شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

[اوشنوس]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

شاخص کل

این هم یه مذلش میتونه باشه

[hasan666]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

سلام
شما خروجتون رو تو شاخص ۱۷۰۰ هزار اعلام کردین
آیا وردود دوباره هم اعلام کردین؟

درود
دیگه اون تاپیک بسته شده
قرار هم نبود اعلام کنم
وقتی شما یک تحلیلی دارید ،،،،سناریو حتما دارید
یعنی اون زمان تا ۱۷۵۰ نشکسته بود تحلیل معتبر بود ...وقتی بازار میاد پرقدرت رد میشه یعنی فیلد تحلیل....سناریو عوض شده و مجدد باید سوار شد
اینطوری شاید یه مقدار سودمون از دست بره ولی مطمئن وارد میشیم

متعصب که نیستیم
بازار یه سرش سوده یه سرش ضرر...باید هر دو رو چشید
ارادت

[hasan666]

پاسخ : حسنی نگو بلا بگو

منو یاد یه بنده خدایی انداختین که از قضا اسمشون hasan66 بود یا شایدم hasan6666
که از قضا مثل این دوستمون از طرفداران جدی موج f روو ۱۷۰۰ واحد هم بودن
حالا اینش مهم نیست
بالاخره انسان جایز الخطاست
اما hasan ماجرای ما یه ثرود داشت که وقتی بالای ۲۰۰۰ تومن بود، روزی نبود که جو نده و فلش عمودی به سمت بالا تنگ نموداراش نذاره
بعدا (یعنی فقط یه هفته بعد اون جو دادنا) که زدو بازار ریختو ثروده شد ۱۶۰۰، اومد گفت «من روو ۲۰۰۰ سیو سود نموده ام و مترصد ورود میباشم»/.:blinksmiley.:/
خلاصه که کارش خیلی چرک بود
این دوستمون البته استادن
و مام دائم بهشون اقتدا میکنیم

اینجا موضوع شاخص کل هست نمیخواستم جواب بدم
ولی خیلی آدم نمک نشناسی
ببینید من کی سهم رو معرفی کردم یکبار ۱۶۰۰ بوده تا ۲۰۰۰ رفته(بعد سهم ۱ روز فقط قیمت ۲۰۰۰ رو دیده که این قیمت من تبلیغ کردم؟ من سابقه نداشته رو سقف به کسی سهم معرفی کنم ) بر اساس شرایط بازار و سهم خروج زدم ...به شما ربطی داره؟
مجدد اخرین پست این سهم ۱۹ و ۲۳ ام بوده که کف ساخته سهم مجدد ۳۰ درصد بالا رفته ،،،،من سر جمع از این سهم ۳۰ درصد گرفتم و وقتی میبینم شرکت اش داره نوسان میگیره منم باید بازی کنم
اصولا تو بازار قیمت خریدها رو اعلام میکنند ولی قیمت خروج نه!


حاجی تو تاپیک سهم ها من عکس خریدهامو گذاشتم که کمتر سابقه داشته اینجا
حتی تو این سقف مجدد نقد شدم و اعلام کردم ...اما رو ذوب ۲۰ درصد زیان دادم وخروج زدم گرچه زودتر میتوانستم از معامله خروج بزنم

سهامی هم که دارم تو تاپیک شون اعلام کردم خزامیا،شیران،وپست

الان هم اومدم اینجا...گفتم اینجا فروختن خودکشیه و باید این موج رو گرفت بعد

شما هم نیاز نیست به کسی اقتدا کنی ...بلدی بسم الله

حت زمانی که میخواستم تاپیک رو ببندم اکثر سهما رشد کرده بودند سهم ثفارس رو جامانده با تحلیل زدم ....گروه دارو،،،،شاخص هم وزن،،،گروه خودرو هست سابقه اشون....قرار هم نیست همه صحیح باشند....همیشه در حال یادگیری هستیم

