Tweet
پاسخ : اخبار پالایشگاهی
ممنون از پاسخ شما و تشکر بابت توجه به مطالب بنده،
اما ببینید وقتی یک طرحی مثل مسکن مهر یا سهام عدالت یا هر طرح دیگری اومده تصویب شده در کشور مراحل قانونی رو طی کرده و مشمولینی رو تعیین کردن براش و اون مشمولین صاحب چیزی شدن به واسطه این قانون، این کجاش رانت هست؟؟؟ تازه یک نفر و دو نفر و ده نفر نیستن که چندین میلیون آدم هستن. اما وقتی شما فقط به یک آقازاده امتیاز خاص میدی هم رانت هست هم تقویت انحصار هست هم .....
بالاخره خیلی از مردم در همین دولت قبل ماشین دار شدن، حول و حوش 60-70 درصد، با همون وامهای چند میلیونی ، حالا اینها میگن اینم رانت بوده ؟ بعضی ها انگار هر چیزی به مردم میرسه میگن رانت بوده !!!
شاید در اجرای اون طرح ها تخلفی هم صورت گرفته باشه کسی منکر این نیست، به دلیل ساختار سیستم اداری کشور و رابطه بازی که در فرهنگ خود ما هست، متاسفانه این تخلفات همیشه بوده و هست. اما نمیشه گفت چون توی مسکن مهر از بین این چند میلیون نفر، چندین نفر هم اصلا مشمول نبودن اما برخوردار شدن پس کل این چند میلیون نفر مفتخور هستن یا رانت داشتن یا کلا طرح رانتی بوده. متاسفانه کاربر مخبرالدوله اصرار داره همه چیز رو با بکار بردن برخی کلمات مثل رانت و مفتخور و .... زیر سوال ببره و در تاپیکهای مختلف اینو هی مینویسه
در مورد پالایشگاهها وعرضه اونها شما باید شرایط اون زمان رو مد نظر قرار بدید. ببینید زمانیکه صدرا عرضه شد سال 80 قیمت سهمش 300 تومان بود در فاصله کمتر از یکسال به 3000 تومان رسید و بعد هم در معامله بلوکی سهمی 2300 تومان فروختند به بانک ملی و .... در سال 81-82 بود فکر کنم همین چادرملو عرضه شد به قیمت هر سهم 200 تومان و در عرض چند ماه رسید به 800 تومان و ....
قصدم از طرح مواردی مثل صدرا و چادرملو بعنوان مثال این بود که عرضه شرکتهای دولتی این مشکل رو همیشه داشته، مدیران میانی و بدنه دولت با واگذاریها مخالف هستن، اطلاعات رو درست ارائه نمیدن، تا شرکت رو ضررده یا ورشکست نشون بدن و از واگذاری دورش کنن، کاری که سالها در همین نفت و مخابرات و .... انجام میشد. اما بعد از عرضه سهام در بورس کم کم موارد رو باید شفاف تر کنن و این تغیر وضعیت و آشکار شدن اطلاعات به مرور زمان تغییرات قیمتی رو رقم میزنه.
همین شبندر وقتی عرضه میشد با اون قیمت 114 تومان یا شبریز، برید سایتها رو بخونید، خبرگزاریها رو بخونید ، می گقتند و می نوشتند که احمدی نژاد شرکتهای ضرر ده رو داره میندازه به بورسی ها و سهام عدالت !! میگفتند نخرید ارزش ندارد و ....اونوقت تازه بعد از 35 سال از انقلابی که مردم کردن ، صورتهای مالی شرکتهای نفتی و پالایشگاهی در معرض دید عموم قرار گرفت و منتشر شد. تا قبلش نه بنده نه شما نمیدونستیم چه خبره توی این چه شرکتها.
تازه همه میدونیم مقطعی که پالایشی ها عرضه شدن از لحاظ زمانی، چند ماه بعدش افزایش نرخ ارز رو در بازار شاهد بودیم که بخشی از اون تغییرات قیمتی به سبب همین تغییرات نرخ ارز بود که بقیه شرکتها هم یه جورایی این تغییرات قیمتی رو تجربه کردن. تازه برخی مخالفان دولت قبل در بورس میگن قیمتهای سهام در اون 8 سال باید خیلی بیشتر رشد میکرد اما دولت نذاشت !! بعد از 30 یال دولت قبل در پالایشگاههای کشور سرمایه گذاری جدید کرد که تازه هنوز اون طرح ها به اتمام نرسیده.
