ملي سرب و روي ايران ( فسرب )

[naruto]

قیمت میتونه تا 400 پایین بیاد و بعد برگشت و رسیدن به هدف در ضمن حقوقیهای فرصت طلب مثا فاسمین و وصنعت رو ببین دارن برای چند تا حق چطور با سهم بازی میکنن ولی فکر نمیکنم جهان به این راحتی بهشون میدون بده.فعلا که جهان روی خگستر فعاله.هر روز از 4- تا 4+

البته شک ندارم که مسکن جهان هم دستش با اونا تو یه کاسه هست.کدوم حقوقی هست که از بزخری بدش بیاد؟
حق ها هم کم نیستن.و ارزش پایین اوردن سهمو دارن.بخصوص که حالا هم با افت مقطعی قیمتهای جهانی بهانه دستشون اومده.
به نظرم سهمو احتمالا تا محدوده 350 هم پایین میارن.این کار هم خیلی سخت نیست.فقط کافیه مسکن،یه چند روزی سهم نخره یا اگه هم میخره فقط رو منفی کامل هر روز بخره.بعد میتونن به جای چند صدهزار سهمی که فروختن،چند میلیون تقدم ارزون بخرن .>:d<

[amir2003]

اوایل هفته آینده حقها عرضه میشه منتظرن بورس نمادو باز کنه.تعداد حقها هم اتفاقا کمه .سهم یک صعود بعد از حقها داره

[عبدالله محمدی]

قیمت جهانی سرب وروی ترکوند مبارک سهامدارنش باشه
روی2484
سرب2718

http://www.kitcometals.com/charts/zinc_historical_large.html#1year

[mohseni1353]

امیر جان من تا خرخره فسرب دارم خیلی هوامو داشته فکر میکنی تا چند بره بالا من 460 خرید دارم با تشکر

[يگانه]

قیمت جهانی سرب وروی ترکوند مبارک سهامدارنش باشه
روی2484
سرب2718


http://www.kitcometals.com/charts/zi...rge.html#1year

قيمتها رواشتباه نميكنين؟؟

[naruto]

بورس فلزات آمریکا هم تعطیله .به گمانم سایت کیتکو قیمتها رو اشتباهی زده .چون احتمال اینکه سرب از حوالی 2450 دلار تا 2700 رو یه جا بره نیست!اونم با این طوفان اخیر تو آمریکا و وضع اقتصاد جهانی:-/

[mohseni1353]

naruto جان سایت basemetal هم همین قیمت رو زده

[عبدالله محمدی]

قيمتها رواشتباه نميكنين؟؟

خیر دوست عزیز سایت بورکس بالای صفحه قیمتها هم هست اولش منم باور نکردم
این قیمتها را سایت ها نشون میدهند

[amir2003]

از بورس کالا نیز خبر می رسد که تقاضای فروش شمش سرب در این بازار ارایه شد که در مرحله تصمیم گیری است.

منبع:بورس نیوز

[naruto]

مدیر مالی شرکت ملی سرب و روی ایران برنامه های آتی شرکت را عنوان کرد:

انتقال کارخانجات، راه اندازی سایت و خرید تکنولوژی روز
حاشیه سود شرکت از محل فروش آزاد و کارمزدی تفاوت چندانی با هم ندارد و اقدام برای فروش به صورت آزاد تنها درآمدهای نا خالص را با رشد همراه می سازد و اثرات آن بر EPS جزیی خواهد بود.

شرکت ملی سرب و روی ایران که پیش از این با مشکل نقدینگی مواجه بود از طریق افزایش سرمایه از 92 میلیارد به 322 میلیارد ريال از محل مطالبات و آورده نقدی این مشکل را تا حد زیادی حل کرده است.

بهنام امینی، مدیر مالی شرکت ملی سرب و روی ایران با اشاره به پوشش منطقی EPS سال مالی جاری طی عملکرد واقعی سه ماهه اول در گفتگو با خبرنگار بورس نیوز اظهار داشت: بهبود عملکرد شرکت در سه ماهه ابتدایی سال مالی جاری کاملاً مشخص بوده و 27 ريال از سود 108 ريالی پیش بینی شده محقق شده است.

البته بهای تمام شده محصولات شرکت در بودجه سال مالی 90 نسبت به بودجه سال مالی قبل رشد فزاینده ای را نشان می دهد که سه دلیل عمده در افزایش آن اثر داشته است.

