حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

**cbo44** · 2021/10/09, 15:33

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

بحث اینه که با این تعداد موئسسات مالی و قرض الحسنه و این تعداد نون خوری که درست کردن اصلاح سیستم بانکی غیر ممکنه
اوضاع خیلی وقته از دست بانک مرکزی خارج شده و هر از چند گاهی یه موئسسه با اسم یکی از انبیا امام رضا و امام زین العابدین و ... تاسیس میشه و از کارمند گرفته تا بازاری حساب توش باز میکنن. نظارت انچنانی هم به کارشون وجود نداره.
البته p/e پایین بازار ایران رو هم در مقایسه با مثلا امریکا (20 واحد) مدیون همین بزرگوارا هستیم.
وقتی پایه پولی ایران دائما زیاد میشه این پایین کشیدن دلار ارزپاشیه و از جیب بیت المال برای مقاصد سیاسی خرج شدنه.

**meysam_sh_2020** · 2021/10/09, 22:44

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط علیرضا حسنی پست شده است View Post

آقا میثم به جرات میتونم بگم شما از هر ۱۰ تحلیلی که میکنید ۸ تاش اشتباست، مطمئنم خودتم متوجه شدی دیگه.

حالا تحلیل های اشتباه شما که موجب عصبانیت شما میشه به دین آسمانی و محمد و مهدی چه ربطی داره که اونها رو مورد لطف و عنایت خودت قرار میدی.

نه تو اسلام هم اون سود مشکل دار نیست و حکم ربا رو نداره، وقتی تورم ۵۰ درصد هست حتی اگه بانک سود ۵۰ درصد هم بگیره یا بده ربا نیست از نظر فقها.

اینا توجیهات برای ماس مالی کردن قضیه!

چرا اسم بانک رو برده بنیان گذار جمهوری اسلامی!

++

بنده هم گفتم اسلامی نیست...با این سبک ....بنیان گذارم خودش گفته اسلامی نیست اگه بانکها خطا کنن...

چرا گفته ما رو از این گرفتاری نجات بدن:D

علمای ما هم فرق پول و کارنسیو نمیدونن ک ما رواز این گرفتاری نجات بدن:D

**meysam_sh_2020** · 2021/10/09, 22:53

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

نقدینگی به ۴۰۰۰ هزار میلیارد نزدیک شد

بانک مرکزی میزان نقدینگی در پایان مردادماه سال جاری را بیش از ۳۹۲۱ هزار و ۴۰۰ میلیارد تومان اعلام کرد که حاکی از رشد ۳۹.۱ درصدی نسبت به مردادماه سال گذشته است.

++

مرداد هم ۱۰۰ هزار میلیارد تومان خلق پول داشتیم...

هررسه ماه جمهوری اسلامی ۳۰۰ هزار میلیارد خلق پول داره امسال..

یعنی هرسه ماه یک خلق پولی به اندازه ارزش یک فولاد مبارکه داریم
یا هر ماه یک پولی به اندازه ی یک شبندر خلق میشه....

در حالی ک شبندرو تو ۵ سالم نمیتونن بسازن (-: ولی معادل ریالیشو تو یک ماه خلق میکنن بانکها...

+++
سال اینده بیشتر هم میشه یحتمل

**Hssn_mohammadi** · 2021/10/09, 23:21

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط ushita پست شده است View Post

/:.ohno-smiley.:/

یا خدا به این تحلیل ها

طرف میگه چه اشکالی داره بانک سود 50 درصد بی ریسک بده وقتی تورم 50 درصد

قدیمی ها میگفتن کلاف سر در گم - حکایت ماست

نه برادر دلیل همون تورم که شما داری ازش حرف میزنی همین سود های موهوم و چاچ پول بدون ریسکه

وقتی دارن پول و سود میدن بدون ریسک بعد شما توقع داری تورم نداشته باشیم و همه قیمت ها ثابت باشه

اینجوری که توان خرید مردم سالی 25 درصد میره بالاتر و تمام بازار ها رو شخم میزنند

همین الانم دیره که بخوان سود بانکی بیارن پایین - سود باید زیر 10 درصد در گام اول تا یکمی ترمز تورم کشیده بشه

سلام سود بانکی فرمول سرانگشتیش نرخ تورم منهای ۲ درصد هست.

