اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

[joey_tribbiani]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

یک چهارم کشتهشدگان انفجارهای کرمان از دانشآموزان بودهاند

آمارهای اداره آموزش و پرورش کرمان نشان میدهد که یک چهارم کشتهشدگان انفجارهای کرمان از دانشآموزان بودهاند. در این ارتباط، شورای هماهنگی تشکلهای صنفی فرهنگیان ایران با استناد به شواهدی که به دست آورده است، نوشت که آنها قربانی سیاستهای تبلیغاتی آموزش و پرورش شدند.


شورا همچنین با استناد به همین شواهد خبر داد که اکثر دانش آموزان جانباخته، با برنامهریزی مدارس و آموزش و پرورش و «بدون حضور اولیا آنها» در مراسم حکومتی سالگرد کشته شدن قاسم سلیمانی شرکت کرده بودند.

[abdollah000]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

یک چهارم کشتهشدگان انفجارهای کرمان از دانشآموزان بودهاند

آمارهای اداره آموزش و پرورش کرمان نشان میدهد که یک چهارم کشتهشدگان انفجارهای کرمان از دانشآموزان بودهاند. در این ارتباط، شورای هماهنگی تشکلهای صنفی فرهنگیان ایران با استناد به شواهدی که به دست آورده است، نوشت که آنها قربانی سیاستهای تبلیغاتی آموزش و پرورش شدند.


شورا همچنین با استناد به همین شواهد خبر داد که اکثر دانش آموزان جانباخته، با برنامهریزی مدارس و آموزش و پرورش و «بدون حضور اولیا آنها» در مراسم حکومتی سالگرد کشته شدن قاسم سلیمانی شرکت کرده بودند.

درود
در زمان جنگ حدود 2000 دانش اموز در جبهه کشته شدن....صرفا راهنمایی و دبیرستان
1500 دانش اموز اسیر
بعد از جنگ تحت عنوان راهیان نور
اردو های مختلف
و امروز برای شرکت در اینچینین مراسم هایی که خود دانش اموز هیچ اختیاری از خود ندارد کشته میشون
واقعا چه کسی میخواهد جوابگوی این پدران و مادارن باشد که بهترین دارایی خود که فرزندانشان هستن بدهد

[Davar]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی



ژاپن بعد از ۲ بمب اتمی!

کوبا پس از ۶۵ سال سوسیالیسم خالص!
.
.

[Davar]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

[محمدخان اعتماد السلطنه] وزیر دارالترجمۀ ناصرالدین شاه قاجاربود که وظیفۀ خواندن روزنامههای اروپا را برای شاه داشت .

او در کتاب خاطرات خود به تاریخ سوم صفر 1304 هجری قمری (حول و حوش 1265 شمسی و 10 سال قبل از ترور ناصرالدین شاه) مینویسد :


« بوآتال ، نمونه کوچکی از راه آهن آورده بود ، شاه فرمود :
گه خورده چنین غلطی کرده . شتر و قاطر و خر صدهزار بار از راهآهن بهتر هستند .
حالا چهل پنجاه نفر فرنگی در طهران هستند ما عاجزیم اگر راهآهن ساخته شد هزار نفر میآیند و چشم و گوش رعیت باز میشود .

آن وقت چه کار کنیم ؟؟

رفتم به خانۀ (کتابچی) و صحبت از راه آهن شد من هم صریح گفتم شاه فرموه:

راهآهن مضر است برای استقلال و امنیت ایران و اینگونه کار متوقف شد.»
.

[abdollah000]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

ژاپن بعد از ۲ بمب اتمی!

کوبا پس از ۶۵ سال سوسیالیسم خالص!
.
.

