حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

**reza@bourse2024** · 2024/07/08, 00:15

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط shdoosti پست شده است View Post

توی 5 درصد رشد موند!! 30 و 40 درصد؟
به نظر میرسه دیگه هیچوقت بورس نوسانات شدید بیش از 2 الی 3 درصد رو در عمرش تجربه نکنه. علتشم اینه که بینهایت صندوق تاسیس شدن و اگر تقاضای خرید سهام به سمت بینهایت بره، اینها هم بینهایت یونیت صادر میکنند و لزوما هم باهاش سهام نمیخرند. بلکه در پرتفو درصد بخش نقدینگی و سپرده بانکی بالاتر میره. در واقع اگر شما متقاضی سهام باشی یونت صادر میشه و این پول در بانک سپرده گذاری میشه. بهش میگن خالی فروشی. هر چقدر هم بخوای بهت میفروشند. دیروز و امروز نزدیک به 5 هزار میلیارد تومن یونت صندوقهای اهرمی صادر شد و تبدیل شد به بخش سپرده در صندوقهای اهرمی. اگر صندوقهای اهرمی جواب نده، صندوقهای عادی هم وارد میشند و زیر ناو یونیت صادر میکنند. این دستور عشقی و رئیس بعدی سازمان بورس هست و اینطوری میتونه جلوی نوسانات رو بگیره.

سلام و درود. فسادی که در زد و بند صندوق های اهرمی و رانت خواری های ویژه در بازار بورس شکل گرفته حتی یک درصدش هم در سیستم بانکی نیست. این صندوق ها که در ابتدا به بهانه تحرک و پویایی بازار تاسیس گردید و از طرفی برای جلوگیری از متضرر شدن سهامداران حقیقی و حقوقی در شرایط خاص و مواردی همچون شرایط تحریمی و ... که با ریزش قیمت سهام شرکت ها مواجه میشد! فعالیت شان را در بازار آغاز کردند الان به یک معضل و غده سرظانی در بورس تبدیل شده که قابل بیان نیست. ارزش بازار بورس بعد از فعالیت این صندوق ها به 85 میلیون دلار رسیده! به نظرم اولین اولویت رئیس جدید سازمان ضمن محدود کردن فعالیت صندوق های اینچنینی و حتی در مواردی منحل کردن این صندوق ها باید صورت بگیره. اگر اولین قدم در این راستا و شفافیت عملکرد شرکت ها باشه اونوقته که میتونیم به آینده بورس امیدوار باشیم.

**20reza** · 2024/07/08, 07:44

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

درود ، یه سئوال ، امکان ورشکستگی این صندوقها وجود دارد ؟ ( یه چیزی این وسط طبیعی نیست)

**abed** · 2024/07/08, 08:44

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

درست متوجه شدم؟ یعنی اگر یک سهم از یک شرکت را میخریم، یک سهم از سهام قابل عرضه کم نمیشه یا ممکنه نشه؟ یعنی صندوقها میتوانند خلق سهم کنند بدون اینکه سهم را داشته باشند همینطور از هوا؟ کاری که بانکها با خلق پول میکنند. این نمیتونه درست باشه.!

**MNB1984** · 2024/07/08, 09:21

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط shdoosti پست شده است View Post

توی 5 درصد رشد موند!! 30 و 40 درصد؟
به نظر میرسه دیگه هیچوقت بورس نوسانات شدید بیش از 2 الی 3 درصد رو در عمرش تجربه نکنه. علتشم اینه که بینهایت صندوق تاسیس شدن و اگر تقاضای خرید سهام به سمت بینهایت بره، اینها هم بینهایت یونیت صادر میکنند و لزوما هم باهاش سهام نمیخرند. بلکه در پرتفو درصد بخش نقدینگی و سپرده بانکی بالاتر میره. در واقع اگر شما متقاضی سهام باشی یونت صادر میشه و این پول در بانک سپرده گذاری میشه. بهش میگن خالی فروشی. هر چقدر هم بخوای بهت میفروشند. دیروز و امروز نزدیک به 5 هزار میلیارد تومن یونت صندوقهای اهرمی صادر شد و تبدیل شد به بخش سپرده در صندوقهای اهرمی. اگر صندوقهای اهرمی جواب نده، صندوقهای عادی هم وارد میشند و زیر ناو یونیت صادر میکنند. این دستور عشقی و رئیس بعدی سازمان بورس هست و اینطوری میتونه جلوی نوسانات رو بگیره.