**توپ4گوش** · 2021/10/09, 23:58

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

بانکها تا الان یکدرصد هم به مردم سود نداده اند!! بنظر من که در ایران اساسا سود بانکی منفی است مثل سوییس!!! تورم وقتی 40درصد هست سود بانکی 20درصد سپرده گذار 20درصد هم کم میاورد که به ارزش پول خودش برسد!! بنابراین نه تنها سودی نگرفته بلکه 20درصد هم داده تا پولش را نگهدارند!!

علت این سود بانکی 20درصدی و بالاتر بانکها نیستند و تقصیر کاملا گردن بانک مرکزی است بانک مرکزی است که میزان سود بانکی را تععین میکند

بانک مرکزی مثال 10هزار همت نقدینگی دست مردم میبیند این نقدینگی ترسناک هست برای بانک مرکزی برای کنترل این نقدینگی یا باید پشتوانه ارزی یا طلا داشته باشد که اگر راهی بازار شد بتواند با خرید ریالها تورم و ارزش ریال را با ان حفظ کند یا اینکه اعلام یه سود جذاب 20درصدی کند که سرمایه دار حاضر شود از ان استفاده نکند یا اینکه اگر ان دومورد را اجرا نکند ریالها وارد چرخه خرید میشوند و کاهش ارزش پیدا میکنند و تورم 50درصد و بالاتر را رقم میزنند

بنابراین کاهش سود بانکی فقط با پشتوانه دلار و طلا امکان پذیر هست که این نکات ساده اما کلیدی خودشان هم میدانند برای همین اوراق 20درصدی میفروشند چون پشتوانه ندارند
هر زمان اقتصاد ثبات پیدا کرد تنشهای منطقه ای کاهش یافت تراز تجاری مثبت شد تحریمها برداشته شد و ریال دارای پشتوانه محکم شد و استقراض دولت از بانک مرکزی به صفر رسید نوبت کاهش سود بانکی خواهد رسید که قطعا و فورا اجرا میکنند بنابراین باید شرایطش مهیا باشد

**manmehdiam** · 2021/10/10, 00:35

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط mohammad137 پست شده است View Post

بانکها تا الان یکدرصد هم به مردم سود نداده اند!! بنظر من که در ایران اساسا سود بانکی منفی است مثل سوییس!!! تورم وقتی 40درصد هست سود بانکی 20درصد سپرده گذار 20درصد هم کم میاورد که به ارزش پول خودش برسد!! بنابراین نه تنها سودی نگرفته بلکه 20درصد هم داده تا پولش را نگهدارند!!

علت این سود بانکی 20درصدی و بالاتر بانکها نیستند و تقصیر کاملا گردن بانک مرکزی است بانک مرکزی است که میزان سود بانکی را تععین میکند

بانک مرکزی مثال 10هزار همت نقدینگی دست مردم میبیند این نقدینگی ترسناک هست برای بانک مرکزی برای کنترل این نقدینگی یا باید پشتوانه ارزی یا طلا داشته باشد که اگر راهی بازار شد بتواند با خرید ریالها تورم و ارزش ریال را با ان حفظ کند یا اینکه اعلام یه سود جذاب 20درصدی کند که سرمایه دار حاضر شود از ان استفاده نکند یا اینکه اگر ان دومورد را اجرا نکند ریالها وارد چرخه خرید میشوند و کاهش ارزش پیدا میکنند و تورم 50درصد و بالاتر را رقم میزنند

بنابراین کاهش سود بانکی فقط با پشتوانه دلار و طلا امکان پذیر هست که این نکات ساده اما کلیدی خودشان هم میدانند برای همین اوراق 20درصدی میفروشند چون پشتوانه ندارند
هر زمان اقتصاد ثبات پیدا کرد تنشهای منطقه ای کاهش یافت تراز تجاری مثبت شد تحریمها برداشته شد و ریال دارای پشتوانه محکم شد و استقراض دولت از بانک مرکزی به صفر رسید نوبت کاهش سود بانکی خواهد رسید که قطعا و فورا اجرا میکنند بنابراین باید شرایطش مهیا باشد