وی این دلایل را اینگونه برشمرد: دلیل اول این است که کارخانه تولید روی در سال 89 در حدود چهار ماه تولید آنچنانی نداشت، اما در سال جاری کارخانه با ظرفیت کامل خود به صورت تمام وقت در حال تولید است.

دومین دلیل نیز این است که در سال مالی گذشته بخش عمده تولید محصول شمش سرب به صورت کارمزدی بوده و هزینه ای بابت تأمین مواد اولیه پرداخت نشده که در سال جاری این هزینه نیز بر هزینه بهای تمام شده محصولات افزوده شده است.

البته تولید سرب کارگاهی نیز طی سال جاری در کارخانه انجام شده که خود در افزایش بهای تمام شده تأثیر داشته است.

علت سوم نیز مربوط به اجرای قانون هدفمندی یارانه ها و آزاد سازی نرخ حامل های انرژی بوده که در سال جاری هزینه های گزافی را بر شرکت تحمیل کرده است.

مدیر مالی "فسرب" در رابطه با برنامه شرکت برای خروج از فروش کارمزدی و حرکت به سمت تولید و فروش غیر کارمزدی و آزاد و میزان اثرگذاری آن بر سودآوری شرکت گفت: حاشیه سود شرکت از محل فروش آزاد و کارمزدی تفاوت چندانی با هم ندارد و اقدام برای فروش به صورت آزاد تنها درآمدهای نا خالص را با رشد همراه می سازد و اثرات آن بر EPS جزیی خواهد بود.

وی در ادامه از اعمال تغیراتی در کارخانه تولید روی خبر داد و افزود: مقرر شده تغییراتی در مراحل تسویه و فیلتر پرس ها ایجاد شود که میزان محلول سازی را بیشتر از تناژ سنوات قبل می سازد. در نتیجه این تحولات در خطوط تولید روزانه حداقل حدود پنج تن روی به ظرفیت تولید اضافه می شود.

امینی با اشاره به اینکه این میزان در سودآوری شرکت چندان اثر گذار نیست، تأمین منابع مالی لازم برای آن را از محل منابع مالی داخلی عنوان کرد.

وی در خاتمه در خصوص موضوع دریافت مجوز برای تغییر کاربری زمین های تحت مالکیت شرکت خاطر نشان کرد: برای دریافت این مجوزها پیگیری های لازم انجام شده که پس از دریافت این مجوز، برای انتقال کارخانجات به محل جدید و نیز سرمایه گذاری در جهت راه اندازی سایت، خرید ماشین آلات و تکنولوژی روز اقدام می شود.

http://www.boursenews.ir/fa/pages/?cid=53611

البته خودم جوابشو دادم:D

[amir2003]

مدیر مالی شرکت ملی سرب و روی ایران برنامه های آتی شرکت را عنوان کرد:

انتقال کارخانجات، راه اندازی سایت و خرید تکنولوژی روز
حاشیه سود شرکت از محل فروش آزاد و کارمزدی تفاوت چندانی با هم ندارد و اقدام برای فروش به صورت آزاد تنها درآمدهای نا خالص را با رشد همراه می سازد و اثرات آن بر EPS جزیی خواهد بود.

شرکت ملی سرب و روی ایران که پیش از این با مشکل نقدینگی مواجه بود از طریق افزایش سرمایه از 92 میلیارد به 322 میلیارد ريال از محل مطالبات و آورده نقدی این مشکل را تا حد زیادی حل کرده است.

بهنام امینی، مدیر مالی شرکت ملی سرب و روی ایران با اشاره به پوشش منطقی EPS سال مالی جاری طی عملکرد واقعی سه ماهه اول در گفتگو با خبرنگار بورس نیوز اظهار داشت: بهبود عملکرد شرکت در سه ماهه ابتدایی سال مالی جاری کاملاً مشخص بوده و 27 ريال از سود 108 ريالی پیش بینی شده محقق شده است.

البته بهای تمام شده محصولات شرکت در بودجه سال مالی 90 نسبت به بودجه سال مالی قبل رشد فزاینده ای را نشان می دهد که سه دلیل عمده در افزایش آن اثر داشته است.