میشه بیشتردر این مورد توضیح بدین...یعنی ما بینهایت سهام کاغذی داریم که وجود خارجی نداره؟

**vion** · 2024/07/08, 09:53

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط MNB1984 پست شده است View Post

میشه بیشتردر این مورد توضیح بدین...یعنی ما بینهایت سهام کاغذی داریم که وجود خارجی نداره؟

چنین چیزی چطور مکنه؟ به لحاظ قانونی امکانش هست؟

**Bikhabar** · 2024/07/08, 10:25

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط MNB1984 پست شده است View Post

میشه بیشتردر این مورد توضیح بدین...یعنی ما بینهایت سهام کاغذی داریم که وجود خارجی نداره؟

من هم کلا متوجه نشدم چطور شد! .. فرض کنیم صندوق‌ها همین‌طور بی‌رویه یونیت جدید صادر می‌کنند .. و پول‌های دریافتی را به سپرده بانکی منتقل کنند

در عین حال فرض کنیم متقاضی برای خرید سهام "وبملت" افزایش شدیدی پیدا کرده است .. صادر شدن یونیت جدید توسط صندوق‌ها چه ارتباطی به سهام وبملت دارد و چگونه می‌تواند قیمت "وبملت" را که متقاضی زیادی دارد، کنترل کند؟!

در واقع .. تا اونجاییکه من متوجه میشم .. صادر کردن یونیت‌های جدید .. و سپرده کردن مبالغ آن در بانک .. صرفا موجب میشه که درصد سرمایه‌گذاری اون صندوق در سهام کاهش پیدا کنه

و اگر اینجوری باشه .. نمیشه گفت "بینهایت سهام کاغذی داریم که وجود خارجی نداره"

فرض کنید یک صندوق ۱۰۰۰ تا یونیت داشته و تمام اون رو در سهام سرمایه‌گذاری کرده .. حالا ۹۹ هزار یونیت جدید صادر میکنه و مبالغ دریافتی رو در بانک سپرده‌گذاری میکنه .. پس حالا یک درصد از پرتفوی اون در سهام هست و ۹۹ درصد سپرده بانکی!

**liveparsi** · 2024/07/08, 12:17

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط shdoosti پست شده است View Post

توی 5 درصد رشد موند!! 30 و 40 درصد؟
به نظر میرسه دیگه هیچوقت بورس نوسانات شدید بیش از 2 الی 3 درصد رو در عمرش تجربه نکنه. علتشم اینه که بینهایت صندوق تاسیس شدن و اگر تقاضای خرید سهام به سمت بینهایت بره، اینها هم بینهایت یونیت صادر میکنند و لزوما هم باهاش سهام نمیخرند. بلکه در پرتفو درصد بخش نقدینگی و سپرده بانکی بالاتر میره. در واقع اگر شما متقاضی سهام باشی یونت صادر میشه و این پول در بانک سپرده گذاری میشه. بهش میگن خالی فروشی. هر چقدر هم بخوای بهت میفروشند. دیروز و امروز نزدیک به 5 هزار میلیارد تومن یونت صندوقهای اهرمی صادر شد و تبدیل شد به بخش سپرده در صندوقهای اهرمی. اگر صندوقهای اهرمی جواب نده، صندوقهای عادی هم وارد میشند و زیر ناو یونیت صادر میکنند. این دستور عشقی و رئیس بعدی سازمان بورس هست و اینطوری میتونه جلوی نوسانات رو بگیره.

خالی فروشی یعنی چی؟ بهرحال تعداد سهام هر شرکت مشخصه و افراد با داشتن یک تعداد مشخص سهم هر شرکتی حتی می تونند صاحب سیت مدیریتی هم بشند. ممکنه چیزی شبیه SELL زدن وجود داشته باشه( که اونهم متناسب با تعداد آپشن هایی موجود از اون سهمه) ولی قعطا خالی فروشی نیست.

**TARGET** · 2024/07/08, 12:38

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط Bikhabar پست شده است View Post

من هم کلا متوجه نشدم چطور شد! .. فرض کنیم صندوق‌ها همین‌طور بی‌رویه یونیت جدید صادر می‌کنند .. و پول‌های دریافتی را به سپرده بانکی منتقل کنند

در عین حال فرض کنیم متقاضی برای خرید سهام "وبملت" افزایش شدیدی پیدا کرده است .. صادر شدن یونیت جدید توسط صندوق‌ها چه ارتباطی به سهام وبملت دارد و چگونه می‌تواند قیمت "وبملت" را که متقاضی زیادی دارد، کنترل کند؟!

در واقع .. تا اونجاییکه من متوجه میشم .. صادر کردن یونیت‌های جدید .. و سپرده کردن مبالغ آن در بانک .. صرفا موجب میشه که درصد سرمایه‌گذاری اون صندوق در سهام کاهش پیدا کنه

و اگر اینجوری باشه .. نمیشه گفت "بینهایت سهام کاغذی داریم که وجود خارجی نداره"

فرض کنید یک صندوق ۱۰۰۰ تا یونیت داشته و تمام اون رو در سهام سرمایه‌گذاری کرده .. حالا ۹۹ هزار یونیت جدید صادر میکنه و مبالغ دریافتی رو در بانک سپرده‌گذاری میکنه .. پس حالا یک درصد از پرتفوی اون در سهام هست و ۹۹ درصد سپرده بانکی!

قانونا تا حدی مجازن سپرده کنند

**shimaalovelygirl** · 2024/07/08, 12:40

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط meysam_sh_2020 پست شده است View Post

عاخیش یک روز بدون ریسی و قالیباف و مخبر و خاندوزی عن.....