درود جناب داور
شما تا صبح هم برای کسانی که دیگران را اراذل اوباش مینمامن در صورتی که لایق خودشان هست بنویسی فایده نداره
خودشون هم فهمیدن هیچی بارشون نیست
منتها اون غرور و تکبر اجازه نمیده بهشون که اعتراف کنن
تازه میخوان به بقیه واقعیات ها رو نشون بده/:.yead.:/



دیدن دیگه چپ بی ابرو شده اومدن به اون خدا بیامرز گیر دادن که ثروت رو خوب تقسیم نمیکرده
اگر جای شاه بودن مملکت رو سه سوت به نابودی میکشیدن


من میگم خدا رو شکر جمهوری اسلامی با همه اشتباهات هست
اگر کشور دست این چپی ها بود خودتون حدس بزنید که چه اتفاقی برای مردم می افتاد

[امیدازاد]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

[محمدخان اعتماد السلطنه] وزیر دارالترجمۀ ناصرالدین شاه قاجاربود که وظیفۀ خواندن روزنامههای اروپا را برای شاه داشت .

او در کتاب خاطرات خود به تاریخ سوم صفر 1304 هجری قمری (حول و حوش 1265 شمسی و 10 سال قبل از ترور ناصرالدین شاه) مینویسد :


« بوآتال ، نمونه کوچکی از راه آهن آورده بود ، شاه فرمود :
گه خورده چنین غلطی کرده . شتر و قاطر و خر صدهزار بار از راهآهن بهتر هستند .
حالا چهل پنجاه نفر فرنگی در طهران هستند ما عاجزیم اگر راهآهن ساخته شد هزار نفر میآیند و چشم و گوش رعیت باز میشود .

آن وقت چه کار کنیم ؟؟

رفتم به خانۀ (کتابچی) و صحبت از راه آهن شد من هم صریح گفتم شاه فرموه:

راهآهن مضر است برای استقلال و امنیت ایران و اینگونه کار متوقف شد.»
.

...حالا این ناصرالدین شاهشون به نسبت از باقیشون روشنفکرتر !!بود ...ولی جالب اینجاست ...یه عده ابله پیدا شدن که اینارو با پهلوی ها مقایسه می کنن و حلوا حلواشون می کنن...
اگر اشتباه نکنم در دوره رضاشاه هم دکتر مصدق در مجلس با احداث خط اهن ازمحل مالیات بر قندوشکر مخالفت داشت ...

[abdollah000]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

...حالا این ناصرالدین شاهشون به نسبت از باقیشون روشنفکرتر !!بود ...ولی جالب اینجاست ...یه عده ابله پیدا شدن که اینارو با پهلوی ها مقایسه می کنن و حلوا حلواشون می کنن...
اگر اشتباه نکنم در دوره رضاشاه هم دکتر مصدق در مجلس با احداث خط اهن ازمحل مالیات بر قندوشکر مخالفت داشت ...

ملی مذهبی ها بجز شاهپور بختیار
بقیه شون پشت دست چپی ها بازی میکرد
خائن به مردم

[امیدازاد]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

درود جناب داور
شما تا صبح هم برای کسانی که دیگران را اراذل اوباش مینمامن در صورتی که لایق خودشان هست بنویسی فایده نداره
خودشون هم فهمیدن هیچی بارشون نیست
منتها اون غرور و تکبر اجازه نمیده بهشون که اعتراف کنن
تازه میخوان به بقیه واقعیات ها رو نشون بده/:.yead.:/



دیدن دیگه چپ بی ابرو شده اومدن به اون خدا بیامرز گیر دادن که ثروت رو خوب تقسیم نمیکرده
اگر جای شاه بودن مملکت رو سه سوت به نابودی میکشیدن


من میگم خدا رو شکر جمهوری اسلامی با همه اشتباهات هست
اگر کشور دست این چپی ها بود خودتون حدس بزنید که چه اتفاقی برای مردم می افتاد