شاخص کل بخاطر دستکاری که میکنند سخته و احتمال خطا بالاست

ببینید خفنر کجا تحلیل شده ،، رو چه قیمتی برگشت خورده...آیا کسی میگه؟

[hasan666]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

پیشنهاد میکنم نوشتن تو تاپیک شخصی خودتون رو ادامه بدین
با تشکر

درود
بنظرم تلنگری شد مجدد که اصلا دیگه ننویسم تا خدای نکرده باعث ضرر دوستان بشوم
متاسفانه شرایط بد بازار نه به استراتژی مون عمل ممیکنیم نه به حد ضرر ها و همه یقه تحلیلگر رو می گیرند

[hasan666]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

درود ضمن قدردانی از تحلیل هاتون و وقت با ارزشی که صرف میکنید ، همواره بر این باورم که باید قدران بود از کسانی که وقت میگذارند و مطلب مینگارند ، از بورس و اقتصادیش گرفته تا سیاسی اجتماعی و غیره . به همین دلیل قدر دان هستیم و باشیم و باید این موضوع را سرلوجه قرار بدهیم

من نقدی بر چنین تحلیل ها از این دست دارم

اول بگم منم با شما تا حدودی موافقم که فعلا مشخص نیست 1956 دیروز کف بوده یا خیر . من شباهتی با کف های قبلی ندیدم چون حقوقی ها بیشتر فروشنده بودند تا خریدار

در تمام کف هائی که در 3 سال گذشته دیدم به این شکل بوده که صف فروش های سنگین بزنند و هراس و غیره و حقوقی ها جمعش کنند و متعاقبلا بزنند زیرش ، نه اینکه مثل خوردو و سایپا ، حقوقی ها در صف فروش باشند

و اما قسمت بولد شده
زیاد شنیده شده و مطالعه شده از نظرات تحلیلی بر این مبنا که فلان سهم اگر فلان محدوده قیمتی را رد کرد بخرید یا من نوعی میخرم
حالا این فلان محدوده کجاست ؟ 15 تا 20% بالاتر
چرا باید صبر کرد 15 تا 20 % بالاتر خرید کرد ؟ نباید ریسک کرد و یه پله را همونجائی که هست خرید ؟

یا مثلا جناب تاران در کامنتی چند صفحه قبل گفتند حد ضرر 1820 . کاری به این ندارم که اصلا شاخص زیر 1900 میره یا نه یا اگر رفت تا کجا پائین تر میره
یعنی باید صبر کرد تا 1820 و این همه زیان متحمل شد و تازه اگر رفت زیرش فروخت ؟ با چقدر زیان ؟!!!

جناب عالی فرمودید سال گذشته 1700 خارج شدید و بعد در ریزش نشستید کنار تا 1730 را رد کرد و وارد شدید
خب همون 1540 که به تاریخ 26 بهمن بود چرا مقداری خرید نکردید و 30% بالاتر و شاخص 1730 خرید کردید ؟

نمیشه صفر و یکی به قضیه نگریست
من حد ضرر را متوجه نمیشم . مثلا فلان سهم الان 700 است . میگن حد ضرر 580
یعنی بشینی تا بشه 580 و تازه اگر رفت زیرش بفروشی ؟ با چقدر زیان اخه ؟

یه جاهائی را نمیشه بشینی تا بری تو 20-30% زیان و تازه حد ضررت فعال بشه و با زیان سنگین خارج بشی
یه جاهائی باید ریسک کرد و خرید . الزاما نباید نشست تا 30% قیمتها بیاد بالا و فلان رقم شاخص رد بشه و خرید
این مدل استراتژی ها را دلچسب نمیدونم

خب حالا مطابق با مدل 1700 سال گذشته شما و خروجتون 1700 و ورودتون 1730 رد کرده بوده ، با این اوصاف که شما فروختی و بالاتر خریدی . این استراتژی به نظرتون مناسب است ؟
الان فرض کنیم شما نقد باشید
قصدتون چیه ؟

ایا اگر شاخص رفت حدود 1850 قصد خرید دارید یا مثلا 2100 را رد کرد ؟
البته الان جنابعالی چیزی نگفتید ولی اگر قرار باشه مطابق با الگوی سال گذشته عمل کنید به فرض 2100 را مجدد رد کرنه و خرید کنید که باید بالاتر از قیمتهای فعلی بخرید . این چه کاریه اخه ؟
خب همون دیروز میشد خرید . منظورم از دیروز دوشنبه است در اصل باید بگم پریروز چون الان وارد چهار شنبه شدیم