درود
اشکال اساسی تر است:D
ما دو مفهوم داریم که در برابر هم قرار دارند:

تولید(کالا و خدمات)= نقدینگی(پول)

این معادله در هر اقتصاد همیشه برقرار است. لذا هرچقدر کالا کم تولید بشه به طور طبیعی نقدینگی معادلش زیادتر خواهد بود یعنی قیمت ها افزایش خواهد داشت.

دلیل اینکه در ایران تورم اینچنینی داریم که این تورم عامل اصلی بهره بانکی بالاست ، ضعف در تولید کالا و خدمات است. بهره بانکی معلول هست خودش علت نیست.

به زبان ساده: در اقتصاد ایران هیچوقت میزان نقدینگی تناسبی با تولید کالا و خدمات نداره! یعنی همیشه بیش از ارزش کالا و خدمات نقدینگی ایجاد میشه!

لذا پشتوانه پول (نقدینگی) طلا یا ارز نیست! پشتوانه پول کالا و خدمات هست. هرچند خود طلا و ارز هم خودش کالا هست. ولی پشتوانه پول کل کالا و خدماتی است که در اون اقتصاد وجود داره. و طلا و ارز بخشی از این کالا و خدمات هست که میتونه پشتوانه پول باشه.

نحوه ایجاد تورم هم در ایران بخش اعظمش به خاطر این هست که هزینه های دولت بسیار بالاهست. و هر سال کسری بودچه سنگینی بوجود می آید. چون بانک مرکزی مستقل نیست (نوکر دولت است) دولت این کسری را از بانک مرکزی قرض میکنه (یا از سیستم بانکی قرض میکنه)
عامل تولید نقدینگی چاپ اسکناس و مهم تر از اون سیستم بانکی هست. سیستم بانکی تولید نقدینگی میکنه که توضیحش از حوصله خارجه!
این کار دولت یعنی عملا پول بدون پشتوانه تولید میشه. یعنی مثلا دولت هر ماه چند همت فقط حقوق به کارمنداش یا پیمانکارانش میده که از محل پول بدون پشتوانه ای هست که از سیستم بانکی قرض کرده است. یعنی بابتش کالایی تولید نشده ولی این کارمندا این پولها رو میارن بازار و طبیعی هست که قیمتها افزایش پیدا میکنه:D

بنابراین دقت کنید، اینهایی که میگن دولت مثلا امسال یا این ماه دیگه پول پیدا نمیکنه که حقوق کارمنداش رو بده ، چقدر در اشتباه هستند!!! دولت همواره میتونه حقوق رو بده..ولی به قیمت کاهش ارزش پول. عملا یعنی از جیب همه ایرانیها برمیداره میده به یک عده دیگه:D
یا مثلا میگن دولت یه موقعع پول اوراق یا سودش رو اگر نداشته باشه نمیتونه بده!!!! اینها همه تصورات اشتباه هست. دولت همیشه پول داره که بده:D

ولی در اقتصادهای عادی که حساب کتاب هست، درآمد دولت از محل مالیات یا ارائه خدمات(تولید خدمات ) و ... تامین میشه .
بنابراین اشکال مملکت ما خیلی خیلی ریشه ای تر هست:D

**توپ4گوش** · 2021/10/10, 08:03

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط manmehdiam پست شده است View Post

درود
اشکال اساسی تر است:D
ما دو مفهوم داریم که در برابر هم قرار دارند:

تولید(کالا و خدمات)= نقدینگی(پول)

این معادله در هر اقتصاد همیشه برقرار است. لذا هرچقدر کالا کم تولید بشه به طور طبیعی نقدینگی معادلش زیادتر خواهد بود یعنی قیمت ها افزایش خواهد داشت.