وی این دلایل را اینگونه برشمرد: دلیل اول این است که کارخانه تولید روی در سال 89 در حدود چهار ماه تولید آنچنانی نداشت، اما در سال جاری کارخانه با ظرفیت کامل خود به صورت تمام وقت در حال تولید است.

دومین دلیل نیز این است که در سال مالی گذشته بخش عمده تولید محصول شمش سرب به صورت کارمزدی بوده و هزینه ای بابت تأمین مواد اولیه پرداخت نشده که در سال جاری این هزینه نیز بر هزینه بهای تمام شده محصولات افزوده شده است.

البته تولید سرب کارگاهی نیز طی سال جاری در کارخانه انجام شده که خود در افزایش بهای تمام شده تأثیر داشته است.

علت سوم نیز مربوط به اجرای قانون هدفمندی یارانه ها و آزاد سازی نرخ حامل های انرژی بوده که در سال جاری هزینه های گزافی را بر شرکت تحمیل کرده است.

مدیر مالی "فسرب" در رابطه با برنامه شرکت برای خروج از فروش کارمزدی و حرکت به سمت تولید و فروش غیر کارمزدی و آزاد و میزان اثرگذاری آن بر سودآوری شرکت گفت: حاشیه سود شرکت از محل فروش آزاد و کارمزدی تفاوت چندانی با هم ندارد و اقدام برای فروش به صورت آزاد تنها درآمدهای نا خالص را با رشد همراه می سازد و اثرات آن بر EPS جزیی خواهد بود.

وی در ادامه از اعمال تغیراتی در کارخانه تولید روی خبر داد و افزود: مقرر شده تغییراتی در مراحل تسویه و فیلتر پرس ها ایجاد شود که میزان محلول سازی را بیشتر از تناژ سنوات قبل می سازد. در نتیجه این تحولات در خطوط تولید روزانه حداقل حدود پنج تن روی به ظرفیت تولید اضافه می شود.

امینی با اشاره به اینکه این میزان در سودآوری شرکت چندان اثر گذار نیست، تأمین منابع مالی لازم برای آن را از محل منابع مالی داخلی عنوان کرد.

وی در خاتمه در خصوص موضوع دریافت مجوز برای تغییر کاربری زمین های تحت مالکیت شرکت خاطر نشان کرد: برای دریافت این مجوزها پیگیری های لازم انجام شده که پس از دریافت این مجوز، برای انتقال کارخانجات به محل جدید و نیز سرمایه گذاری در جهت راه اندازی سایت، خرید ماشین آلات و تکنولوژی روز اقدام می شود.

http://www.boursenews.ir/fa/pages/?cid=53611

البته خودم جوابشو دادم:D

بابا این گاگول کیه.اسم خودشو گذاشته مدیر مالی
روزی 5 تن اضافه تولید و در پایان سال 1800 تن اضافه تولیدو میگه تاثیری در سود نداره حداقل با این 10 تومان سود اعلامی و حاشیه سود 200 تومان برای هر کیلو روی تولیدی میتونه 10 درصد تعدیل بده مگر اینکه سود نهایی خیلی بالاتر از این حرفها باشه که اونوقته این مقدار رو راست میگن تاثیری رو سود 40 تومانی نداره
فروش تولیدی رو بجای کار کارمزدی میگه تاثیری بر سود نداره
تامین نقدینگی رو با افزایش سرمایه میگه بر سود تاثیر نداره و هزینه تموم شده کالا رو بالا برده

1-یکی به این بابا بگه پس مریض بودین افزایش سرمایه دادین تا کار کارمزدی بدون نیاز به تامین نقدینگی مواد اولیه رو از دست بدین
2- زمینها که فروش شده توافق هم کردین مونده فقط تخلیه محل حالا این شاخه اون شاخه پریدن چیه
3-پارسال که کارمزدی کار کردین 4 ماه هم تعطیل بودین زیان رو به سود 30 تومانی تبدیل کردین امسال با سرب بالای 2400 دلار و فروش تولیدی میگین سود 10 تومان
4- آقای امینی شرکت جهان عاشق چشم ابروی تو بوده اینطور خودش و زیرمجموعه هاش سهمو جمع کردن خبری نداشتن که سودآوری شرکت کم شده و این مشکلات رو داره.
5- مدیر عامل به اون کاردانی موندم این مدیر مالی نوبره والا
6- حقهای استفاده نشده می خواد عرضه بشه این مرتیکه باید ببینیم دست نشونده کیه می خواد اونا رو هاپولی کنه و بعدش باز صف مثل یکماه قبل و چاق شدن و فربه شدن این آقایان
7-................................................
این بند 7 برای این جاش خالیه تا ببینم این آدم خودش , خودش رو به چی تشبیه میکنه و اونجا بنویسه=))