درود ...حالا اینکه جریانی وجود داشته باشه نیم قرن پیش که بنا به منظومه فکریش بیاد رسالتی برا خودش تعریف کنه و این بحث فقیر و غنی و محرومیت و فقر و فلاکت در اون دوره خاص رو نقد کنه و ازش برای مقاصد سیاسی استفاده کنه .قابل فهم و توجیه هست ..
ولی اینکه طرف بخواد بعد نیم قرن همون صحبتارو تکرار کنه وتازه ادعای بی طرفی بکنه و بخواد ازش نتیجه خاصی هم بگیره چیزی به جز وقاحت و رذالت نیست ...
دیگه اون دوره همچی وضعیتی رو کم و بیش تو بعضی مناطق شاهد بودیم ..ولی مگه قبل اون دوره وضعیت مردم بهتر از اون دوره بود ؟؟چرا به این مساله توجه نمی کنن که چه درصدی از جامعه و با چه استانداردهایی از اون وضعیت خاص رهایی یافتن ؟؟نرخ ودرصد تغییر جایگاه اجتماعی و اقتصادی اقشار در اون دوره چطور بود ؟؟روند و مسیر این پیشرفت رو چرا نمیبینن؟؟اصلا شاخص مقایسه شون چی بود با کدام مملکت و کدام دوره تاریخی مقایسه می کنن ؟؟

[pournikdast]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

سلام و عرض ادب خدمت همه رفقای عزیز...
اگر قرار باشد که بحث ها از استدلال منطقی فقط به مقایسه های مصداقی و سطحی تقلیل یابد به نظر بنده کمترین، دیگر نامش بحث نیست، فقط کل کل است...
اما چرا؟ چون هر طیفی برای کوبیدن هر طیف و نگرش دیگر، آنقدر از این استدلالها در آستین خواهد داشت که با 1000 صفحه تاپیک هم بیان نشود...
روزی به دوستان موافق جمهوری اسلامی که تلاش میکردند دوران پهلوی را جهنمی عقب افتاده نشان دهند با آمار و ارقام نشان دادیم که خیر اینطور نبوده بلکه در بسیاری از بخشهای اقتصادی و اجتماعی حکومت قبلی به مراتب وضعش از حکومت فعلی بهتر بوده و قطعا با ادامه این برتری بیشتر هم میشد...
همان آمار و ارقام از متغیرهای رسمی و قابل اندازه گیری نشان میدهد که دوره پهلوی بهشت برین هم نبوده هر چند شاید در طول زمان این مهم محقق میشد...
.................................................. ............
داورجان :
فرمودید بنده شاهزاده را قابل نیمدانم اصلا بنده در جایگاهی نیستم که نظر کارشناسی بدهم؛ اما به عنوان یک شهروند عادی بله؛ علاقه ای به بازگشت به سلطنت ندارم؛ هر چند اگر روزی از صندوق رای سلطنت را بیرون بیاورند طبیعتا می بایست به آن تمکین کنم...
............................
عبدالله عزیز :
کاملا با شما همسو هستم، هر کسی که از رای مردم بیاید قابل احترام است؛ پس تا آن زمان میشود مخالفت با حکومت فعلی بود و سلطنت طلب هم نبود و این هیچ معنای بدی هم ندارد....
.............................................
بیخبر عزیز :
از شیوه بحث کردن شما بسیار لذت میبرم؛ من رو یاد جوونی های خودم میندازی...
.................................................. ..............
فکر میکنم دهها بار شرح دادیم که چپ یک نگرش بسیار عمیق است و بسیار قدیمی تر و گسترده تر از احزاب کمونیست یا غیره و توضیح دوباره این موضوع به زعم بنده کار بی حاصلی است...
-در جامعه گرایی و عدالت آموزشی هیچ کشوری به اندازه ژاپن چپ گرا نیست...
-چین هم بخشی از چپ را ترجمه کرده...
-همین طور سوئد و دانمارک و غیره...
-من و شما هم که امروز برای بی عدالتی و فقر و بی توجهی به اقلیت ها و زنان و غیره؛ فریاد میزنیم؛ در حقیقت بخشی از آرمانهای چپ که همان آرمانهای اصیل انسانی است را فریاد میزنیم...
.................

