کردم فقط نمی دونم ایراد کارم کجاست......در ترازنامه کهمدا سود وزیان قبل از اقلام غیر مترقبه اومده 93855 در حالی که من می زنم 92887 میاد لطفا" بگید ایرادم کجاست ......تشکر file://localhost/C:/Users/Drizzle/Desktop/_2.pdf

[*سامان*]

آقای ساده ،طبق آموزش شما در ترازنامه می خواستم یه زحمت بکشید یه نگاهی بندازین .فرمولی که داده بودین برای حساب کردن ترازنامه ،همون طور عمل کردم فقط نمی دونم ایراد کارم کجاست......در ترازنامه کهمدا سود وزیان قبل از اقلام غیر مترقبه اومده 93855 در حالی که من می زنم 92887 میاد لطفا" بگید ایرادم کجاست ......تشکر file://localhost/C:/Users/Drizzle/Desktop/_2.pdf

خوب آپلود نشده

[*سامان*]

اين فايل گزارش شركته كه.....من دقيقا منظور شما رو متوجه نميشم...دقيقا چه محاسباتي انجام داديد؟

[rajabnejad]

اين فايل گزارش شركته كه.....من دقيقا منظور شما رو متوجه نميشم...دقيقا چه محاسباتي انجام داديد؟

نتونستم لینک یا تصویرشو بزارم شما تو گرارشهای غپینو بر روی شکل نشون داده بودیدهمان طور که گفته بودید انجام دادم همشو درست انجام دادم به سود وزیان قبل از اقلام غیر مترقبه رسیدم اومد 93855 در حالی که تو گزارش اومده بود 92887

[*سامان*]

من همچين چيزي نشون ندادم دوست ديگه اي بود...در ضمن اونجا درصد افزايش سرمايه رو محاسبه كرديم

[*سامان*]

خانم رجب نژاد من دقيقا نميدونم شما چي رو محاسبه كرديد ولي اعدادي كه شما گفتيد 100 ميليون تومن تفاوت داره كه مهم نيست و محاسبات شما درسته

[rajabnejad]

یعنی شرکت گزارش غلط داده ؟ یعنی من درستشو در آوردم؟

[*سامان*]

یعنی شرکت گزارش غلط داده ؟ یعنی من درستشو در آوردم؟

والا تا نفهمم چه محاسباتي كرديد نميتونم جواب بدم

[roohe-khashen]

یعنی شرکت گزارش غلط داده ؟ یعنی من درستشو در آوردم؟

متاسفانه در بعضی مواقع شرکت با استفاده از یک یا چند حسابدار کار کاشته میتواند یک گزاش را غلط به بورس بدهد که امسال نمونش زیاده که در این صورت سازمان با یک حسابرسی در بعضی مواقع میتواند ان گزارش را رد کند (چیری که تو بورس ما اصلا نیست!!!)دقت کنید میتواند این کار را بکند اما زیاد روی ان حساب نکنید به همین خاطر در بسیاری از گزارشات امسال تعدیلهایی نهفته شده که میشه بابررسی دقیق به انها پی برد

[rajabnejad]

[quote=ساده ي ساده;102604]والا تا نفهمم چه محاسباتي كرديد نميتونم جواب بدم[/quo

از شما عذر خواهی می کنم در صورتهای مالی کهمدا سه ماهه اول سال 91 رو در حساب کردن اشتباه کرده بودم دوباره که چک کردم درست بود یه سوال داشتم مهمترین قسمت در یک گزارش یا ترازنامه که همه فکر میکنند بی اهمیته و از کنارش بی تفاوت میگذرند در حالی که ممکنه خیلی هم مهم باشه کدوم قسمته

[*سامان*]

[QUOTE=rajabnejad;102661]

والا تا نفهمم چه محاسباتي كرديد نميتونم جواب بدم[/quo

از شما عذر خواهی می کنم در صورتهای مالی کهمدا سه ماهه اول سال 91 رو در حساب کردن اشتباه کرده بودم دوباره که چک کردم درست بود یه سوال داشتم مهمترین قسمت در یک گزارش یا ترازنامه که همه فکر میکنند بی اهمیته و از کنارش بی تفاوت میگذرند در حالی که ممکنه خیلی هم مهم باشه کدوم قسمته

مهمترين قسمت در يك گزارش ترازنامه هست و مهمترين قسمت ترازنامه اسناد دريافتني هست

[behnam]

سایر بدهی های غیر جاری

پیش دریافتهای بلند مدت،تعهدات مرتبط با کمکهای بلا عوض و اسناد پرداختنی بلند مدت نمونه هایی از دیگر بدهی های غیر جاری است که ممکن است به طور جداگانه در متن ترازنامه یا در یادداشتهای توضیحی افشا شود

[rajabnejad]