اگه آقای امینی حوصله داشتی این گزارش کارخونه خودتون رو نگاهی بنداز تا ببینی فروش کارمزدی با روش تولیدی چقدر تاثیر تو سود شرکت میزاره(فکر کنم صفحه 11)به خودت زحمت ندی بگردی خسته میشی

https://www.nilzco.com/images/90-01-22--fasorb-bayaniyeh.pdf

راستی دوستان زنجانی کسی از قیمت زمینهای این شرکت اطلاعی نداره.من از یک منبعی شنیدم زمین جدید رو بقیمت 23 میلیارد خریدن و زمین قبلی رو 160 تا فروختن.هر چند احتمالا این هم تاثیری تو سود شرکت نداره(500 تومان ناقابل)

[naruto]

بابا این گاگول کیه.اسم خودشو گذاشته مدیر مالی
روزی 5 تن اضافه تولید و در پایان سال 1800 تن اضافه تولیدو میگه تاثیری در سود نداره حداقل با این 10 تومان سود اعلامی و حاشیه سود 200 تومان برای هر کیلو روی تولیدی میتونه 10 درصد تعدیل بده مگر اینکه سود نهایی خیلی بالاتر از این حرفها باشه که اونوقته این مقدار رو راست میگن تاثیری رو سود 40 تومانی نداره
فروش تولیدی رو بجای کار کارمزدی میگه تاثیری بر سود نداره
تامین نقدینگی رو با افزایش سرمایه میگه بر سود تاثیر نداره و هزینه تموم شده کالا رو بالا برده

1-یکی به این بابا بگه پس مریض بودین افزایش سرمایه دادین تا کار کارمزدی بدون نیاز به تامین نقدینگی مواد اولیه رو از دست بدین
2- زمینها که فروش شده توافق هم کردین مونده فقط تخلیه محل حالا این شاخه اون شاخه پریدن چیه
3-پارسال که کارمزدی کار کردین 4 ماه هم تعطیل بودین زیان رو به سود 30 تومانی تبدیل کردین امسال با سرب بالای 2400 دلار و فروش تولیدی میگین سود 10 تومان
4- آقای امینی شرکت جهان عاشق چشم ابروی تو بوده اینطور خودش و زیرمجموعه هاش سهمو جمع کردن خبری نداشتن که سودآوری شرکت کم شده و این مشکلات رو داره.
5- مدیر عامل به اون کاردانی موندم این مدیر مالی نوبره والا
6- حقهای استفاده نشده می خواد عرضه بشه این مرتیکه باید ببینیم دست نشونده کیه می خواد اونا رو هاپولی کنه و بعدش باز صف مثل یکماه قبل و چاق شدن و فربه شدن این آقایان
7-................................................
این بند 7 برای این جاش خالیه تا ببینم این آدم خودش , خودش رو به چی تشبیه میکنه و اونجا بنویسه=))

اگه آقای امینی حوصله داشتی این گزارش کارخونه خودتون رو نگاهی بنداز تا ببینی فروش کارمزدی با روش تولیدی چقدر تاثیر تو سود شرکت میزاره(فکر کنم صفحه 11)به خودت زحمت ندی بگردی خسته میشی

https://www.nilzco.com/images/90-01-22--fasorb-bayaniyeh.pdf

راستی دوستان زنجانی کسی از قیمت زمینهای این شرکت اطلاعی نداره.من از یک منبعی شنیدم زمین جدید رو بقیمت 23 میلیارد خریدن و زمین قبلی رو 160 تا فروختن.هر چند احتمالا این هم تاثیری تو سود شرکت نداره(500 تومان ناقابل)