البته همیشه مشکلات بوده و هست و ممکنه در مسیر این واگذاریها عده ای هم سوء استفاده کنن ! این همیشه بوده اما نمیشه هیچ کاری نکنیم و خصوصی سازی رو جلوشو بگیریم بعد بگیم که چون سوء استفاده میشد اصلا از عرضه اونها گذشتیم.
در مورد دلالی و رانتخوری و آشفتگی نوشتید .... جامعه ما یک هرم جمعیتی داره که پیک این هرم جمعیتی به خاطر توزیع نامناسب و فشرده ای که در اون مقطع پیدا کرده، هر جا رفته این پیک مشکل ساز شده. پیک جمعیت در مدارس بود همین مشکلات و آشفتگی ها بود، اومد در دانشگاه همین آشفتگی دیده شد، اومد در سربازی همین موارد اونجا دیده شد، اومده در سن ازدواج و اشتغال همین موارد بروز میکنه. چند وقت دیگه این پیک می رود در میانسالی و کهنسالی و آشفتگی ها و مشکلات اون بروز میکنه . در بازار کار هم همینطوره
اینکه بگیم همه شدن دلال و رانتخور درست نیست ، خیلی ها در جامعه میگن امثال بنده و شما که در بورس سهام خرید و فروش میکنیم هم دلال هستیم ! اینطور نیست که. من یادمه سال 78-79 می خواستم بیام در بورس سهام بخرم ، یک کتا ب نبود که بخونی ببینی چی به چیه، نه سایتی بود نه روزنامه ها چیز درستی می نوشتن. فقط ابرار و کیهان یه ستون از قسمتهای روزانه میذاشتن. یک روز بلند شدم رفتم همین تالار حافظ، رفتم تو دیدم هیچکس نیست فکر کردم اشتباه اومدم. رفتم از دم در دوباره پرسیدم گفتن درست اومدی برو داخل. یکی از اون طرف سالن دید من دارم با تعجب نگاه میکنم اومد و پرسید چکار داری و راهنمایی کرد و ....
تازه خرید و فروش میخواستی بکنی واویلا بود نسبت به الان دیگه همه بهتر از من میدونید. الان خرید و فروش آنلاین هست و انواع بازارها و نرم افزارها و ..... جامعه گسترش پیدا کرده و بزرگتر شده ، در کشورهای در حال توسعه این روند غیرعادی نیست و همینطور که الان بعد از 10-12 سال که کسی به بورس نگاه هم نمیکرد ، هر روز حتی اونهایی که بورس نمیدونن چیه و سراغشم نیومدن اخبارشو می شنون و حتی پیگیری میکنن. در سایر بازارها هم همین اتفاق افتاده. افراد بیشتری وارد چرخه های اقتصادی شدن و باید بشن، و دولتها باید راه رو باز کنن و تسهیل کنن ورود افراد رو نه اینکه راه رو ببندن و مسدود کنن و ....افزایش فعالیت مردم در بازارها هم چیز بدی نیست و اتفاقا ضد انحصار هم هست البته باید مقررات و کنترلها و نظارت هم تقویت بشه
همین بنگاهها که شما مثال زدید، در قبل از دولت احمدی نژاد چه وضعی داشتن؟ همه آدمهای خوبی بودن و یهو توی 8 سال بد شدن؟؟ هر صنفی مشکلاتی هم داره. باز توی این دولت یه زیرساخت الکترونیکی و کد رهگیری و این چیزا رو گذاشتن که سوء استفاده ها کمتر بشه البته مشکلات همیشه هست اما نگیم مردم هر جا وارد میشن یا دلال هستن یا رانت خوار یا ..کاربر مخبر الدوله که دیگه از همه جلو زده و میگه اونهایی توی دولت قبل سهام خریدن طرفداران صهیونیستها هستن !!! به نظر من اینگونه اظهارات اصلا قابل قبول نیست !
