کمپین حذف بازده نقدی و شرکت های بزرگ از فرمول شاخص کل

[بهرام نامدار]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

خدمت کارگزاری ها و خبر رسان های بورسی عرض کنم ، این مدل خبر رسانی که فاقد اعتراض صریح باشه هیچ مشکلی حل نمیکنه :

کارگزاری مفید و آگاه شماها هنوز متوجه مشکل شاخص جعلی نشده اید ؟!

تیم کم سواد بورس نیوز چطور؟!

چرا افراد کم اطلاع و کم سواد این سایت ها و کارگزاری ها را می چرخانند ؟

نمونه خبر دیروز این سایت های به ظاهر بورسی را ببینیم که فقط از مثبت شاخص جعلی تعجب کرده اند و هیچ اشاره ای یا اعتراضی حداقل در پاورقی نداشته اند ....

جالبه تعداد نمادهای مثبت و منفی و درصد ها و مثبت شاخص !! را چک کرده اند اما دریغ از یک اعتراض ساده در حد تایپ چند کلمه شاخص جعلی کل !

حداقل تیتر میزنید : عمده سهام منفی و شاخص جعلی مثبت !

یعنی IQ شما متوجه نشد ، نمادهای منفی بیش از ۲ برابر نمادهای مثبت بشن و شاخص منفی هم نشد با این نسبت قوی به نفع منفی ها !!

فقط جایی که تعداد نمادهای منفی زده اند ۴۹۶ ...!!

.......................................

خبر دیروز سایت های بورسی :


مثبت اما ضعیف

سه شنبه 3 مردادماه؛ بیش از 65 درصد نماد ها سرخ پوش شدند!

شاخص کل با رشد 3 هزار و 439 واحدی به ارتفاع 2,001,897 واحد رسید.

تعداد نماد های مثبت 234 نماد و تعداد نماد های منفی 496 بودند !!

بالاخره یکی از کارگزاری های خوش نام امروز با تحلیل نماد فارس ، به جعل شاخص ها اعتراض کرد ....

.................................

تحلیل کپی شده :

فارس ؛

شکل بالا نمودار تایم فریم 5 دقیقه ایی در فارس است . به رنجها و حجمهای متناظر آن نگاه کنید . نیاز به توضیح بیشتر نیست و همه میدانیم این رنجها برای چیست .

این را هم البته میدانیم که بازار بالا و پایین دارد ، این را پذیرفته و وارد آن شده ایم .

اما اینکه شاخص روی دومیلیون است و پورتفو ها روی 1500 ،

اینکه کل بازار با یک سهمی مثل سایپا کنترل و مدیریت میشود و از همه بدتر اینکه ملاک و معیار تصمیم گیران ارشد برای بازار این شاخص معیوب است باعث عصبانیت سهامدار میشود .

شاخصی که نه تنها بدلیل رسوب سالها سود نقدی واقعیت بازار را بدرستی نشان نمیدهد بلکه همین شاخص ناقص نیز در حال مدیریت شدن است ....

[پروواز]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

بورس شبیه گاوه نه من شیر شده، هرچی میده را با یک لگد پس میگیره و عدد میلیونی شاخص کل جعلی هم همان ما کردن بعدش هست به نشانه اینکه اتفاق خاصی نیفتاده /:.yead.:/

[بهرام نامدار]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

دوباره شروع شد شاخص سازی و فریب سهامداران !

تمام خرید را حقوقی صندوق تثبیت انجام داد ...

شاخص سازی فقط با 6 میلیارد تومان ...!!

[شاخص بورس جعلی است]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

تازه اون 6 کلاسم معدلش 11 بوده.خوب این سطح از سواد چه میفهمه بورس و تولید چیه! همینکه شاخص جعلی مثبت باشه فکر میکنه قطار پیشرفت ترمز بریده ( البته به سمت ته دره)

[بهرام نامدار]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

شاخص فعلی در رشدها، بزرگنمایی میکند و در افتها، کوچکتر از حد واقعی خودش را نشان میدهد ...

سیاستگذار و رسانه ها برای مقايسه بازارها از همین شاخص جعلی استفاده می کنند ، نه پرتفوی سهامداران ...!

....................

خبر را بخوانیم تا متوجه کم کاری ، بی تفاوتی و انفعال انبوه سهامداران و کانال ها و سایت های بورسی، برای مطالبه ی حذف ابزار فریب و جعل( شاخص های جعلی) بشیم :

.............................
بازدهی بازارها در دومین هفته مرداد ۱۴۰۲
بازدهی بورس از بازارهای مالی جا ماند

قیمت دلار
اسکناس آمریکایی با افزایش هزار تومانی قیمت، بازدهی مثبتی در دومین هفته مرداد داشته است. بازدهی ۲.۰۴ درصدی دلار در پی برگشت قیمت این اسکناس به کریدور ۵۰ هزار تومانی رخ داد.