:d
دمت گرم امیرجان
منم همینو میگم .
موندم اینا ملتو چی فرض کردن؟!
راستی امیرجان چرا ارزش زمینها رو یارانه ای حساب کردی ؟!:-/
540 هکتار زمین با فرض ریزش 200 هکتاری و از قرار متری 100 تومن ناقابل!(طبق گفته خودشون )
قطعات تفکیک شده ویلایی که خواهان زیادی هم داره و حتی ممکنه بابتش پول بیشتری هم بدن
حالا حساب بکن چه سود غیر عملیاتی میتونه داشته باشه!و چه کارا که میتونن با این سود بکنن!(حداقل 350 میلیارد تومن ناقابل!!!)
مجوز تغییر کاربری رو هم خیلی وقته از شهرداری گرفتن و این بابا داره ملتو سیاه میکنه!
و.........
سر من یکی رو نمیتونن با این حرفا شیره بمالن!به یه سهمی گیر بدم به همین سادگیا ول کنش نیستم!!:->

[PASHA]

دوستان عزیز کسی می دونه این حق تقدم ها کی به سهم تبدیل شده اتد ؟
من دوروز است که به شرکت زنگ می زنم ولی کسی جوابگو نیست .
کدال و اطلاعیه ها را هم با این اینترنت فکسنی ام گشته ام ولی چیزی پیدانکردم .
اگر کسی خبر دارد ممنون می شوم اعلام نماید ؟
وباتشکرازتایپیک ها ونوشته وراهنمایی های بسیارخوبوزیبای استادامیر وناروتو وسایر دوستان اساتیدعزیزخودم.

[amir2003]

دوستان عزیز کسی می دونه این حق تقدم ها کی به سهم تبدیل شده اتد ؟
من دوروز است که به شرکت زنگ می زنم ولی کسی جوابگو نیست .
کدال و اطلاعیه ها را هم با این اینترنت فکسنی ام گشته ام ولی چیزی پیدانکردم .
اگر کسی خبر دارد ممنون می شوم اعلام نماید ؟
وباتشکرازتایپیک ها ونوشته وراهنمایی های بسیارخوبوزیبای استادامیر وناروتو وسایر دوستان اساتیدعزیزخودم.

پاشا عزیز
هنوز مونده تا سهم بشه.باید اول شرکت درخواست فروش حقهای استفاده نشده را به بورس بده.بعد بورس نمادو باز کنه وبعد از اتمام حقها حدودا یکماه فرصت می خواد تا تبدیل به سهم بشه.در حال حاضر فقط مورد اول اتفاق افتاده یعنی تقاضا به بورس رفته باید منتظر بازگشایی نماد باشیم.
نگران سهم نباش باید به هدف 550 برسه.امروز دوباره به خط میدلاین چنگال نفوذ کرد انشاالله حرکتشو شروع کنه منتظر حقها نشه;)

[amir2003]

مدیر مالی شرکت ملی سرب و روی ایران برنامه های آتی شرکت را عنوان کرد:

انتقال کارخانجات، راه اندازی سایت و خرید تکنولوژی روز
حاشیه سود شرکت از محل فروش آزاد و کارمزدی تفاوت چندانی با هم ندارد و اقدام برای فروش به صورت آزاد تنها درآمدهای نا خالص را با رشد همراه می سازد و اثرات آن بر EPS جزیی خواهد بود.

شرکت ملی سرب و روی ایران که پیش از این با مشکل نقدینگی مواجه بود از طریق افزایش سرمایه از 92 میلیارد به 322 میلیارد ريال از محل مطالبات و آورده نقدی این مشکل را تا حد زیادی حل کرده است.

بهنام امینی، مدیر مالی شرکت ملی سرب و روی ایران با اشاره به پوشش منطقی EPS سال مالی جاری طی عملکرد واقعی سه ماهه اول در گفتگو با خبرنگار بورس نیوز اظهار داشت: بهبود عملکرد شرکت در سه ماهه ابتدایی سال مالی جاری کاملاً مشخص بوده و 27 ريال از سود 108 ريالی پیش بینی شده محقق شده است.

البته بهای تمام شده محصولات شرکت در بودجه سال مالی 90 نسبت به بودجه سال مالی قبل رشد فزاینده ای را نشان می دهد که سه دلیل عمده در افزایش آن اثر داشته است.

وی این دلایل را اینگونه برشمرد: دلیل اول این است که کارخانه تولید روی در سال 89 در حدود چهار ماه تولید آنچنانی نداشت، اما در سال جاری کارخانه با ظرفیت کامل خود به صورت تمام وقت در حال تولید است.