دلیل اینکه در ایران تورم اینچنینی داریم که این تورم عامل اصلی بهره بانکی بالاست ، ضعف در تولید کالا و خدمات است. بهره بانکی معلول هست خودش علت نیست.

به زبان ساده: در اقتصاد ایران هیچوقت میزان نقدینگی تناسبی با تولید کالا و خدمات نداره! یعنی همیشه بیش از ارزش کالا و خدمات نقدینگی ایجاد میشه!

لذا پشتوانه پول (نقدینگی) طلا یا ارز نیست! پشتوانه پول کالا و خدمات هست. هرچند خود طلا و ارز هم خودش کالا هست. ولی پشتوانه پول کل کالا و خدماتی است که در اون اقتصاد وجود داره. و طلا و ارز بخشی از این کالا و خدمات هست که میتونه پشتوانه پول باشه.

نحوه ایجاد تورم هم در ایران بخش اعظمش به خاطر این هست که هزینه های دولت بسیار بالاهست. و هر سال کسری بودچه سنگینی بوجود می آید. چون بانک مرکزی مستقل نیست (نوکر دولت است) دولت این کسری را از بانک مرکزی قرض میکنه (یا از سیستم بانکی قرض میکنه)
عامل تولید نقدینگی چاپ اسکناس و مهم تر از اون سیستم بانکی هست. سیستم بانکی تولید نقدینگی میکنه که توضیحش از حوصله خارجه!
این کار دولت یعنی عملا پول بدون پشتوانه تولید میشه. یعنی مثلا دولت هر ماه چند همت فقط حقوق به کارمنداش یا پیمانکارانش میده که از محل پول بدون پشتوانه ای هست که از سیستم بانکی قرض کرده است. یعنی بابتش کالایی تولید نشده ولی این کارمندا این پولها رو میارن بازار و طبیعی هست که قیمتها افزایش پیدا میکنه:D

بنابراین دقت کنید، اینهایی که میگن دولت مثلا امسال یا این ماه دیگه پول پیدا نمیکنه که حقوق کارمنداش رو بده ، چقدر در اشتباه هستند!!! دولت همواره میتونه حقوق رو بده..ولی به قیمت کاهش ارزش پول. عملا یعنی از جیب همه ایرانیها برمیداره میده به یک عده دیگه:D
یا مثلا میگن دولت یه موقعع پول اوراق یا سودش رو اگر نداشته باشه نمیتونه بده!!!! اینها همه تصورات اشتباه هست. دولت همیشه پول داره که بده:D

ولی در اقتصادهای عادی که حساب کتاب هست، درآمد دولت از محل مالیات یا ارائه خدمات(تولید خدمات ) و ... تامین میشه .
بنابراین اشکال مملکت ما خیلی خیلی ریشه ای تر هست:D

درود اقا مهدی بنظرم شما موضوع را پیچیده بیان کردید!! پشتوانه پول دلار و طلا نیست؟؟!!! شما الان 50میلیارد دلار یا معادل ان طلا بدهید بمن که من این ریالها را از باز جمع کنم اگر 30درصد نیاوردم رو ارزش ریال هرچی خواستی بگو!! بانک مرکزی اگر همین رو داشت دیگه اوراق 20درصدی نمیفروخت!! اوراق میگفت 10درصد سود میدم نمیخوای برو بسلامت!!
کالا هم قبول دارم پشتوانه است معادلش کالا هم که بدید من کالا رو میفروشم در بازار و ریالهای سرگردان و بذون پشتوانه رو جمع میکنم!!