فاذر




وارد ترازنامه شركت ميشيم و با افزايش سنگين سرمايه گذاريهاي كوتاه مدت موجودي انبار و پيش پرداختهاي شركت مواجه ميشيم كه نشون از وضعيت عملياتي بسيار مناسب اين شركت داره...... افزايش سنگين 134 درصدي سرمايه گذاري كوتاه مدت قطعا منبع تامين مالي گسترده اي رو ميطلبه كه بايد ببينيم اين منبع مالي كجا بوده.....كاهش 52 درصدي موجودي نقد نشون ميده مبلغ تقريبا يك ميلياردو هفتصد ميليون تومني از حسابهاي شركت خارج شده كه اين مبلغ يك مقدار در سرمايه گذاري كوتاه مدت استفاده شده و يك مقدار هم به عنوان پيش پرداخت در حسابهاي شركت جهت تامين مواد اوليه استفاده شده كه مهر تاييدي بر خروج وجه نقد از حساب شركت ميزنه و پرونده خروج وجه نقد بسته ميشه


اما اين منبع تامين مالي خيلي گسترده تر از موجودي نقد شركت بوده و بايد ببينيم بقيه اين مبلغ از كجا وارد صورتهاي مالي شركت شده.....وقتي به سمت بدهيهاي شركت نگاه ميكنيم ميبينيم كه تسهيلات مالي شركت به ميزان 49 درصد افزايش پيدا كرده كه نشون ميده شركت براي اين تامين مالي گسترده از وام استفاده كرده و وقتي رشد 143 درصدي پيش دريافتهاي شركت رو ميبينيم حدس ما در مورد ورود منابع سنگين نقدينگي به شركت مورد تاييد قرار ميگيره


شركت از 3 منبع موجودي نقد پيش دريافت و وام براي اين تامين مالي گسترده استفاده كرده و يه مقدار از اين مبلغ رو مواد اوليه خريده كه رشد 67 درصدي انبار مهر تاييدي بر اين فرضيه ميزنه......يه مقدار ديگه از اين مبلغ رو در سرمايه گذاريهاي كوتاه مدت استفاده كرده كه نكته جالبي در صورتهاي مالي شركت محسوب ميشه.....بقيه اين مبلغو به عنوان پيش پرداخت خريد مواد اوليه خرج كرده تا يك ترازنامه نيمه شفاف رو به نمايش بزاره


اما اما اما منابع مالي كه وارد حسابهاي شركت شده از اين حرفا خيلي فراتر بوده و ما وقتي رشد 61 درصدي سرمايه گذاريهاي بلند مدت رو ميبينيم متوجه ميشيم منبع اين تامين مالي گم هست و شركت در مورد اين موضوع شفاف سازي لازم رو انجام نداده....اگه از منابع داراييهاي جاري و بدهي هاي جاري براي اين تامين مالي استفاده كرده باشه طبق استاندارد هاي حسابداري تخلف محسوب ميشه و شركت بايد جوابگو باشه...نكته ديگه اي كه اين تخلف رو تاييد ميكنه كاهش 16 درصدي تسهيلات مالي بلند مدت هست كه باز هم منبع تامين مالي مشخص نيست


اين دستكاري زيركانه در ترازنامه شركت باعث شده شركت در گزارش 9 ماهه بتونه با حسابسازي سود مورد نظر مديران رو پوشش بده و واضح تر بگم حسابسازي بكنه اما تخلف به همينجا محدود نشده و در صورت سودو زيان هم دست برده شده.....بريم و با توابع توليد و هزينه مچه شركت رو بگيريم


وارد صورت سودو زيان ميشيم و با اعداد جالب در رنج 70 در درصدهاي پوشش مواجه ميشيم .....با اين اعداد زيبا ميخان به سهامدار بگن سهامدار محترم ما تعديل نداريم...اما واقعيت چيز ديگه اي هست


در حالي كه محاسبات تخميني من مبلغ فروش رو در محدوده 110 ميلياردتومن در 9 ماهه برآورد ميكنه و تابع توليدم اينو كاملا تاييد ميكنه در عين ناباوري ميبينيم كه فروش شركت نزديك 88 ميلياردتومن اعلام شده و مبلغ 22 ميليارد تومن در حسابهاي شركت گم هست كه اگه يه مقدار تلورانس واسش در نظر بگيريم مبلغ 18 ميلياردتومن وارد حسابها نشده كه شركت بايد جوابگو باشه كه اين پول سنگين كجا رفته......اما تخلف به همين محدود نشده و بهاي تمام شده هم بالا اعلام شده تا سود مورد نظر مديران به بهترين شكل در صورتهاي مالي خودشو نشون بده.....تابع هزينه بهاي تمامشده رو 62 ميليارد تومن برآورد ميكنه در حالي كه بهاي تمام شده 67 ميليارد اعلام شده و اگر اين 5 ميليارد به اون 18 ميليارد اضافه بشه 23 ميلياردتومن در صورتهاي مالي گم هست كه بايد پرسيد كجا رفته...حالا ميشه اون ابهام در تراز نامه رو پاسخ داد.....شركت وجه نقدي رو بنا به صلاحديد مديران وارد حسابها نكرده و برده در سرمايه گذاريهاي بلند مدت و تسويه وام بلند مدت استفاده كرده و شفاف سازي هم نكرده.....اما بقيه مبلغ كجا رفته؟


هزينه هاي عملياتي شناسايي شده بسيار مشكوك هست و به هيچ عنوان با ترازنامه شركت همخواني نداره......كاهش 1 درصدي هزينه هاي مالي هم با تراز نامه همخواني نداره.....شركت در حالي كه سرمايه گذاريهاي كوتاه مدتش رشد سرسام آوري داشته اما وقتي درآمد سرمايه گذاري 2.5 ميليون تومنيشو ميبينيد خندتون ميگيره و ناشي بودن حسابدارش رو به چشم خودتون ميبينيد.....درآمداي متفرقه شركت 414 ميليون تومن اعلام شده كه آدم فقط بايد براي اين اعداد و ارقام تاسف بخوره.....