دومین دلیل نیز این است که در سال مالی گذشته بخش عمده تولید محصول شمش سرب به صورت کارمزدی بوده و هزینه ای بابت تأمین مواد اولیه پرداخت نشده که در سال جاری این هزینه نیز بر هزینه بهای تمام شده محصولات افزوده شده است.

البته تولید سرب کارگاهی نیز طی سال جاری در کارخانه انجام شده که خود در افزایش بهای تمام شده تأثیر داشته است.

علت سوم نیز مربوط به اجرای قانون هدفمندی یارانه ها و آزاد سازی نرخ حامل های انرژی بوده که در سال جاری هزینه های گزافی را بر شرکت تحمیل کرده است.

مدیر مالی "فسرب" در رابطه با برنامه شرکت برای خروج از فروش کارمزدی و حرکت به سمت تولید و فروش غیر کارمزدی و آزاد و میزان اثرگذاری آن بر سودآوری شرکت گفت: حاشیه سود شرکت از محل فروش آزاد و کارمزدی تفاوت چندانی با هم ندارد و اقدام برای فروش به صورت آزاد تنها درآمدهای نا خالص را با رشد همراه می سازد و اثرات آن بر EPS جزیی خواهد بود.

وی در ادامه از اعمال تغیراتی در کارخانه تولید روی خبر داد و افزود: مقرر شده تغییراتی در مراحل تسویه و فیلتر پرس ها ایجاد شود که میزان محلول سازی را بیشتر از تناژ سنوات قبل می سازد. در نتیجه این تحولات در خطوط تولید روزانه حداقل حدود پنج تن روی به ظرفیت تولید اضافه می شود.

امینی با اشاره به اینکه این میزان در سودآوری شرکت چندان اثر گذار نیست، تأمین منابع مالی لازم برای آن را از محل منابع مالی داخلی عنوان کرد.

وی در خاتمه در خصوص موضوع دریافت مجوز برای تغییر کاربری زمین های تحت مالکیت شرکت خاطر نشان کرد: برای دریافت این مجوزها پیگیری های لازم انجام شده که پس از دریافت این مجوز، برای انتقال کارخانجات به محل جدید و نیز سرمایه گذاری در جهت راه اندازی سایت، خرید ماشین آلات و تکنولوژی روز اقدام می شود.

http://www.boursenews.ir/fa/pages/?cid=53611

:D

قسمتهایی از صحبتهای ولي نادي قمي معاون اقتصادي شرکت توسعه معادن روي در رابطه با فسرب و مقایسه اون با صحبتهای هفته پیش مدیر مالی شرکت که فکر کنم همه رو مثل خودش حساب کرده

فروش زمين سرب و روي

وي در خصوص فروش زمين شرکت سرب و روي ايران، گفت: اقداماتي براي فروش آن صورت گرفته است اما هنوز عمليات فروش به اتمام نرسيده است.
نادي ياد آورشد: با توجه به موقعيت اين زمين، طرح توسعه زنجان نيز قسمتي از اين زمين را در برخواهد گرفت.

سهام شرکت سرب و روي ايران در بازار سرمايه
وي در خصوص توجه بازار سرمايه به سهام شرکت سرب و روي ايران، به افزايش توان سود آوري شرکت سرب و روي نسبت به سال گذشته اشاره کرد.
نادي با بيان اينکه ظرفيت توليد سرب در شرکت سرب و روي 40 هزار تن و روي 15 هزار تن است، ادامه داد: کيفيت سود اين شرکت مبتني بر عمليات است اما نبايد تصور شود که اگر سود شرکت سرب و روي در مقايسه سال هاي 89 و 90 ، دو تا سه برابر افزايش يافته است در سال 91 نيز از همين رشد برخوردار خواهد شد
منبع:

http://persiantahlil.net/

قسمتهای بالا را دقت کنید
1-فروش زمین که تایید شده
2- سود شرکت در سال 89 و90 که ضمنی از دو تا سه برابر افزایش یافته ولی ما تو گزارش به بورس چیزی ندیدیم ولی تو خریدهای حقوقی همه چیز معلومه
که سال 90 احتمال اعلام سود 500 تومانی دور از دسترس نیست با توجه به فروش زمین که تایید شده