حالا فرض کنیم دیروز ( دوشنبه ) در اوج منفی ها و قیمتهای انصافا جذاب ، کسی خرید کرده باشه و شاخص 100 تا 130 تا دیگه بره زیر 1956 و برسه حدود 1820 تا 1850 که دیگه اکثر تحلیل گران بر این باورند که مف قطعی باشه و کمترش دور از ذهن است مگر شرایط خاص جنگی و سیاسی بین المللی بسیار پر تنش یا وخیم اعتراضی و داخلی
اگر ریزش تا حوالی 1800 مثل 8 روز کاری گذشته باشه که مشکلی نداره . شارپ باشه نهایتش 10-15 درصد دیگه زیان حاصل میشه ولی اگر کسی پله ای بخره و در پله های 1900 و زیر 1900 هم افزوده کنه ایا در برگشت سود بهتری نمیکنه تا مثلا بشینه تا شاخص 2 میل و خرده ای را رد کنه و قیمتهای خیلی بالاتر خرید کنه !!!

همگان دانیم در هر معامله ای و هر بیزنسی و هر خرید فروشی ، بهترین سود در بهترین نقطه خرید حاصل میشود

درود و ارادت دوست عزیز
ببینید هر شخصی یک استراتژی داره
بخصوص ماها که تکنیکال بیشتر کار می کنیم
الان شما شرایط بازار رو ببینید ،،، بحث خوراک هست که مختص یک صنعته...اما کل بازار سکته میزنه...یعنی عدم اعتماد و اطمینان به دولت که مبادا بقیه رو هم مث اینا بکنند این میشه یک حالت بنیادی از نظر اعتماد

تکنیکی هم همینه...شما یک روند دارید وقتی تغییر میده باید خروج بزنید تا شرایط اوکی شود ...یا حداقل با سهم بهتر و مطمئن جایگزین گردد
مثال میزنم من ذوب خریدم اردیبهشت...تاپیک اش هم گفتم ...تحلیل هم دادم ...پله ای و مدیریت سرمایه هم رعایت کردم
حتی حد ضررش هم دادم ولی عمل نکردم و سقوط آزاد ...اومدم پایین با ضرر بیشتری خارج شدم

درحالی که میتونستم با ضرر کمتر خروج بزنم برم صندوق ثابت یا سهم بهتر و مطمئن تر

یا خگستر از ۸۰۰ تا ۴۰۰ ریخت ...این زمان میبره خب درست بشه مجدد سرپا ...اونیکه ۸۰۰ خریده باید مثلا ۷۵۰ خروج بزنه و اون ضرر رو میشه در سهمای مطمئن جبران کرد تا اینکه پله ای بخریم اینم هی بره پایین تر و زمان هم از دست بدیم

آلان هم عرض کردم خروج نمیزنیم باید بالا بده بعد
ممکنه هم نده هیچی بعید نیست
الان شاخص کل بازارساز حد ضرر خیلی ها رو زد بخاطر همینم فشار فروش داریم..البته ممکنه هانت کنه

[تاران]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

مطلب آموزشی فوق العاده از استاد کاربر HOLY
بنام خدا
با سلام خدمت دوستان عزیز

حد ضرر (استاپ لاس) :