قیمت طلا
طلا در دومین هفته ماه جاری افزایش قیمت ۵۱ هزار و ۹۰۰ تومانی داشت. بازدهی طلا در هفته اخیر رشد ۲.۲۲ درصدی داشت.

قیمت سکه
در هفته اخیر بازدهی سکه امامی رشد ۴.۰۶۶ درصدی داشت.

بورس
برآیند معاملات چهار روزه این هفته، افت ۰/۳۴ درصدی شاخص کل و کاهش ۰/۷۵ درصدی شاخص هموزن بود.| تجارتنیوز

[بهرام نامدار]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

شاخص کل اعداد ۲ میلیون و ۳ میلیون را خواهد دید ، اما اکثریت سهام سقف های قبل را نخواهند دید ....

بیش از یکسال از کامنت فوق گذشت :

................................................

متن اعتراضی زیر کپی شده :

....................

این باگهای ناشی از افزایش سرمایه و سود سهام که در شاخص کل محاسبه میشود شاخص رو رسانده به اعداد دو میلیون واحد که در جهان بی سابقه است !!!!

شاخص بورس تمام کشورهای مهم دنیا را که باهم جمع کنیم این مقدار نمیشود !!!

این اعداد شاخص سرمایه گذار را میترساند که بازار گران و هست قیمت سهامش در حالیکه قیمت سهام عمدتا زیر یک سنت است!!!
این شاخص پایین نمیاد زیاد اما قیمت سهام پایین میاد اگر ثابت باشد مقدار ان!!! فرض بگیریم همین محدوده دو میلیون واحد تا سال اینده قرار بگیرد باز متوسط همه بالای 10درصد میروند در زیان !!!!

برای همین میگن شاخص قلابی هست مثال سهم شتران پس از کسر سود 60تومانی مجمع از 420تومان میاد رو 360 تومان بدون انکه تاثیر منفی در شاخص بگذارد!!! بعد که بخواد برگردد باز به 420تومان تاثیر مثبت بر شاخص دارد برای همه شرکتها همینطوره!!

بدین ترتیب این باگها شاخص رو اورده در دو میلیون واحد در حالیکه کف سهام با سود سالانه و افزایش سرمایه ها پایین امده!!!
برای افزایش سرمایه ها نیز همینگونه هست باید پس از افزایش سرمایه و کاهش قیمت تاثیر منفی بذاره که نمیذاره!!!

این شاخص قلابی و من دراوردی که هیچ نشانه ای از شاخص قیمت سهام ندارد در زمان صالح ابادی که بعد به شاخص ابادی مشهور شد انداختند به سهامداران!!!

و جالبتر اینکه تا کنون 10تا رییس سازمان هم که امده حاضر به تعویض ان و برگرداندن شاخص اصلی که قبلا داشتیم نشده اند....

خودم نظرم اینه که هر رییس سازمانی که بیاد اگر ابتدا این شاخص قلابی را برداشت و بجای ان شاخص واقعی قبلی شاخص قیمت یا تیپیکس را اورد بدانید که میخواهد کار درست انجام دهد وگرنه ادامه همان مسیر روسای قبلی خواهد رفت!!

بنابراین نباید نگران اعداد بالای این شاخص قلابی شد چون شاخص اصلی اگر با ضریب استانداردهای جهانی مجاسبه کنند و بیاورند به 50هزار واحد هم نمیرسد!!!

[علیرضا۱۲۳]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

آپارات - سرویس اشتراک ویدیو

بهرام خان....این جبرائیلی با این نظریه های اقتصادی درخشان ...این شاخص رو قراره تحلیل و تفسیر کنه...چرا این شاخص جعلی رو تغییر بدهند!؟مگه کارشناسمون واقعی هست؟اون هم جعلیه

[پروواز]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

بعضی تغییرات از حوزه اختیارات سهامداران خارج است اگرچه با همراهی و مطالبه موثر امکانپذیر خواهد شد. ولی بعضی کارها را همین حالا هم میشه انجام داد. برای نمونه تحلیلگران و فعالان بازار در تحلیل های خود شروع کنند به استفاده از شاخص قیمت بجای شاخص کل. حتی اعتقاد دارم نتایج بهتری حاصل خواهد شد و بازار تحلیل پذیری بیشتری پیدا خواهد کرد، چراکه شاخص قیمت نسبت به شاخص کل واقعیت های بیشتری از بازار را نمایان می کند.

