اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

[علیرضا حسنی]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

همین الان برنامه جهان آرا شبکه افق داره در این مورد صحبت می کنه

عجب برنامه ای بود کف کردم، دوستان حتما ببینید عالی بود.

http://www.telewebion.com/episode/2667099

[Davar]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

بله به واسطه کشف و تولید و صادرات نفت وضعیت ایران خوب شده بود، اگه از نظر شما خاندان پهلوی نفت رو به صورت ارگانیگ برامون سنتز کرده بودن درسته ریشه رفاه نسبی دهه های اخیر ایران از برکت خاندان پهلوی بوده

زمان رضا شاه نفت بود؟

نشنیدی هزینه خط آهن سراسری، با مالیات بر قند و چای بوده؟

صادرات زمان قاجار چی بوده؟ اصلا چی داشتیم که بخواهیم صادر کنیم؟

کشوری رو از صفر مطلق، به دروازه های تمدن رسوندن، قابل تقدیر نیست؟

.

[Davar]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

عجب برنامه ای بود کف کردم، دوستان حتما ببینید عالی بود.

http://www.telewebion.com/episode/2667099

عالی بود.

[MOSTAFAVI]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

زمان رضا شاه نفت بود؟

نشنیدی هزینه خط آهن سراسری، با مالیات بر قند و چای بوده؟

صادرات زمان قاجار چی بوده؟ اصلا چی داشتیم که بخواهیم صادر کنیم؟

کشوری رو از صفر مطلق، به دروازه های تمدن رسوندن، قابل تقدیر نیست؟

.

درآمدهای مربوط به حق امتیاز نفت در سال 1290 با مبلغی ناچیز شروع شده بود؛ در سال 1301-1300 رقمی معادل 583960 پوند بود. در سالهای 1311-1310 این رقم به بیش از 1288000 پوند رسید و در سالهای 1320-1319 به بیش از چهارمیلیون پوند افزایش یافت. ایران در میانه دهه 1310 سالانه بین ده تا پانزدهمیلیون دلار درآمد نفتی داشت و این رقم در سال 1328 به 65 میلیون دلار رسیده بود

رضاشاه در حال تماشای آتش زدن نفت خام جاری در سطح زمین در مسجد سلیمان

[Davar]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

درآمدهای مربوط به حق امتیاز نفت در سال 1290 با مبلغی ناچیز شروع شده بود؛ در سال 1301-1300 رقمی معادل 583960 پوند بود. در سالهای 1311-1310 این رقم به بیش از 1288000 پوند رسید و در سالهای 1320-1319 به بیش از چهارمیلیون پوند افزایش یافت. ایران در میانه دهه 1310 سالانه بین ده تا پانزدهمیلیون دلار درآمد نفتی داشت و این رقم در سال 1328 به 65 میلیون دلار رسیده بود
مدیریت رضاخانی بر ارزهای نفتی - موسسه مطالعات تاریخ معاصر ..


رضاشاه در حال تماشای آتش زدن نفت خام جاری در سطح زمین در مسجد سلیمان

شما رو آدم منصفی میبینم ولی نقل قول از سایت مرتبط به نظام مقدس در مورد رضا شاه!!!

دور از انصاف هست.



اقتصاد در دوره پهلوی - ویکیپدیا، دانشنامهٔ آزاد

"بر اساس یک امتیاز نفتی جدید که در سال ۱۹۳۳ با شرکت نفت ایران و انگلیس به امضا رسید، با این که ناحیه امتیاز کاهش یافت و مدت امتیاز بیست و دو سال تمدید شد، شرکت نفت ایران و انگلیس با یک «برنامه کلی» افزایش پرداختها به ایران موافقت کرد. تحت امتیاز جدید حق سهم نفت پایدار شد و در نیمه دوم سلطنت رضا شاه همراه با تولید نفت شروع به افزایش کرد. حق سهم و دیگر مبالغ پرداختی به ایران برای هر تن نفت بهطور پیوسته از ۰٫۲۳ در ۱۹۳۱ به ۰٫۴۴ پاوند استرلینگ در سال ۱۹۳۹ رسید. به هر روی، درامدهای نفتی همچنان بخش کوچکی از درآمد کلی دولت را به خود اختصاص میدادند، و بنا بر محاسبههای آموزگار و فکرت، در دوره ۱۹۱۰–۵۰ هیچگاه درآمد نفتی از ۱۵٪ از درآمد کلی دولت تجاوز نکرد..