هر پوزیشنی که واردش میشیم و هر معامله ایی که انجام میدیم سوای استراتژی که داریم طبیعیست که دو سو داره ،یا سودآور خواهد بود یا متاسفانه ضرر ایجاد خواهد کرد ،اگر معامله سود آور باشه مشخصه که این سود آوری تا ابد ادامه دار نخواهد بود و اگر ضرر به همراه بیاره بهتر و منطقی این هست که این ضرر رو در جایی پایان بدیم لذا برخلاف تصوری که وجود داره که حد ضرر فقط در معاملات ضرر ده وجود داره اینجوری نیست و در معاملات سودده هم ما حد ضرر داریم به عبارتی بهترین راه برای معاملات سودده هم اینه که به جایی اینکه برای خودمون تارگتی انتخاب کنیم و در اون تارگت خاص بیرون بیایم ،بعد از شروع معاملات دائما حد ضرر رو بالا بیاریم تا اینکه بالاخره در برگشت نمودار حد ضرر ما زده بشه و با حد ضرر از معاملات خارج بشیم برای اینکه حسن این موضوع رو مشخص کنم یک مثال برای دوستان میزنم ،تا حالا چند بار برای شما پیش اومده که با روشهای مختلف هدف برای خودتون تعیین کردین و طبق برنامه در اون هدف قیمتی با سود از معامله خارج شدین ولی بعد از خروج نمودار به ادامه مسیر صعودی سود آور ادامه داده و یا ابتدا یک یا دو کندل منفی شده و سپس مجددا وارد فاز صعود شده و صعود بسیار خوبی داشته و چیزی جز حسرت برای ما باقی نذاشته ؟ قطعا این موضوع برای هرکسی اتفاق افتاده ،پاسخ به این نیاز خروج از حتی پوزیشنهای سودده با حد ضرر هست البته این که واقعا در خروجها هم ما از حد ضرر استفاده کنیم میشه گفت به استراتژی افراد برمیگرده و مورد قطعی نیست ولی میتونم بگم حداقل این موضوع در معاملات ضررده واجب هست الا بعضی معاملات اسکالپ که اون هم به شکل غیر مستقیم (استفاده از تعداد زیادی اکانت کوچک به جای یک اکانت بزرگ تا یک یا دوبار کال شدن مارو از بازار خارج نکنه ) حد ضرر درش لحاظ میشه حالا با نامی متفاوت که فعلا به اون کار نداریم ،اما بد نیست موقعیت فرضی رو مثال بزنیم تا اهمیت حد ضرر در پوزیشنهای ضرر ده بیشتر مشخص بشه ، بارها اتفاق افتاده در قیمتی خاص وارد معامله ایی شدیم ،نمودار جهت چند کندل هم جهت با پوزیشن ما پیش رفته اما بعد از اون جهتش رو تغییر داده ،ابتدا تصور ما این بوده که این برگشت تنها یک اصلاح مختصر هست و باز خواهد گشت منتها کم کم قیمت سهم به قیمت خرید نزدیک میشه و ما کماکان منتظر بازگشت اما نه تنها بازگشت اتفاق نمیوفته که قیمت بازهم کاهش پیدا میکنه و به قیمت زیر خرید ما میرسه ،مجدد نمودار رو بررسی میکنیم ؛اصولا دلیلی برای این افت پیدا میکنیم و حسرت میخوریم که چرا این علت رو زودتر ندیده بودم و خودمون رو بخاطر کم دقتی ملامت میکنیم ،طبق اون دلیل حمایتهای معتبر سهم رو پیدا میکنیم و منتظر واکنش سهم به اون حمایت و برگشت قیمت میشیم ،منتها از نزدیکی اون حمایت اتفاق بدتری میوفته ،سهم وارد صف فروش میشه و به سادگی اون حمایت معتبر میشکنه و صف پشت سر هم دوسه روز منفی کامل رو نصیب ما میکنه ،بعد از این چند روز میبینیم صف سهم جمع شده ،اینجا دو اتفاق میتونه بیوفته یا به امید برگشت سهم صبر میکنیم اما تازه روند فرسایشی شروع میشه ، بعضی مواقع هم خوشحال از اینکه صف جمع شده و توان فروش داریم سهم رو میفروشیم منتها متاسفانه در عرض چند دقیقه سهم از صف فروش به صف خرید میره بازهم برای ما حسرت به جا میزاره ،واقعا کار درست چه کاری بوده آیا باید سهم رو میفروختیم یا باید نگه میداشتیم ،علائم و دلایلی وجود داره که میتونه تاحدی اتفاق بعدی رو پیش بینی کنه اما صرفا و صرفا تاحدی و نه قطعی و خیلی مواقع با رعایت این علائم بازهم نمیشه قضاوت کرد و ما مغبون خواهیم شد.