حرف زیاده ، شرمنده که طولانی شد، با عذرخواهی از دوستان و ناظر محترم
در اصل توسط mamadzar پست شده است
View Post
در اصل توسط مخبرالدوله پست شده است
View Post
ممنون از پاسخ شما و تشکر بابت توجه به مطالب بنده،
اما ببینید وقتی یک طرحی مثل مسکن مهر یا سهام عدالت یا هر طرح دیگری اومده تصویب شده در کشور مراحل قانونی رو طی کرده و مشمولینی رو تعیین کردن براش و اون مشمولین صاحب چیزی شدن به واسطه این قانون، این کجاش رانت هست؟؟؟ تازه یک نفر و دو نفر و ده نفر نیستن که چندین میلیون آدم هستن. اما وقتی شما فقط به یک آقازاده امتیاز خاص میدی هم رانت هست هم تقویت انحصار هست هم .....
بالاخره خیلی از مردم در همین دولت قبل ماشین دار شدن، حول و حوش 60-70 درصد، با همون وامهای چند میلیونی ، حالا اینها میگن اینم رانت بوده ؟ بعضی ها انگار هر چیزی به مردم میرسه میگن رانت بوده !!!
شاید در اجرای اون طرح ها تخلفی هم صورت گرفته باشه کسی منکر این نیست، به دلیل ساختار سیستم اداری کشور و رابطه بازی که در فرهنگ خود ما هست، متاسفانه این تخلفات همیشه بوده و هست. اما نمیشه گفت چون توی مسکن مهر از بین این چند میلیون نفر، چندین نفر هم اصلا مشمول نبودن اما برخوردار شدن پس کل این چند میلیون نفر مفتخور هستن یا رانت داشتن یا کلا طرح رانتی بوده. متاسفانه کاربر مخبرالدوله اصرار داره همه چیز رو با بکار بردن برخی کلمات مثل رانت و مفتخور و .... زیر سوال ببره و در تاپیکهای مختلف اینو هی مینویسه
در مورد پالایشگاهها وعرضه اونها شما باید شرایط اون زمان رو مد نظر قرار بدید. ببینید زمانیکه صدرا عرضه شد سال 80 قیمت سهمش 300 تومان بود در فاصله کمتر از یکسال به 3000 تومان رسید و بعد هم در معامله بلوکی سهمی 2300 تومان فروختند به بانک ملی و .... در سال 81-82 بود فکر کنم همین چادرملو عرضه شد به قیمت هر سهم 200 تومان و در عرض چند ماه رسید به 800 تومان و ....
قصدم از طرح مواردی مثل صدرا و چادرملو بعنوان مثال این بود که عرضه شرکتهای دولتی این مشکل رو همیشه داشته، مدیران میانی و بدنه دولت با واگذاریها مخالف هستن، اطلاعات رو درست ارائه نمیدن، تا شرکت رو ضررده یا ورشکست نشون بدن و از واگذاری دورش کنن، کاری که سالها در همین نفت و مخابرات و .... انجام میشد. اما بعد از عرضه سهام در بورس کم کم موارد رو باید شفاف تر کنن و این تغیر وضعیت و آشکار شدن اطلاعات به مرور زمان تغییرات قیمتی رو رقم میزنه.
همین شبندر وقتی عرضه میشد با اون قیمت 114 تومان یا شبریز، برید سایتها رو بخونید، خبرگزاریها رو بخونید ، می گقتند و می نوشتند که احمدی نژاد شرکتهای ضرر ده رو داره میندازه به بورسی ها و سهام عدالت !! میگفتند نخرید ارزش ندارد و ....اونوقت تازه بعد از 35 سال از انقلابی که مردم کردن ، صورتهای مالی شرکتهای نفتی و پالایشگاهی در معرض دید عموم قرار گرفت و منتشر شد. تا قبلش نه بنده نه شما نمیدونستیم چه خبره توی این چه شرکتها.
تازه همه میدونیم مقطعی که پالایشی ها عرضه شدن از لحاظ زمانی، چند ماه بعدش افزایش نرخ ارز رو در بازار شاهد بودیم که بخشی از اون تغییرات قیمتی به سبب همین تغییرات نرخ ارز بود که بقیه شرکتها هم یه جورایی این تغییرات قیمتی رو تجربه کردن. تازه برخی مخالفان دولت قبل در بورس میگن قیمتهای سهام در اون 8 سال باید خیلی بیشتر رشد میکرد اما دولت نذاشت !! بعد از 30 یال دولت قبل در پالایشگاههای کشور سرمایه گذاری جدید کرد که تازه هنوز اون طرح ها به اتمام نرسیده.
البته همیشه مشکلات بوده و هست و ممکنه در مسیر این واگذاریها عده ای هم سوء استفاده کنن ! این همیشه بوده اما نمیشه هیچ کاری نکنیم و خصوصی سازی رو جلوشو بگیریم بعد بگیم که چون سوء استفاده میشد اصلا از عرضه اونها گذشتیم.