در مورد درآمد خارجی، در دوره ۱۹۲۱–۱۹۴۱ صادرات نفتی در بیشتر سالها بیش از ۶۰٪ صادرات کل کشور را به خود اختصاص میداد؛ ولی به دلیل نظام امتیازی نفت در آن زمان، سهم ایران در ارزهای دریافتی از صادرات نفت نسبتاً کوچک بود، و صادرات غیرنفتی همچنان عامل مسلط در متوازن کردن حسابهای خارجی کشور بود."

[توپ4گوش]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

لعنت به کسی که اتش جنگ را در خاورمیانه شعله ور کرد...
سالهای سال است در خاورمیانه جنگ است..
اخرین درگیری نظامی در منطقه اروپا کی بوده کسی می داند؟؟؟؟

اینا فقط اسلحه میفروشند به منطقه خودشان عشق و حال میکنند و به ریش ما میخندند....و نخبه های ما نیز جذب میکنند و ازشان کار میکشند و اقتصاد و تکنولوژی میسازند!!

[MOSTAFAVI]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

شما رو آدم منصفی میبینم ولی نقل قول از سایت مرتبط به نظام مقدس در مورد رضا شاه!!!

دور از انصاف هست.



اقتصاد در دوره پهلوی - ویکیپدیا، دانشنامهٔ آزاد

"بر اساس یک امتیاز نفتی جدید که در سال ۱۹۳۳ با شرکت نفت ایران و انگلیس به امضا رسید، با این که ناحیه امتیاز کاهش یافت و مدت امتیاز بیست و دو سال تمدید شد، شرکت نفت ایران و انگلیس با یک «برنامه کلی» افزایش پرداختها به ایران موافقت کرد. تحت امتیاز جدید حق سهم نفت پایدار شد و در نیمه دوم سلطنت رضا شاه همراه با تولید نفت شروع به افزایش کرد. حق سهم و دیگر مبالغ پرداختی به ایران برای هر تن نفت بهطور پیوسته از ۰٫۲۳ در ۱۹۳۱ به ۰٫۴۴ پاوند استرلینگ در سال ۱۹۳۹ رسید. به هر روی، درامدهای نفتی همچنان بخش کوچکی از درآمد کلی دولت را به خود اختصاص میدادند، و بنا بر محاسبههای آموزگار و فکرت، در دوره ۱۹۱۰–۵۰ هیچگاه درآمد نفتی از ۱۵٪ از درآمد کلی دولت تجاوز نکرد..

در مورد درآمد خارجی، در دوره ۱۹۲۱–۱۹۴۱ صادرات نفتی در بیشتر سالها بیش از ۶۰٪ صادرات کل کشور را به خود اختصاص میداد؛ ولی به دلیل نظام امتیازی نفت در آن زمان، سهم ایران در ارزهای دریافتی از صادرات نفت نسبتاً کوچک بود، و صادرات غیرنفتی همچنان عامل مسلط در متوازن کردن حسابهای خارجی کشور بود."