اصلا وقتی خود بازار و بخش خصوص مطلع شود معادل این ریالهای بی صاحب در بانکمرکزی دلار یا طلا هست عقب نشینی میکند و عاشق ریال میشود و با سود بانکی 5درصد نیز راضی میشود چه رسد به بقیه موارد
مورد بعدی هم اولویت اول بودن اقتصاد است وقتی بازار ازاد بداند اولویت اول نظام در سیاستهای کلان اقتصاد هست ( نه ایدئولوژی! ) اعتمادش به ریال افزایش می یابد و انرا به بخش تولید و زیرساختها تزریق میکند چون به اینده امیدوار هست
دولت روحانی چقدر از بانک مرکزی استقراض کرده که قرار شده وقتی دلارهای تحریمی ازاد شود!! انرا به بانک مرکزی دهد و معادل ان ریال گرفته؟؟ الان بازار میداند که این دلارها اگر ازاد شود نیز دولت رییسی نمیاد بدهیش به بانک مرکزی بدهد برای همین اعتماد به ریال ندارد

همین بانکمرکزی امریکا نیز بلکه همه کشورها علاوه برکالا که طبیعی هست پشتوانه عرضه و تقاضا هست معادل نقدینگی یا نزدیک به ان طلا گذاشته اند و ارز سایر کشورها!!

در ایران باید ابتدا بانکمرکزی مستقل شود و حداقل بیاد زیر نظر مجلس و از حیات خلوت دولت خارج شود بانکها هیچ تقصیری ندارند در تورم و کاهش ارزش ریال هرچی هست زیر سر دولت هست و بانک مرکزی چون سایر بانکها سرمایه محدودی دارند و نسبت کفایت سرمایه که رعایت باید کنند اما بانک مرکزی محدودیت ندارد

ایران اولین کشور با منابع عظیم در جهان هست که هم مالیات محکمی از مردم میگیرد هم نفت و گاز و معادن میفروشد هم پول بدون پشتوانه چاپ میکند!!

بشخصه فکر میکنم درامدهای دلاری دولت به چرخه اقتصاد حتی برنمیگردد و صرف سایر هزینه ها میشود!! وگرنه مشکل بدین شکل پیش نمی امد

**MOSTAFAVI** · 2021/10/10, 08:11

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

اگر پول رو کالا ببینید ،سود بانکی ربا است و حرام،اگر پول رو اعتبار ببینید،سود سپرده ی معادل نرخ تورم ،ربا نیست.

امام خمینی (ره):
گرفتن بهره پول جایز نیست.

مرحوم حضرت آیت الله العظمی بهجت (ره):
سود سپرده ربا و حرام است؛ مگر با معامله شرعیه در قبال سود معین. به این صورت که با سود یک معامله شرعیه انجام دهد، مثلاً یک خودکار را از بانک بخرند به مبلغ سود، به شرط آن که بانک فلان مبلغ وام به او پرداخت کند، مانعی ندارد.

حضرت آیت الله العظمی خامنه‌ای (مدظله العالی):
عملیات بانکی که به تصویب مجلس شورای اسلامی و تأیید شورای محترم نگهبان رسیده، اشکال ندارد.

مرحوم حضرت آیت الله العظمی خویی (ره):
گذاشتن پول در بانک دولتی یا غیردولتی به شرط انتفاع چه به عنوان بهره باشد یا غیر آن حرام است ولی بدون شرط و قرار به طوری که اگر به او ندهند مطالبه نخواهد کرد جایز است ولو بداند که نفعی عاید او خواهد شد بلکه به امید نفع هم باشد حرام نیست و اگر بانک دولتی باشد آن نفعی که به هر طور به او داده می شود باید برای جواز تصرّف و اصلاح آن رجوع به حاکم شرع یا وکیل او نماید بلکه اصل پول خود را هم که پس می گیرد چون حکم مجهول المالک را دارد باید در آن هم رجوع به حاکم شرع یا وکیل آن کند که ما اجازه داده ایم به شرط آنکه در حرام صرف نکند و زیادی آن را در آخر سال تخمیس کند.

حضرت آیت الله العظمی سیستانی (مدظله العالی):
اگر پرداخت مبلغ بر اساس معامله ای باشد که به حسب موازین فقهی صحیح باشد و احتمال عمل به آن معاملات در حق بانک ها داده شود، اشکال ندارد و تصرف در کلّ ارباح حاصله مجاز است مثل سائر معاملات مشروعی که با اموال دولتی صورت می گیرد.