بدترین اتفاقی که این بین برای ما میوفته از دست دادن پول یا سرمایمون نیست ،بدترین اتفاق از دست دادن اعتماد به نفس ماست چون این اتفاق قطعا بر معامله بعد ما تاثیر خواهد گذاشت و ترس و استرس رو بر ما مستولی خواهد کرد و باعث خواهد شد اون زمان که باید وارد معامله بشیم از ترس اتفاقات قبل وارد نشیم و همچنین باعث خواهد شد زمانی که باید در اصلاحات کوچیک با سهم بمونیم از ترس تبدیل شدن اون به مورد قبل سریعا خارج بشیم و سهم صعود بکنه و باز ما بمونیم حسرت خروج بی موقع ،این موارد باعث میشه ما نیاز داشته باشیم از چیزی به نام حد ضرر استفاده کنیم ،حد ضرر همیشه بهترین انتخاب نخواهد بود چه بسا مواردی پیش میاد که سهم با نزول مقطعی به حد ضرر ما خواهد رسید و ما از سهم خارج خواهیم شد ولی سهم مجددا صعود میکنه و خلاصه اینکه حد ضرر مورد هوشمندی نیست اما در عوض روش و بخشی از استراتژیست که به ما میگه خروج از سهم رو در چه زمانی باید انجام بدیم و این کار باعث میشه از لحاظ روحی در سطح بالاتری قرار بگیریم و ترس و طمع باعث نشه زود از سهم خارج بشیم ویا با دیرخارج شدن ضررهای آنچنانی داشته باشیم همچنین باعث خواهد شد تا با رعایت مدیریت سرمایه و حدضرر ،بیشترین ضرری که برای ما در ورود به یک معامله اتفاق خواهد افتاد رو از پیش بدونیم و خلاصه اینکه ما رو مسلط بر معامله قرار میده نه اینکه معاملاتمون بر ما مسلط بشند و تا به خودمون بیایم ببینیم بیشتر سرمایه در اثر چند پوزیشن اشتباه از بین رفته ،اگر ما مدیریت سرمایه مناسب همراه با حد ضرر درست رو انتخاب کنیم ،میتونیم بیش از 30 معامله پشت سرهم ضرر ده داشته باشیم ولی هنوز در بازار دووم بیاریم که این موقعیت بسیار عالی برای ما پدید میاره تا بتونیم به سود برسیم ،اما بعد از این مقدمه طولانی بد نیست ابتدا در این پست به انواع روشهای تعیین حد ضرر بپردازیم و در پست بعد به روش عملی استفاده از حد ضرر در مدیریت سرمایه تا عملا بتونیم معاملات موفقی داشته باشیم.


اگر بخوایم برای حد ضرر یک تعریف خودمونی داشته باشیم میتونیم بگیم حد ضرر جایی خواهد بود که ما به این نتیجه میرسیم که یا الگوی ورودی رو اشتباه درک کردیم و یا خیر این الگو درست درک شده ولی خود الگو نقض شده است ،این موضوع در بخش حد ضررهای غیر مکانیکی خودش رو کامل نشون میده ،اما فعلا انواع حد رو خدمتتون عرض میکنم.


این تقسیم بندی که خدمتتون تقدیم میکنم به شکل کلاسیک به این شکل ندیدم و میشه گفت شاید گزینشی باشه از مقالات و یکی دو تا کتاب که مجموعا در ذهنم مونده ولی کاربرد عملی داره :


انواع حد ضرر :


1-حد ضرر فیکس :این روش روش خیلی ساده ای هست که در این روش معامله گر مقدار مشخصی به عنوان حد ضرر در نظر میگیره که میتونه به دو روش باشه :


الف- مقدار ثابت عددی،مثلا تریدر ما حد ضر 30 پیپ رو برای خودش قرار میده و میگه هر زمان از نقطه ورود 30 پیپ افت کنه از معامله خارج میشه


ب-درصد ثابت ،مثلا معامله گر با خودش درصد ثابتی مثل 5 درصد یا 10 ٪ رو برای حد ضرر انتخاب میکنه و مثلا سهمی رو اگر 500 تومن بخره با رسیدن به 450 تومن از معامله خارج خواهد شد.