شما هم آدم منصفی هستید ،صرفا بدون هیچ پیش داوری، گوشه هایی از گفتگوی محمد قلی مجد و شهبازی را در ذیل می آورم.رد و یا قبول آنها و همین طور نقد و بررسی بیشتر آنها باخودتان.
شهبازي: اگر ممکن است خلاصه اي از يافته هاي پژوهشي خود را بيان کنيد و ارزيابي خويش را دربارۀ دوران حکومت رضا شاه بيان نمائيد. معمولاً عنوان مي شود که رضا شاه، به رغم ديکتاتوري و حکومت خشن پليسي در ايران، به روند نوسازي در ايران خدمت کرد. نحله خاصي از مورخين انگلوساکسون و همفکران و دوستان ايراني آن ها مايل اند که رضا شاه را به عنوان بنيانگذار ايران نوين عنوان کنند و البته مجبورند که برخي انتقادات را هم بيان کنند ولي در پايان تصوير رضا شاه به عنوان معمار نهادهاي جديد در ايران درخشش مي يابد. تلقي جنابعالي در اين رابطه چيست؟

مجد: بزرگ ترين افسانه اي که دربارۀ رضا شاه ساخته شده، معرفي او به عنوان "بنيانگذار ايران نو" و "مدرنيزه کردن ايران" به وسيله اوست. هشتاد سال است که اين دروغ را به خورد ما مي دهند. همانطور که اشاره کرديد، محافل خاصي در لندن در حال تهيه کتاب جديدي هستند که طي آن رضا شاه به عنوان معمار "ايران نو" مطرح مي شود. ويراستار اين کتاب استفاني کرونين است و عنوان آن چنين است: سازندگي ايران نو: 1921 -1941، دولت و جامعه در دوران رضا شاه پهلوي. من حدس مي زنم که در اين کتاب همان دروغ به شکلي بزرگ تر و آشکارتر تکرار شود.

اجازه دهيد به برخي از واقعيات اين "ايران نو" يا "ايران مدرن" در دوره رضا شاه اشاره کنم:

زماني که در سال 1941 رضا شاه ايران را ترک کرد، نود درصد جمعيت ايران بي سواد بودند. مي دانيد که خود رضا شاه هم بي سواد بود. سفير آمريکا در تهران رضا شاه را در زمان سلطنتش چنين توصيف کرده است: «پسر بي سواد يک روستايي بي سواد»، مردي که «تنها مقدار ناچيزي با توحش فاصله دارد.» حالا اين آدم را به عنوان يک "شاه فرهنگ پرور" معرفي مي کنند!
در سال 1941، يعني زماني که سلطنت رضا شاه به پايان رسيد، ايران يکي از عقب مانده ترين و يکي از فقيرترين کشورهاي جهان بود. به گزارش سال 1952 بانک جهاني دربارۀ ايران استناد مي کنم. در اين گزارش چنين آمده است: «طي چهل سال گذشته، جمعيت 13 الي 18 ميليون نفري ايران به طور عمده به کار کشاورزي اشتغال داشتند و تعداد اندکي از آن ها در کار تجارت و کارگاه بودند. به رغم فراواني مواد خام، نيروي کار و دستيابي به دريا، هيچ نوعي از صنعت سنگين و توليد مواد خام، به جز استخراج نفت، وجود نداشت. احتمالاً هيچ کشوري را در جهان نمي توان يافت که مانند ايران منابع مواد خامش مانع توسعه اقتصادي و سبب عقب ماندگي آن شده باشد. هنوز نيز، بدون شک، ايران داراي بزرگ ترين منابع نفتي با نازل ترين قيمت استخراج است.
اين "ايران نو"، که "رضا شاه کبير" معمار آن بود، يک ديکتاتوري بي رحمانه و خشن نظامي بود که در آن قانون اساسي و مجلس به شوخي شباهت داشت. اين "ايران نو" يکي از فقيرترين و عقب مانده ترين کشورهاي جهان زمان خود بود که نود درصد جمعيت آن بي سواد بودند از جمله خود رضا شاه. رضا شاه هر چند در زمينه بي سوادي به نود در صد مردم تحت سلطه خود شباهت داشت، ولي در يک چيز با آن ها متفاوت بود. او يکي از ثروتمندترين مردان جهان زمان خود به شمار مي رفت.
اثبات اين که رضا شاه يکي از ثروتمندان بزرگ جهان در زمان خود بود نسبتاً ساده است. اجازه دهيد به ميزان ثروت رضا شاه اشاره کنم:
رضا شاه شش الي هفت هزار روستا را در ايران به زور تملک کرد. اين املاک از فريمان در استان خراسان شروع مي شد و تا لاهيجان در استان گيلان امتداد داشت و عملاً بيش تر اراضي لرستان، شمال خوزستان و بيش تر کرمانشاهان، بخش مهمي از کرمان و تمامي مناطق جنوبي تهران، به ويژه ورامين، جزو املاک شاه بود. تمامي هتل هاي شمال ايران به رضا شاه تعلق داشت. مناطق پهناوري در تهران و شميران از مالکين بي دفاع آن ها به زور گرفته شد و در مالکيت شخصي شاه قرار گرفت. به اين ترتيب، رضا شاه نه تنها بزرگ ترين زمين دار قاره آسيا بلکه بزرگ ترين زمين دار در سراسر جهان بود.