حضرت آیت الله العظمی صافی گلپایگانی (مدظله العالی):
اگر پرداخت سود تحت عنوان یکی از معاملات شرعی با مراعات شرایط شرعی آن باشد، مانعی ندارد والا جایز نیست.

مرحوم حضرت آیت الله العظمی فاضل لنکرانی (ره):
اگر کاملاً طبق ضوابط و مقرّرات بانکی عمل شود، اشکال ندارد.

حضرت آیت الله العظمی مکارم شیرازی (مدظله العالی):
با توجه به اینکه سپرده ها به عنوان مضاربه گذارده می شود، سود مضاربه اشکالی ندارد.

حضرت آیت الله العظمی نوری همدانی (مد ظله العالی):
اگر متصدیان بانک ها را وکیل کنند که از آن پول ها در فعالیت های اقتصادی به کار گرفته شود و مبلغی از منافع را به صاحبان پول بدهند، مانعی ندارد.

**ordeal** · 2021/10/10, 08:22

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

معادل دلاری نقدینگی در سالهای 96 و 91 که به بیش از 300 میلیارد دلار رسیده بوده با کاهش ارزش ریال معادل دلاریش بین 96 تا 136میلیارد دلار شد . می خواهم بدونم پشتوانه این حدود 100 میلیارد دلار چیه؟ طلا بعلاوه طلب های ارزی نیست؟

**liverno** · 2021/10/10, 09:09

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

گروه فولادی

فولاد فملی حقوقی ها...حواسشون هست

**liverno** · 2021/10/10, 12:11

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

وضع صندوق توسعه ملی و صندوق ذخیره ارزی جالب نیست
از جیب کی حاتم بخشی!!!

این قیمتها یک فرصت برای خریدارها هست
میبینم تو فردوسی چطور دلالها و صرافی ها دلار میخرند
باشه همه این موارد وریزش بورس !!!!

**رادین1** · 2021/10/10, 12:32

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط manmehdiam پست شده است View Post

درود
اشکال اساسی تر است:D
ما دو مفهوم داریم که در برابر هم قرار دارند:

تولید(کالا و خدمات)= نقدینگی(پول)

این معادله در هر اقتصاد همیشه برقرار است. لذا هرچقدر کالا کم تولید بشه به طور طبیعی نقدینگی معادلش زیادتر خواهد بود یعنی قیمت ها افزایش خواهد داشت.

دلیل اینکه در ایران تورم اینچنینی داریم که این تورم عامل اصلی بهره بانکی بالاست ، ضعف در تولید کالا و خدمات است. بهره بانکی معلول هست خودش علت نیست.

به زبان ساده: در اقتصاد ایران هیچوقت میزان نقدینگی تناسبی با تولید کالا و خدمات نداره! یعنی همیشه بیش از ارزش کالا و خدمات نقدینگی ایجاد میشه!

لذا پشتوانه پول (نقدینگی) طلا یا ارز نیست! پشتوانه پول کالا و خدمات هست. هرچند خود طلا و ارز هم خودش کالا هست. ولی پشتوانه پول کل کالا و خدماتی است که در اون اقتصاد وجود داره. و طلا و ارز بخشی از این کالا و خدمات هست که میتونه پشتوانه پول باشه.

نحوه ایجاد تورم هم در ایران بخش اعظمش به خاطر این هست که هزینه های دولت بسیار بالاهست. و هر سال کسری بودچه سنگینی بوجود می آید. چون بانک مرکزی مستقل نیست (نوکر دولت است) دولت این کسری را از بانک مرکزی قرض میکنه (یا از سیستم بانکی قرض میکنه)
عامل تولید نقدینگی چاپ اسکناس و مهم تر از اون سیستم بانکی هست. سیستم بانکی تولید نقدینگی میکنه که توضیحش از حوصله خارجه!
این کار دولت یعنی عملا پول بدون پشتوانه تولید میشه. یعنی مثلا دولت هر ماه چند همت فقط حقوق به کارمنداش یا پیمانکارانش میده که از محل پول بدون پشتوانه ای هست که از سیستم بانکی قرض کرده است. یعنی بابتش کالایی تولید نشده ولی این کارمندا این پولها رو میارن بازار و طبیعی هست که قیمتها افزایش پیدا میکنه:D