[abdollah000]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

سلام و عرض ادب خدمت همه رفقای عزیز...
اگر قرار باشد که بحث ها از استدلال منطقی فقط به مقایسه های مصداقی و سطحی تقلیل یابد به نظر بنده کمترین، دیگر نامش بحث نیست، فقط کل کل است...
اما چرا؟ چون هر طیفی برای کوبیدن هر طیف و نگرش دیگر، آنقدر از این استدلالها در آستین خواهد داشت که با 1000 صفحه تاپیک هم بیان نشود...
روزی به دوستان موافق جمهوری اسلامی که تلاش میکردند دوران پهلوی را جهنمی عقب افتاده نشان دهند با آمار و ارقام نشان دادیم که خیر اینطور نبوده بلکه در بسیاری از بخشهای اقتصادی و اجتماعی حکومت قبلی به مراتب وضعش از حکومت فعلی بهتر بوده و قطعا با ادامه این برتری بیشتر هم میشد...
همان آمار و ارقام از متغیرهای رسمی و قابل اندازه گیری نشان میدهد که دوره پهلوی بهشت برین هم نبوده هر چند شاید در طول زمان این مهم محقق میشد...
.................................................. ............
داورجان :
فرمودید بنده شاهزاده را قابل نیمدانم اصلا بنده در جایگاهی نیستم که نظر کارشناسی بدهم؛ اما به عنوان یک شهروند عادی بله؛ علاقه ای به بازگشت به سلطنت ندارم؛ هر چند اگر روزی از صندوق رای سلطنت را بیرون بیاورند طبیعتا می بایست به آن تمکین کنم...
............................
عبدالله عزیز :
کاملا با شما همسو هستم، هر کسی که از رای مردم بیاید قابل احترام است؛ پس تا آن زمان میشود مخالفت با حکومت فعلی بود و سلطنت طلب هم نبود و این هیچ معنای بدی هم ندارد....
.............................................
بیخبر عزیز :
از شیوه بحث کردن شما بسیار لذت میبرم؛ من رو یاد جوونی های خودم میندازی...
.................................................. ..............
فکر میکنم دهها بار شرح دادیم که چپ یک نگرش بسیار عمیق است و بسیار قدیمی تر و گسترده تر از احزاب کمونیست یا غیره و توضیح دوباره این موضوع به زعم بنده کار بی حاصلی است...
-در جامعه گرایی و عدالت آموزشی هیچ کشوری به اندازه ژاپن چپ گرا نیست...
-چین هم بخشی از چپ را ترجمه کرده...
-همین طور سوئد و دانمارک و غیره...
-من و شما هم که امروز برای بی عدالتی و فقر و بی توجهی به اقلیت ها و زنان و غیره؛ فریاد میزنیم؛ در حقیقت بخشی از آرمانهای چپ که همان آرمانهای اصیل انسانی است را فریاد میزنیم...
.................

درود اقای دکتر
اگر فردا از صنندوق سلطنت در اومد
هر کی دوست نداره جمع کنه بره/:.yead.:/



البته شوخی بود
حرف همینهاست که میگن هرکی دوست نداره جمع کنه بره





راستی دکتر جان ایران 57 رو با کدوم کشور خاورمیانه و خاور دور مقایسه کردید که فکر میکنید بهشت برین نبوده؟

کاستی هایی بود
ولی به نسبت مقایسه کنیم دست برتر رو مردم داشتن و رفاه نسبی در مملکت بود

[pournikdast]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

درود اقای دکتر
اگر فردا از صنندوق سلطنت در اومد
هر کی دوست نداره جمع کنه بره/:.yead.:/

زرشک، ما چپی ها میمونیم؛ دوباره انقلاب میکنیم، و دوباره گند میزنیم به مملکت! /.:biggrinsmiley.:/

[abdollah000]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

زرشک، ما چپی ها میمونیم؛ دوباره انقلاب میکنیم، و دوباره گند میزنیم به مملکت! /.:biggrinsmiley.:/

/.:biggrinsmiley.://.:biggrinsmiley.://.:biggrinsmiley.:/

[vion]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

زرشک، ما چپی ها میمونیم؛ دوباره انقلاب میکنیم، و دوباره گند میزنیم به مملکت! /.:biggrinsmiley.:/