رضا شاه تعدادي کارخانه هاي قند و شکر، ابريشم و نساجي احداث کرد. اين کارخانه ها به دولت ايران تعلق نداشتند بلکه ملک شخصي شاه بودند ولي هزينه احداث آن ها به وسيله دولت ايران پرداخت شد. ما بر اساس منابع متعدد، از جمله گزارش هاي آمريکائيان، مي دانيم که در سال 1941 رضا شاه 750 ميليون ريال در بانک ملّي تهران پول نقد داشت. اين رقم برابر است با 50 ميليون دلار زمان خود. من بر اساس اسناد وزارت خارجه و وزارت خزانه داري آمريکا نشان داده ام که رضا شاه حدود 200 ميليون دلار در حساب هاي بانکي خود در خارج از کشور پول نقد داشت.

اين پول از کجا به دست آمد؟ مهم ترين منبع ثروت رضا شاه درآمدهاي نفتي ايران بود که طي ساليان سال به حساب هاي بانکي او در لندن، نيويورک، سويس و حتي تورنتو واريز مي شد. اسناد آمريکايي مکانيسم انتقال اين پول را به روشني نشان مي دهند. اين مکانيسم ساده بود. سهمي که کمپاني نفت انگليس و ايران به دولت ايران مي داد هيچگاه وارد ايران نمي شد. اين پول در بانک هاي لندن ذخيره مي شد و هر سال مجلس به اصطلاح تصويب مي کرد که درآمدهاي نفتي خرج خريد تسليحات شود. از اين به بعد اتفاق عجيبي مي افتاد و پول نفت ناپديد مي شد. طبق گزارش وزارت خزانه داري آمريکا و بانک جهاني، طي سال هاي 1921 -1941 کمپاني نفت انگليس و ايران 185 ميليون دلار به ايران پرداخت کرده است. اين پول چه شده است؟ طبق گزارش وزارت خارجه آمريکا در سال 1941، رضا شاه در اين زمان 100 ميليون دلار در حساب هاي بانکي خارج پول داشت. گزارش هاي تکميلي نشان مي دهد که او فقط در بانک لندن 150 ميليون دلار پول داشت. طبق گزارش وزارت خزانه داري آمريکا در همين سال، رضا شاه در نيويورک 18 ميليون و 400 هزار دلار پول داشت که 14 ميليون دلار آن به صورت پول نقد و طلا و 4/4 ميليون دلار آن به صورت سهام و اوراق بود. اين گزارش ها نشان مي دهد که رضا شاه مبالغ هنگفتي در بانک هاي سويس اندوخته شخصي داشت و همين طور در تورنتوي کانادا. طبق اين گزارش هاي کاملاً رسمي و معتبر، در سال 1941 مجموع ثروت رضا شاه در بانک هاي خارج به رقم 200 ميليون دلار رسيده بود. يعني در عمل تمامي درآمدهاي نفتي ايران طي سال هاي 1921-1941 به سرقت رفته بود.