بنابراین دقت کنید، اینهایی که میگن دولت مثلا امسال یا این ماه دیگه پول پیدا نمیکنه که حقوق کارمنداش رو بده ، چقدر در اشتباه هستند!!! دولت همواره میتونه حقوق رو بده..ولی به قیمت کاهش ارزش پول. عملا یعنی از جیب همه ایرانیها برمیداره میده به یک عده دیگه:D
یا مثلا میگن دولت یه موقعع پول اوراق یا سودش رو اگر نداشته باشه نمیتونه بده!!!! اینها همه تصورات اشتباه هست. دولت همیشه پول داره که بده:D

ولی در اقتصادهای عادی که حساب کتاب هست، درآمد دولت از محل مالیات یا ارائه خدمات(تولید خدمات ) و ... تامین میشه .
بنابراین اشکال مملکت ما خیلی خیلی ریشه ای تر هست:D

درود
اگر کمی کاملتر بخواهیم بگوییم !! فرمایش شما بخشی از نظریه مقداری پول است ! در نظریه مقداری پول میشه به فرمول زیر رسید و در مورد اقتصاد ایران بسیار نزدیک و درست به نظر می رسد .

MV=PY یعنی حاصلضرب نقدینگی در سرعت گردش پول برابر با حاصلضرب قیمتها در تولید ناخالص ملی است ! از این فرمول میشه فرمول پایین را با دیفرانسیل گیری بهش رسید!

m+v=p+y یعنی نرخ رشد حجم نقدینگی به اضافه نرخ گردش پول برابر با مجموع نرخ تورم به اضافه نرخ تولید ناخالص ملی است !
به زبان بسیار ساده در چند سال اخیر نرخ تولید ناخالص ملی یا منفی بوده است و یا نزدیک به صفر ! نرخ رشد نقدینگی و نرخ رشد گردش پول هم هیچ چاره ای نداشته است جز اینکه در سطح عمومی قیمتها تجلی یابد !!! بنابراین این داستان ادامه دارد تا کجا؟؟؟ تا جاییکه تولید بالا رود و یا جلوی رشد نقدینگی گرفته شود و همچنین اعتماد به اقتصاد برگردد. که بسیار بعید است در کوتاه مدت با چنین پدیده ای مواجه شویم.

**bahramkhaliran** · 2021/10/10, 13:09

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

سلام به همه
آنزمان که مادردبستان درس می خواندیم درکتاب فارسی آمده بود.چه دخلت نیست خرج آهسته ترکن ولی حکومت مابه گنج عظیمی به نام بانک مرکزی دست یافته است وامروزه حتی نیاز ندارد که مثل قدیم هزینه اسکناس بدهدفقط کافی است اراه کند حجم عظیمی پول می تواند خلق کند(به این می گویند قدرت خدایی) به همین خاطر است که درایران ما ولایت مطقه حاکم است(خدا)

**manmehdiam** · 2021/10/10, 13:28

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط ordeal پست شده است View Post

معادل دلاری نقدینگی در سالهای 96 و 91 که به بیش از 300 میلیارد دلار رسیده بوده با کاهش ارزش ریال معادل دلاریش بین 96 تا 136میلیارد دلار شد . می خواهم بدونم پشتوانه این حدود 100 میلیارد دلار چیه؟ طلا بعلاوه طلب های ارزی نیست؟

در پست قبلی عرض کردم. پشتوانه اون مقدار نقدینگی که اصلش به ریال هست: همه کالا و خدمات قابل مبادله در اقتصاد است شامل: دلار+طلا+ محصولات کشاورزی+ نخود و لوبیا+روغن+تخم مرغ+ماشین+ ملک + خدماتی که مثلا یک نظافتچی انجام میده!+ کاری که یک دکتر یا یک مهندس انجام میده+ ......