2-حد ضرر مکانیکال ،این روش نیز سادست و در این مورد معامله گر از اندیکاتورها استفاده میکنه که تعدادی ازروشهای اون رو خدمتتون مثال میزنم :


الف- استفاده از پارابولیک سار ،یکی از مواردی که در خیلی از استراتژیها برای حد ضرر استفاده میشه پارابولیک هست به این شکل که ما در پارابولیک تعدادی نقاط داریم که توسط نرم افزار رسم میشه ،در روند صعودی این نقاط در زیر نمودار قرار داره ،اولین نقطه ایی که در بالای نمودار ظاهر بشه میتونه برای ما دلالت بر اتمام روند صعودی کنه و حد ضرر باشه(در بعضی استراتژیها دومین نقطه)








ب-استفاده از میانگین متحرک ،در استراتژیهای مختلف از مووینگ اوریجهای 15 یا 20 یا 50 یا 55 به عنوان حد ضرر استفاده میشه و زمانه که مووینگ نمودار رو به سمت بالا قطع کنه و نمودار در زیر اون تثبیت بشه ما باید از سهم خارج بشیم (یک روش استاندارد استفاده از مووینگ نمایی20 هست که باید بعد از قطع یک کندل کامل زیر اون بسته بشه و در ابتدای کندل دوم میتونیم خارج بشیم )








ج-استفاده از اسیلاتورها مثل مومنتوم ،شکست خط صفر مومنتوم به سمت پایین میتواند به عنوان حد ضرر در نظر گرفته شود .








د-میتوان از اندیکاتورهای دیگر یا ترکیب دو یا چند مورد در استراتژیهای مختلف استفاده نمود اما اساس کار همگی یکیست و بر مبنای تقاطع یا عبور از مقداری مشخص بناشده به عبارتی اطلاعات تکنیکال زیادی لازم ندارد و بر طبق عددی که توسط اندیکاتور بواسطه نرم افزار مشخص میشود باید اقدام کرد





3-روشهای تکنیکال یا ترسیمی ،در این دسته روشها کار مقداری سختتر میباشد اما در عوض دقیقتر است و برخلاف دسته دوم در خیلی از موارد از ابتدا حد ضرر برای ما مشخص است لذا میتوان از مدیریت سرمایه ای که در پست بعدی عرض خواهم کرد در ترکیب با این روش استفاده کرد و من شخصا این دسته را بیشتر میپسندم.




الف-خط روند به عنوان استاپ لاس:زمانی که خط روند شکسته شود ،بعضی ها فقط با بسته شدن دوکندل زیر آن اقدام میکنند ،اما بعضی دیگر حتما اجازه میدهند یک فراکتال نزولی در زیر خط روند تشکیل شود و بعد از شکسته شدن فراکتال نزولی خارج میشوند .در مثال زیر گروه اول دو کندل بعد از شکست خط قرمز رنگ از سهم خارج شده اند ،اما گروه دوم صبر میکنند تا سهم زیر خط چین سورمه ای رنگ بیاید و چون این اتفاق نمیوفتد میتوانند با سهم باقی بمانند و صعود بعدی را نیز تصاحب کنند ،البته طبیعیست اگر قیمت زیر خط چین میامد گروه دوم ضرر بیشتری متحمل میشدند .