غارت ايران به وسيله رضا شاه واقعاً عظيم بود. طبق اسناد آمريکايي، محصول زراعت روستاهايي که رضا شاه غصب کرده بود هر ساله به روسيه و آلمان صادر مي شد و پول آن به حساب هاي بانکي شاه در لندن، سويس و نيويورک واريز مي شد. درآمد صادرات ترياک ايران به هنگ کنگ و چين هم در حساب هاي بانکي شاه در لندن و نيويورک ذخيره مي شد. حتي گله هاي گوسفند و چوبهاي منطقه درياي خزر هم به روسيه صادر و به دلار تبديل شده و در بانک هاي خارج ذخيره مي شدند. توجه کنيد که در سال 1941 کل گردش پول بانک صادرات و واردات آمريکا صد ميليون دلار بود. در اين زمان رضا شاه دويست ميليون دلار پول نقد داشت. من تصوّر نمي کنم که راکفلر هم در آن زمان چنين پول نقدي در اختيار داشت. ما همچنين به طور مستند مي دانيم که رضا شاه بهترين قطعات جواهرات سلطنتي ايران را خارج کرد و فروخت. به اين ارقام اضافه کنيد هفت هزار روستا، هتل ها و کارخانه ها و غيره را.

اگه حوصله داشتید بگید بقیه اش رو هم براتون بذارم

اما محمد قلی مجد کیست؟محمدقلی مجد متولد ۱۳۲۴. محقق ایرانی مقیم ایالات متحده آمریکاست. تحصیلاتش را در دانشگاههای سن اندریو (۱۹۷۰) و منچستر (۱۹۷۵) و کرنل (۱۹۷۸) با درجه دکترا به پایان برد و سپس در دانشگاههای مختلف آمریکا، از جمله دانشگاه پنسیلوانیا، تدریس کرد

[علیرضا حسنی]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

♦️ترکیه و باکو هم رزمایش مشترک برگزار میکنند

سخنگوی وزارت جنگ ترکیه:
?ترکیه و آذربایجان رزمایش مشترک برگزار خواهند کرد
?رزمایش با مشارکت نیروهای ترک و آذربایجان در نخجوان در تاریخ ۵ تا ۸ اکتبر (۱۳ تا ۱۶ مهر) برگزار می شود.
?هدف از این رزمایش توسعه همکاری و هماهنگی بین نیروهای زمینی ترکیه و آذربایجان است.

[علیرضا حسنی]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

زمان رضا شاه نفت بود؟

نشنیدی هزینه خط آهن سراسری، با مالیات بر قند و چای بوده؟

صادرات زمان قاجار چی بوده؟ اصلا چی داشتیم که بخواهیم صادر کنیم؟

کشوری رو از صفر مطلق، به دروازه های تمدن رسوندن، قابل تقدیر نیست؟

.

حالا رصا شاه مگه چه دستاورد اقتصادی ای داشت؟

دستاورد نظامیش رو هم که تازه با داغ شدن بحث آذربایجان متوجه شدیم بخشیدن نقطه استراتژیک آرارات به ترکیه بوده.

من شخصا هیچوقت نسبت به رضاخان حس بدی نداشتم، اما اینکه بگیم در زمان رضا خان رفاه وجود داشته دیگه عجیبه. مثل این میمونه کسی ادعا کنه تو سه یال گذشته مردم ایران رفاه اقتصادی داشتن. خب نداشتیم اتفاقا یکی از دلایلش هم کاهش صادرات نفت بوده.

[علیرضا حسنی]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

به نظر من یه جورایی جنگ حتمیه و اتفاقا این نوع درگیری نظامی به نفع ایران هم هست تو این شرایط.

این کامنت رو من چهار ماه پیش قبل از اینکه خاندوزی مطرح بشه برای پست وزارت زیر یکی از مصاحبه هاس تو بورسان گزاشتم.

ببینیم ایا اون پیش بینی من هم به درستی محقق میشه.