کدوم روز بدون خاندوزی؟ فعلا که خاندوزی و عشقی و فرزین با همکاری شما تریدرهای حرفه ای بازار، جیب همه ما سهامداران را زدند و هنوز هم دارن میزنند.رنج منفی آخر بازار گویای همه چیز است.

**shimaalovelygirl** · 2024/07/08, 12:44

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط abed پست شده است View Post

درست متوجه شدم؟ یعنی اگر یک سهم از یک شرکت را میخریم، یک سهم از سهام قابل عرضه کم نمیشه یا ممکنه نشه؟ یعنی صندوقها میتوانند خلق سهم کنند بدون اینکه سهم را داشته باشند همینطور از هوا؟ کاری که بانکها با خلق پول میکنند. این نمیتونه درست باشه.!

تجربه به ما آموخت که در این مملکت هرچیزی ممکنه .درواقع بلایی به سر ایران آوردند که دیگه این غیرممکنه که غیرممکن هست.اینجا همه چی ممکنه.

**shahin** · 2024/07/08, 13:01

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

یادتون باشه ،

اگر در ماه آینده بهبودی در قیمت شرکتهای له و لورده شده زیر پای صندوقها و خران عشقی و شیرازی و شورای عالی تخریب بازار سرمایه مشاهده کردید ، نه به این دولت ربط داره و نه به دولت جدید .
صرفا ناشی از توزیع سود شرکتهاست که از اردیبهشت ماه شروع شده و به تدریج در جریان است.

یک وقت منت سرتون نگذارند این ایادی دولت جدید و یا قدیم

هرچی سرمایه در بازارهای کسب و کار ایران بوده ، عملا به صورت طلا و ارز و املاک خارجی و خصوصا کریپتو از کشور فراری داده اند پروفیییسورهای ام ام صادقی .
اقتصاد ایران با این افتضاحی که خائنین به کشور ایران به بار آورده اند ، بعید است به این زودیها ترمیم بشود.

**manmehdiam** · 2024/07/08, 13:10

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

درود
منم متوجه نشدم منظور دوستمون از کنترل با صندوق ها رو

ولی یه چیزی مشخصه

رشد قارچی این صندوقها در سال‌های اخیر عملن معنی خود بورس رو از بین برده! فک کنم تعدادشون از تعداد شرکت‌ها بیشتره! اصلا صفحه بورس رو باز میکنی فقط آمار صندوقها هست و خود سهام گم هست!

**manmehdiam** · 2024/07/08, 13:16

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

یه زمانی زیاد از لیدر بازار صحبت میکردن!

الان لیدر بازار شده این صندوق اهرمی مفید!

خود مفید ماشالا بالای ۷۰درصد معاملات که دستشه

هر روز با همین اهرمی و شتاب و کوفت و زهرمار مثل آب خوردن به بازار جهت میدن

وقتی عمق بازار اینقد کمه.....

اصلا میخوای بدونی بازار فردا چطوره...کافیه آخر وقت ببینی اهرمی چقدر مثبت منفیه!

این بازار خیلی کار داره تا بشه بازار!

اگه صلح لبنان و اسرائیل رخ بده یک امیدواری هست وگرنه حالا حالاها بریم بخوابیم....خبری نیس

**Bikhabar** · 2024/07/08, 13:38

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط manmehdiam پست شده است View Post

درود
منم متوجه نشدم منظور دوستمون از کنترل با صندوق ها رو

ولی یه چیزی مشخصه

رشد قارچی این صندوقها در سال‌های اخیر عملن معنی خود بورس رو از بین برده! فک کنم تعدادشون از تعداد شرکت‌ها بیشتره! اصلا صفحه بورس رو باز میکنی فقط آمار صندوقها هست و خود سهام گم هست!

وقتی یه چیزی به قول شما "رشد قارچی" داره .. احتمالا نون خوبی توش هست .. و به نظرم بهتره به دنبال علت بود و نه معلول! .. یعنی باید دید چرا نون خوبی تو این صندوق‌ها خوابیده .. به جای اینکه مثلا به صورت دستوری بخواهند تعدادش رو کم کنند

**پیمان** · 2024/07/08, 19:52

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

درود
یه دوستی از دوران دانشگاه دارم که همه میشناسنش و به همین دلیل از نام بردنش معذورم
1 ماه پیش که با این دوست و سایر دوستان هم دوره ای رفته بودم شبی را در شهر دماوند بگذرونیم گفت مجموعه ما داره فلان صندوق درآمد ثابت را که اتفاقا در بورس هم هست میخره
یونیت ها را میفروشیم (حدود 15000 همت) که البته اشخاص حقیقی و حقوقی کله گنده بیشتر خریدار هستند درصد قابل توجهی از این پول باید در یک بانک سپرده بشه
گفت با بانک صحبت کردیم که اون پول را دوباره به خودمون برگردونن و صرفا کارمزد شان را بگیرند
احتمالا با این پول توبازارها سود خوبی میگیرن و حدود 27 تا 30% هم میدن به خریداران یونیت ها