نتيجه نهايي:شركت با تخلف هاي گسترده حسابسازي زيبايي رو انجام داده......شركت در 9 ماهه ميتونست با تعديل مثبت سنگيني حتي در محدوده 45 تومن مواجه بشه اما با دستكاري صورتهاي مالي 45 تومن رو 32 تومن اعلام كرد......برآورد گزارش 91 شركت در محدوده 50 تومن بايد ميبود كه باز هم 32 تومن اعلام شده...با اين تفاسير در گزارش 12 ماهه به راحتي ميتونه حوالي 45 تومن پوشش بده اما بايد ديد مديران شركت اين رقم رو قبول دارن يا خير....سود شركت در سال 91 در محدوده 55 تومن برآورد ميشه و در بلند مدت توانايي رسيدن به 125.2 ريال سود رو خواهد داشت

این جوری که شما دل و روده شرکتها رو می ریزید بیرون فکر نکنم دیگه شرکت سالمی بمونه یا شما باید کوتاه بیاید یا شرکتها سالمترشند:d.....مگه شرکتهایی که وارد بورس می شند از زیر نظر بازرسان بورس نمی گزرند ؟ یه سوال دیگه .....ترجمه ساده کلمه تلورانس یعنی چی؟....با تشکر

[*سامان*]

این جوری که شما دل و روده شرکتها رو می ریزید بیرون فکر نکنم دیگه شرکت سالمی بمونه یا شما باید کوتاه بیاید یا شرکتها سالمترشند:d.....مگه شرکتهایی که وارد بورس می شند از زیر نظر بازرسان بورس نمی گزرند ؟ یه سوال دیگه .....ترجمه ساده کلمه تلورانس یعنی چی؟....با تشکر

اين دلو روده بيرون ريختن به همين راحتي نيست...من دارم راحت و روون توضيح ميدم.....اون حسابدار بورس از مفاهيم توابع توليد وهزينه چيزي سرش نميشه واسه همين نميتونه بفهمه بهاي تمام شدش بالا اعلام شده يا نه...يا فروش پايين اعلام شده يا نه......روزي n تا گزارش به سازمان ميرسه و اينا حوصله بررسي مو به موي گزارشارو ندارن مگر اينكه تعديل سنگين باشه....واسه همينه كه اين همه تناقض در حسابها ديده ميشه.....يه همچين 4 خطي كه من ميزنم حداقل 8 ساعت وقت منو ميگيره.....بعضي دوستان ازم ميپرسن فلان شركت چه جوريه از لحاظ بنيادي....من اگه بخام دقيق جوابشو بدم بايد حداقل 8 ساعت وقت بزارم به همين راحتي نيست.....اگه چشمي جواب بدم احتمال خطا بالا ميره و اون دوستمو به اشتباه ميندازم.......از طرف ديگه مديران سازمان و شركتها دستشون تو يه كاسست.....مگه نديديد چه تعديل منفي مزخرفي رو به صدرا تحميل كردن...يا گزارش كمنگنزو پس فرستادن و از اين نمونه زياده.....شك نكنيد كه شركتها دروغ ميگن به خاطر منافع مديران

نميخاستم اينو بگم ديروز يه پي ام واسه من تو سايت همسايه اومد كه طرف از يكي از همين سايتاي پولي معروف بود.....اگه متن اون پيام رو اينجا بزارم عمق دروغگويي و كثيف بازي رو تو اين سايتاي پولي ميبينيد......از من خواسته بود يه تحليل بنيادي از غپينو بزارم كه تو اين تحليل اعداد و ارقام جالبي رو واسه تعديلش بگم يعني ارقام مورد نظر اونا.....كه بعد اونا تو سايتشون بزارن يه تكنيكالم كنارش بزارن و چنتا شايعم حولش پخش بكنن تا سهماشونو كه تو قيمتهاي بالاتر خريدن راحت به ملت قالب بكنن.......به من پيشنهاد 500 تومن داده بودن.....عجب كثيفن اين آدما...منم تصميم گرفتم تا عمر دارم از غپينو تحليل نزنم

كلمه تلورانس تو فرهنگ لغت ايراني يعني تساهل، تسامح، تحمل و مدارا....تلرانس، به معنی تحمل کردن و اجازه دادنه و تو معنی جدید غربی، بیشتر نوعی روش سیاسی حکومت است تا شیوه های اخلاقی یا دینی......اما در مسايل علمي به معني اختلافي هست كه احتمال داره در محاسبات بوجود بياد يا بهتر بگيم همون خطاي اندازه گيري هست