در مورد دلالی و رانتخوری و آشفتگی نوشتید .... جامعه ما یک هرم جمعیتی داره که پیک این هرم جمعیتی به خاطر توزیع نامناسب و فشرده ای که در اون مقطع پیدا کرده، هر جا رفته این پیک مشکل ساز شده. پیک جمعیت در مدارس بود همین مشکلات و آشفتگی ها بود، اومد در دانشگاه همین آشفتگی دیده شد، اومد در سربازی همین موارد اونجا دیده شد، اومده در سن ازدواج و اشتغال همین موارد بروز میکنه. چند وقت دیگه این پیک می رود در میانسالی و کهنسالی و آشفتگی ها و مشکلات اون بروز میکنه . در بازار کار هم همینطوره
اینکه بگیم همه شدن دلال و رانتخور درست نیست ، خیلی ها در جامعه میگن امثال بنده و شما که در بورس سهام خرید و فروش میکنیم هم دلال هستیم ! اینطور نیست که. من یادمه سال 78-79 می خواستم بیام در بورس سهام بخرم ، یک کتا ب نبود که بخونی ببینی چی به چیه، نه سایتی بود نه روزنامه ها چیز درستی می نوشتن. فقط ابرار و کیهان یه ستون از قسمتهای روزانه میذاشتن. یک روز بلند شدم رفتم همین تالار حافظ، رفتم تو دیدم هیچکس نیست فکر کردم اشتباه اومدم. رفتم از دم در دوباره پرسیدم گفتن درست اومدی برو داخل. یکی از اون طرف سالن دید من دارم با تعجب نگاه میکنم اومد و پرسید چکار داری و راهنمایی کرد و ....
تازه خرید و فروش میخواستی بکنی واویلا بود نسبت به الان دیگه همه بهتر از من میدونید. الان خرید و فروش آنلاین هست و انواع بازارها و نرم افزارها و ..... جامعه گسترش پیدا کرده و بزرگتر شده ، در کشورهای در حال توسعه این روند غیرعادی نیست و همینطور که الان بعد از 10-12 سال که کسی به بورس نگاه هم نمیکرد ، هر روز حتی اونهایی که بورس نمیدونن چیه و سراغشم نیومدن اخبارشو می شنون و حتی پیگیری میکنن. در سایر بازارها هم همین اتفاق افتاده. افراد بیشتری وارد چرخه های اقتصادی شدن و باید بشن، و دولتها باید راه رو باز کنن و تسهیل کنن ورود افراد رو نه اینکه راه رو ببندن و مسدود کنن و ....افزایش فعالیت مردم در بازارها هم چیز بدی نیست و اتفاقا ضد انحصار هم هست البته باید مقررات و کنترلها و نظارت هم تقویت بشه
همین بنگاهها که شما مثال زدید، در قبل از دولت احمدی نژاد چه وضعی داشتن؟ همه آدمهای خوبی بودن و یهو توی 8 سال بد شدن؟؟ هر صنفی مشکلاتی هم داره. باز توی این دولت یه زیرساخت الکترونیکی و کد رهگیری و این چیزا رو گذاشتن که سوء استفاده ها کمتر بشه البته مشکلات همیشه هست اما نگیم مردم هر جا وارد میشن یا دلال هستن یا رانت خوار یا ..کاربر مخبر الدوله که دیگه از همه جلو زده و میگه اونهایی توی دولت قبل سهام خریدن طرفداران صهیونیستها هستن !!! به نظر من اینگونه اظهارات اصلا قابل قبول نیست !
حرف زیاده ، شرمنده که طولانی شد، با عذرخواهی از دوستان و ناظر محترم
مدیران سازمان بورس، مدیران کارگزاری ها و کارشناسان بازار سرمایه و نیز گروهی از خبرنگاران فعال این حوزه از مجتمع پالایشگاه و پتروشیمی تبریز بازدید کردند و از نزدیک با فعالیت های تولیدی و برنامه های آینده این دو مجموعه آشنا شدند. در جریان این بازدید که پنج شنبه هفته گذشته انجام شد، مدیران دو مجتمع مذکور طی یک نشست خبری به سوالات و ابهامات موجود بازدیدکنندگان پاسخ دادند. 
نظر