درود عزیزان
منظور اقا عبدا .. عزیز صندوق درامد ثابت بودlaughingsmiley

[Davar]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

زرشک، ما چپی ها میمونیم؛ دوباره انقلاب میکنیم، و دوباره گند میزنیم به مملکت! /.:biggrinsmiley.:/

درود دکتر جان
چرا نباید بحث ها این شکلی ادامه پیدا بکنه؟
دوستانه همراه با طنز
نمی خوام کسی رو متهم بکنم حالا کسی هست یا نیست
بیایید اولین کسی که زد به دشت کربلا، رسوای عالمش بکنیم
نظر موافقتون چیه؟
--------------------------------------
زد به دشت کربلا: آخوندا توی روضه خونی وقتی کم میارن!!! یه سری به دشت کربلا میزنن تا گریه حضار رو بگیرن.

[vion]

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

درود اقای دکتر
اگر فردا از صنندوق سلطنت در اومد
هر کی دوست نداره جمع کنه بره/:.yead.:/




البته شوخی بود
حرف همینهاست که میگن هرکی دوست نداره جمع کنه بره





راستی دکتر جان ایران 57 رو با کدوم کشور خاورمیانه و خاور دور مقایسه کردید که فکر میکنید بهشت برین نبوده؟

کاستی هایی بود
ولی به نسبت مقایسه کنیم دست برتر رو مردم داشتن و رفاه نسبی در مملکت بود

درود جناب اقای داور

رفاه پیش از انقلاب وابسته به درامد نفت بود .. که گویا اون زمان ایران 6.5 میلیون بشکه نفت صادر میکرده .. و کمتر از یک میلیون مصرف داخلی بوده.. جمعیت اون زمان در سرشماری سال 1355 حدود 36 میلیون نفر بوده.. که حدود 70 درصد مردم ساکن روستا ها بودن... چون اینجانب روستا متولد شدم.. دقیق یادمه.. اکثر روستاها زیر ساخت هایی چون برق و اب لوله کشی و جاده و حمام بهداشتی و درمانگاه و... نداشتن.. عموما زندگی ها معیشتی بوده و هم چنین اصلاحات اراضی بسیاری از روستاها را خالی از سکنه کرده و روستایی ها روانه حاشیه شهرها شده بودن.
به باور ابراهیمیان درکتاب ایران بین دو انقلاب و نیز سایر مقالات.. عمده موتور محرک انقلاب 57 روستایی هایی بودن که کمتر از یک دهه پیش به شهرها و خاصه تهران مهاجرت کرده بودن و نمیتونستن با سبک زندگی شهری مطابقت پیدا کنن.. خوب طبیعی است که طبیعت در خلاء نمیمونه و این قشر عظیم جذب گروه های انقلابی و .. میشدن و شدن...
در مورد رفاه پیش از انقلاب گفتنی ها بسیار است و خاطرات مرحوم یگانه را میتونین بخونین.. که به شاه گفتن دستم را بشکنین اما اجازه ندین تا ارزش پول ملی را به طور مصنوعی بیارم بالا (جمله اشاره شده را از زنده یاد مهندس مهدی آگاه شنیدم..برادر ایشون جناب اقای دکتر منوچهر اگاه بنیان گذار دانشکده اقتصاد دانشگاه تهران بودن.. ).. باری تا پیش از استعفای مرحوم اقای دکتر عالیخانی .. توسعه کشور در مسیر درستی قرار داشت و پس از ان از مسیر درست خارج شد.. عالیخانی تورم را پایین و رشد اقتصادی را بالا نگه داشته بود.. که پس از ایشون همه رشته ها پنبه شد .. و تورم از رشد اقتصادی در همه سال های پس ار ان فزونی گرفت .. و هنوز هم ادامه دارد..

ایران توسط ایرانیان ساخته میشود و خوشحال تر خواهم شد در اینجا بدور از هیجان و شور جوانی .. و در بستر ادب و احترام دیدگاه های مختلف را مورد نقد و ارزیابی قرار بدیم..

ارادت