خود دلار و طلا هم جز کالا و خدمات محسوب میشه. همه اینها یک طرف هستند و طرف دیگه اش مقدار نقدینگی به ریال هست

مثلا شما همانطور که الان میگی کل نقدینگی موجود معادل فقط 100میلیارد دلار هست، همانطور هم میتونی بگی کل نقدینگی کشور الان معادل فقط 20میلیون دستگاه پراید میباشد!(یعنی فقط با تعداد پراید بسنجی!) یا میتونی بگی کل نقدینگی معادل فقط ده میلیون واحد مسکونی در کشور است! یا معادل فقط 3هزار میلیون تن تخم مرغ است!! یا معادل فقط چهار میلیارد نفر ساعت خدمات مهندسی یک مهندس است!! فرقی با هم ندارند! همه اینها کالا و خدمات هستند. که میتونی نقدینگی رو فقط!!! با یکی اش بسنجی.
بدیهی هست که هر یک از این کالا و خدمات ارزش متفاوتی با هم دارند. به خاطر همین میزان دلار در اقتصاد یا طلا ارزش بالاتری دارند. یا نقش بالاتری در معادله کالا و خدمات دارند. چون ارزش بالاتری دارند!!

ولی بیان دقیق ترش این هست که کل نقدینگی دقیقا و دقیقا معادل حاصل جمع همه کالا و خدماتی است که در اقتصاد وجود دارد. یعنی نقدینگی به ریال معادل چند هزار خودرو(که در مملکت معامله خواهد شد)+چندهزار ملکی که امسال معامله خواهد شد+ خدماتی که یک نظافتچی یا دکتر مهندس میفروشه+ ......+ کل تخم مرغ و مرغ و نخود و لوبیایی که امسال معامله خواهد شد!
و این تناسب بین کالا و خدماتی که مبادله میشه با نقدینگی (ریال) مفهوم قیمت رو ایجاد میکنه. هرچی کالا کم بشه قیمت بالا میره و بالعکس
و قیمتی که بالا میره تورم رو ایجاد میکنه:D

پس یک طرف معادله همه کالا و خدمات قابل مبادله هست و طرف دیگر میزان نقدینگی موجود در اقتصاد! خیلی ساده است!:D

**زیرکی بفروش و حیرانی بخر!** · 2021/10/10, 13:36

پاسخ : حرکت در بازار سرمایه با meysam_sh_2020

در اصل توسط رادین1 پست شده است View Post

درود
اگر کمی کاملتر بخواهیم بگوییم !! فرمایش شما بخشی از نظریه مقداری پول است ! در نظریه مقداری پول میشه به فرمول زیر رسید و در مورد اقتصاد ایران بسیار نزدیک و درست به نظر می رسد .

MV=PY یعنی حاصلضرب نقدینگی در سرعت گردش پول برابر با حاصلضرب قیمتها در تولید ناخالص ملی است ! از این فرمول میشه فرمول پایین را با دیفرانسیل گیری بهش رسید!

m+v=p+y یعنی نرخ رشد حجم نقدینگی به اضافه نرخ گردش پول برابر با مجموع نرخ تورم به اضافه نرخ تولید ناخالص ملی است !
به زبان بسیار ساده در چند سال اخیر نرخ تولید ناخالص ملی یا منفی بوده است و یا نزدیک به صفر ! نرخ رشد نقدینگی و نرخ رشد گردش پول هم هیچ چاره ای نداشته است جز اینکه در سطح عمومی قیمتها تجلی یابد !!! بنابراین این داستان ادامه دارد تا کجا؟؟؟ تا جاییکه تولید بالا رود و یا جلوی رشد نقدینگی گرفته شود و همچنین اعتماد به اقتصاد برگردد. که بسیار بعید است در کوتاه مدت با چنین پدیده ای مواجه شویم.

احسنت
در حقیقت تولید (gdp)مثل ظرفی هست که هر قدر بزرگتر باشه قابلیت اینو داره که نقدینگی بیشتری رو در خودش جا بده و به نحوی افزایش قیمت دلار رو دمپر میکنه
به عبارتی این ظرف هرقدر بزرگتر باشه تلاطمات درش کمتر هست...