ب-درصدهای فیببوناچی به عنوان استاپ ،علاوه بر روش فوق عده ای از خطوط کاماریلا (با استراتژی خاص خود)یا خطوط پیوت استفاده میکنند ،در مورد استاپ لاس و فیبو ،میتوان فیبو ریتریسمنت را رسم کرد و بر مبنای استراتژی یک یا دو فیبو زیر محل ورود را بعنوان ناحیه استاپ لاس در نظر گرفت




ج-استفاده از الیوت برای استاپ لاس،در این روش باید بر شمارش امواج تسلط کافی داشته باشیم و از قوانین الیوت برای این کار استفاده کنیم ،




عموما وقتی هدف گرفتن موج سه میباشد و در انتهای موج دوم وارد میشویم استاپ لاس را زیر شروع موج اول قرار میدهند که نقض آن شمارش ما را باطل مینماید





اما وقتی هدف گرفتن موج 5 میباشد استاپ لاس را انتهای موج یک قرار میدهیم چون ورود موج 4 به حوزه موج یک باعث ابطال شمارش خواهد شد و اصولا این اتفاق نباید حادث شود مگر ما در شمارش ایراد داشته باشم .


برای گرفتن موج سی نیز استاپ را انتهای موج بی قرار میدهند در اینجا عبور از استاپ شمارش را نقض نمینماید ولی بیانگر اشتباه ما در فرض اتمام موج بی یا در حالت بدتر اشتباه در کل موج شماریست .




د-استفاده از پترنها در استاپ لاس ،




اگر ما ورود را بر مبنای کف دو قلو انجام داده باشیم استاپ لاس زیر کفها قرار میگیرد ،




اگر برمبنای سرو شونه کف وارد شده باشیم استاپ لاس ابتدا در زیر هد قرار میگیرد و سپس به زیر شانه راست منتقل میشود (روش استاندارد)




اگر برمبنای پترن یک دو سه وارد شده باشیم استاپ لاس ابتدا زیر نقطه شروع و سپس زیر فراکتال سمت راست قرار میگیرد





اگر برمبنای مثلث وارد شده ایم ،استاپ لاس زیر نقطه سی قرار میگیرد





و کلا بر مبنای هر پترنی که وارد شدیم استاپ لاس ما بر مبنای اون پترن تعیین میشه








ه-استفاده از روش جناب ویلیامز ،زیر دو فراکتال در جهت عکس توسط جناب ویلیامز به عنوان حد ضرر در استراتژی ایشون تعیین میشه






و-استفاده از یک فراکتال در جهت معکوس ،مطابق مثال بالا به جای اینکه استاپ رو در زیر فراکتال دوم که در شکل مشخص کردم قرار بدیم اون رو در زیر فراکتال اول که با نوشته مشخص کردم قرار خواهیم داد ،از این روش هم زیاد استفاده میشه ،چه به شکل مجزا و چه به شکل ترکیبی با روشهای دیگر مثل خط روند .



سعی کردم حتی المقدور چیزی که به احساس کردم مفید هست رو در این بحث تقدیم دوستان کنم البته انقدر روشها و استراتژیهای مختلف زیاد هست که طبیعی هست تعداد و روشهای مختلف استاپ لاس رو هم زیاد کنه و فکر میکنم اگه بخوام بیشتر از این ادامه بدم از حوصله دوستان خارج خواهد شد ولی تصورم اینه که دسته بندی های کلی و عمده رو حداقل تقدیم کردم ،
اگر بخوام کل عرایض رو در چند جمله خلاصه کنم باید بگم:
برای ورود باید حتما استراتژی داشته باشیم و هر استراتژی کامل برای خودش حتما حد ضرری داره که باید رعایت بشه و این ما هستیم که با توجه به استراتژیمون حد ضرر مناسب رو باید انتخاب کنیم ،اما بعد از انتخاب روش ما در تشخیص حد ضرر کار دوم بدست اوردن مقدار عددی حدضرر هست و کار سوم استفاده از مدیریت سرمایه توسط اون حد ضرر خواهد بود

که اگر ببینم دوستان استقبال کردند از این موضوع استفاده عملی از حدضرر در مدیریت سرمایه رو هم در یک پست عرض خواهم کرد .
در پایان از دوستان خواهش میکنم ،به جهت اینکه این تاپیک منحرف نشه اگر پرسشی در این زمینه وجود داشت در تاپیک پرسش و پاسخ بخش آموزشی مطرح بفرمایید و بنده پاسخگو خواهم بود ،سپاسگزارم