مختصات فعلی اقتصاد ایران و سناریوهای پیش رو | بورسان Bourseon

منون از توضیحات ارزشمند جناب خاندوزی، واقعا چه میشه گفت، جناب خاندوزی هم اشاره کردن وقتی بعضا حتی راهکاری اقتصادی برای برون رفت از معضلات و مشکلات وجود داشته باشه اما نشه نمایندگان مجلس رو قانع کرد برای قانون گذاری و حرکت در اون مسیر و از سمت دیگه وجود بخش قدرتمند از جریانی منتفع از رانت ها که توانایی تاثیر گذاری در سیاست ها رو دارن، هر راهکاری هم که ارائه بشه به سرانجام نمیرسه در این شرایط. با این وضعیت فروپاشی ریال طی چند سال آینده که قطعیه اما امیدواریم آقایون حداقل با درک واقعیت خطیر موجود شرایطی رو تمهید کنن که حداقل فروپاشی ریال به فروپاشی اقتصادی و خدای نکرده بعد از اون به فروپاشی سیاسی منجر نشه. برآورد من اینه که چون سیستم اقتصادی کشور قابلیت خود اصلاحی به اندازه نیاز در شرایط بحرانی تحریم رو نداره شاید طی سالهای اینده متاسفانه به سمت اقتصاد جنگ حرکت کنیم یعنی با ایجاد یک جبهه نبرد بشه پارامترهایی همچون تحریک بخشی از صنایع وابسته به جنگ و ایجاد فضای جنگی بشه تورم و مبحث اشتغال نیروی انسانی مازاد رو مدیریت کرد. در واقع چاره ای هم نیست وقتی کمبود منابع شکل میگیره چاره ای جز کاهش مصرف کننده وجود نداره.

[Davar]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

حالا رصا شاه مگه چه دستاورد اقتصادی ای داشت؟

دستاورد نظامیش رو هم که تازه با داغ شدن بحث آذربایجان متوجه شدیم بخشیدن نقطه استراتژیک آرارات به ترکیه بوده.

من شخصا هیچوقت نسبت به رضاخان حس بدی نداشتم، اما اینکه بگیم در زمان رضا خان رفاه وجود داشته دیگه عجیبه. مثل این میمونه کسی ادعا کنه تو سه یال گذشته مردم ایران رفاه اقتصادی داشتن. خب نداشتیم اتفاقا یکی از دلایلش هم کاهش صادرات نفت بوده.

اول بگو رضاشاه چی تحویل گرفت تا بهت بگم دستاورد اقتصادی رضا شاه چی بوده.

راه آهن سراسری

ایجاد بندر

ایجاد دانشگاه

ایجاد ارتش

ایجاد شهرداری

ایجاد بیمارستان

ذوب آهن

راه سازی

دلیل مخالفت اصلی آخوندها با رضا شاه ایجاد عدلیه و ایجاد آموزش پرورش بود

چون این دوتا با درآمد آخوند ارتباط مستقیم داشت



بگید ببینم مملکتتون چی داشت؟

واقعا چی داشت این مملکت که رضا شاه بخواد 50 میلیون دلار ثروت اندوزی بکنه!!!!!

************************************************** **

همه مثل شما دوست دارند فقط قسمتی از تاریخ رو عنوان بکنند مثل همین آراراتی که شما میگی

ولی دیگه نمیگی که شهر قطور رو از ترکیه گرفت! مهم بودن یا نبودن قطور رو خودت برو پیگیری بکن

اتفاقا منتقدین آتاتورک هم همین نظر شما به رضاشاه رو، به آتاتورک دارند که: شهر مهم قطور رو به ایران داده.

مگه مملکت زمان رضاشاه چی داشت که بخوام ادعا بکنیم در زمان حکومتش رفاه داشتیم.

.
.

[علیرضا حسنی]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

اول بگو رضاشاه چی تحویل گرفت تا بهت بگم دستاورد اقتصادی رضا شاه چی بوده.

راه آهن سراسری

ایجاد بندر

ایجاد دانشگاه

ایجاد ارتش

ایجاد شهرداری

ایجاد بیمارستان

ذوب آهن

راه سازی

دلیل مخالفت اصلی آخوندها با رضا شاه ایجاد عدلیه و ایجاد آموزش پرورش بود

چون این دوتا با درآمد آخوند ارتباط مستقیم داشت



بگید ببینم مملکتتون چی داشت؟

واقعا چی داشت این مملکت که رضا شاه بخواد 50 میلیون دلار ثروت اندوزی بکنه!!!!!

************************************************** **

همه مثل شما دوست دارند فقط قسمتی از تاریخ رو عنوان بکنند مثل همین آراراتی که شما میگی

ولی دیگه نمیگی که شهر قطور رو از ترکیه گرفت! مهم بودن یا نبودن قطور رو خودت برو پیگیری بکن

اتفاقا منتقدین آتاتورک هم همین نظر شما به رضاشاه رو، به آتاتورک دارند که: شهر مهم قطور رو به ایران داده.

مگه مملکت زمان رضاشاه چی داشت که بخوام ادعا بکنیم در زمان حکومتش رفاه داشتیم.

.
.

آخه بخش بزرگی از اینهایی که میگید رو مثل راه اهن جاده بندر ارتش و... انگلیسی ها و روس ها و بعضا آلمانی ها برای پیشبرد اهداف خودشون اجرا کرده بودن. بله خب نیاز به جاده داشتن نیاز به بندر و امثالهم برای لجستیک نیروهاشون.

دیگه دانشگاه و عدلیه و شهرداری و مجلس اینها رو هم که بنیان گذارش فکر کنم در زمان همون قاجار بوده.

[cbo44]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

لعنت به کسی که اتش جنگ را در خاورمیانه شعله ور کرد...
سالهای سال است در خاورمیانه جنگ است..
اخرین درگیری نظامی در منطقه اروپا کی بوده کسی می داند؟؟؟؟

اینا فقط اسلحه میفروشند به منطقه خودشان عشق و حال میکنند و به ریش ما میخندند....و نخبه های ما نیز جذب میکنند و ازشان کار میکشند و اقتصاد و تکنولوژی میسازند!!

آخر جنگ جهانی دوم متاسفانه اروپایی ها به این نتیجه رسیدن که محصولات کارخانه های اسلحه سازیشونو باید جای دیگری استفاده کنن و اون مکان باید خاور میانه باشه.
مستند هایی که خود غربی ها از ظهور داعش و عراق و افغانستان ساختن عمق فاجعه رو نشون میده
هر درگیری که بخواد اتفاق بیفته تو خاور میانه و هر گروهک تروریستی که بخواد ایجاد بشه اسپانسر غربی و عربی پیدا میکنه.
به وجود اومدن یک گروه تروریستی باعث سرازیر شدن پول و اسلحه از طرف عربستان و اسرائیل و غرب میشه
انشالله که در اینده غرب هوس این اتش افکنی ها رو هم نتواند بکند.

[توپ4گوش]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

باید سطح سواد و علم و دانش مردم منطقه و حاکمان ان بالا برود و راه دیگه ای هم ندارد.....

در قدیم جنگها بوجود میامد صرفا برای تاراج و گرفتن غنیمت از همدیگر.......الان اروپا و امریکا اینا بدون انکه بجنگند تمام سرمایه منطقه را دارند میخورند همه نوابغ دارند جذب میکنند همه سرمایه دارها همراه با سرمایه شان را دارند جذب میکنند بدون انکه تلفات بدهند!! اینا بجز بقول شما فروش اسلحه است

جنگها تغییر کرده و بحث کشور گشایی بشکل قدیم نیست و بشیوه مدرن ملتها را لخت میکنند دقیقا اینا موارد ساده ای هستند که هنوز حاکمان منطقه نمیدانند که هیچ حتی به پیروزی انها نیز کمک میکنند....

[zess]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

-----