با آرزوی موفقیت برای دوستان
از استاد هالی

[شاهان]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

همه ی نمودار از شاخص برای خودشون کشیدن و اخرش گفتن ممکنه این بشه
دقیقا هیچ کسی نمیدونه شاخص کفش کجاست و بازار چی میشه . اخرش نمودار یکی درست در میاد

[پروواز]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

چون بازار دستوری شده و تحلیل پذیری خود را از دست داده و اکثر تحلیل ها ادامه اصلاح را برای هفته پیش رو پیش بینی می کنند، بنابراین احتمال صعودی بودن بازار بیشتر هست :D

[گنجشک]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

درود دوستان

نمی دانم جای مناسبی برای بیان این موضوع هست یا نه

بنظرم مهر ماه و آبان ماه زمان مناسبی برای خالی کردن ریال باشه !

سوال اینه که این دارایی ریالی را به چه نسبتی بین بورس و ارز و طلا تقسیم کنیم ؟


مثلا همین الان بورس شاید حباب نداشته باشه یا حباب منفی داشته باشه ! اما کسی نمی خره ، برعکس سکه گرمی بقول نگار خانم هنوز 50 درصد از حباب خودش را حفظ کرده

بالاخره شرایط کشور و آینده کشور ، و امنیت سرمایه گذاری خودش 50 درصد بیشتر می ارزه ! نمی ارزه ؟

====

اگر بخوایم برای مهر و آبان ریال را خالی کنیم با چه نسبتی بین بورس و طلا تقسیمش کنیم ؟

[تاران]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

شاخص وزنی ارزشی
تا حدود 410 هزار که حمایت مهم هست نزدیک 6 درصد باقی مانده..
روزهای سختی هست و حتما بابد به حدود ضرر پایند بود
[/IMG]

[خسرو چوگان]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

RSI اومد بالای 30 و امروز پولبک کرد به 30 فردا میتونه آغاز جرکت باشه.

یک
دو
سه
چهار

[MOSTAFAVI]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )


اتفاقی که افتاده اینه.

شاخص باید نوسان میکرد. باید تا کف کانال صعودی میومد.

اونجایی که مشخص شده جایی هست که شاخص کل به کف کانال صعودی اش برخورد میکنه، چند خبر خوب و مثبت میاد، آر اس آی شاخص کل هم از منطقه اشباع فروش استارت دیگه ای رو به بالا میزنه.

تا اون نقطه برسیم خیلی ها با ضرر خارج میشن. اما حرفه ای ها نزدیک اون نقطه میخرن.

...



به طور دقیق تر اون نقطه ای که بازار برمیگرده احتمالا محدوده ۱۸۹۵ هزار واحد تا ۱۹۲۳ هزار واحده.

(منبع تحلیل کده آرام)

[خسرو چوگان]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

امیدوارم امروز بازار برگرده.

[abstract]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

درود دوستان

نمی دانم جای مناسبی برای بیان این موضوع هست یا نه

بنظرم مهر ماه و آبان ماه زمان مناسبی برای خالی کردن ریال باشه !

سوال اینه که این دارایی ریالی را به چه نسبتی بین بورس و ارز و طلا تقسیم کنیم ؟


مثلا همین الان بورس شاید حباب نداشته باشه یا حباب منفی داشته باشه ! اما کسی نمی خره ، برعکس سکه گرمی بقول نگار خانم هنوز 50 درصد از حباب خودش را حفظ کرده

بالاخره شرایط کشور و آینده کشور ، و امنیت سرمایه گذاری خودش 50 درصد بیشتر می ارزه ! نمی ارزه ؟

====

اگر بخوایم برای مهر و آبان ریال را خالی کنیم با چه نسبتی بین بورس و طلا تقسیمش کنیم ؟

حالا تا مهر و آبان خیلی مونده
شاید نیمه دوم ریال بهتر باشه
کسی چه میدونه

[مدافع]

پاسخ : شاخص ( شاخص کل و شاخص سایر گروهها .. )

امیدوارم امروز بازار برگرده.

درود حاج اکبر کارش بد نیست ادعایی هم ندارد.

همیشه هم دو تا سناریو رو در نظر میگیرد شما سناریو خوشبیانه اش رو ارائه کردید.