[بهرام نامدار]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

بعضی تغییرات از حوزه اختیارات سهامداران خارج است اگرچه با همراهی و مطالبه موثر امکانپذیر خواهد شد. ولی بعضی کارها را همین حالا هم میشه انجام داد. برای نمونه تحلیلگران و فعالان بازار در تحلیل های خود شروع کنند به استفاده از شاخص قیمت بجای شاخص کل. حتی اعتقاد دارم نتایج بهتری حاصل خواهد شد و بازار تحلیل پذیری بیشتری پیدا خواهد کرد، چراکه شاخص قیمت نسبت به شاخص کل واقعیت های بیشتری از بازار را نمایان می کند.

سیاستگذار صرفا بر اساس شاخص کل برنامه ریزی میکنه ...

شاخص قیمت هیچ مبنایی در تصمیمات دولتی ها نداره ...

لحظاتی تصور کنیم برای آنکه شاخص کل ، سه میلیون نشه ، دولت دست ببره در نرخ خوراک و برق صنایع !

تحلیل شاخص قیمت برای بنده و سهامداران هیچ فایده ای نداره ، چون جایگاهی در برنامه ریزی دولتی ها نداره ...

سبد یکی از آشنایان تحویل بنده هست ...

چند روز پیش تماس گرفت و گفت تلویزیون گفته شاخص کل ۱۳۰۰ واحد رشد کرد ، پول من چقدر بالا رفت ؟!

در حالی که سبد او منفی بود ! و من جوابی دلگرم کننده برای او نداشتم ...

[پروواز]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

سیاستگذار صرفا بر اساس شاخص کل برنامه ریزی میکنه ...
شاخص قیمت هیچ مبنایی در تصمیمات دولتی ها نداره ...
لحظاتی تصور کنیم برای آنکه شاخص کل ، سه میلیون نشه ، دولت دست ببره در نرخ خوراک و برق صنایع !
تحلیل شاخص قیمت برای بنده و سهامداران هیچ فایده ای نداره ، چون جایگاهی در برنامه ریزی دولتی ها نداره ...
سبد یکی از آشنایان تحویل بنده هست ...
چند روز پیش تماس گرفت و گفت تلویزیون گفته شاخص کل ۱۳۰۰ واحد رشد کرد ، پول من چقدر بالا رفت ؟!
در حالی که سبد او منفی بود ! و من جوابی دلگرم کننده برای او نداشتم ...

مطالبه حذف شاخص جعلی کل کاملا بجا هست و باید ادامه پیدا کنه.

در ایران چون تغییرات معمولا بر مبنای عقل و علم و منطق اتفاق نمیفته، نمیشه از سیاستگذار انتظار داشت خیلی راحت ویترینی که برای نمایش پیشرفت اقتصادی کاذب ایجاد کرده را بردارد. ولی اگر به مرور تعداد قابل توجهی از سهامداران و کارشناسان و فعالان بازار از شاخص قیمت در تحلیل های خود استفاده کنند، روزنامه ها و سایت ها و صدا و سیما هم از آن تحلیل ها کپی خواهند کرد، مسئولین هم به ناچار در گفتمان خود بیشتر از شاخص قیمت استفاده خواهند کرد.

آیا تصور می شد که دولت ماهواره را آزاد کند، ولی مردم راه خودشون را رفتن و الان آزاد هست. آیا میشه تصور کرد که قانون حجاب اجباری حذف شود ولی چند سال آینده را خواهیم دید و این هست تاثیر اقدام عملی و پافشاری مداوم بر واقعیات و حقایق.

اگر تحلیل های شاخص قیمت موجود بود، احتمالا اون آشنای شما هم دیده بود به یه طریقی یا بهش میگفتید شاخص قیمت واقعیت بازار را بهتر نشان می دهد آنرا نگاه کنید.

به هر حال تاپیکی با عنوان، شاخص قیمت بورس، ایجاد کردم اگر دوستان تحلیل هایی روی این شاخص دارند می توان در آنجا گذاشت.

[بهرام نامدار]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

مطالبه حذف شاخص جعلی کل کاملا بجا هست و باید ادامه پیدا کنه.
در ایران چون تغییرات معمولا بر مبنای عقل و علم و منطق اتفاق نمیفته، نمیشه از سیاستگذار انتظار داشت خیلی راحت ویترینی که برای نمایش پیشرفت اقتصادی کاذب ایجاد کرده را بردارد. ولی اگر به مرور تعداد قابل توجهی از سهامداران و کارشناسان و فعالان بازار از شاخص قیمت در تحلیل های خود استفاده کنند، روزنامه ها و سایت ها و صدا و سیما هم از آن تحلیل ها کپی خواهند کرد، مسئولین هم به ناچار در گفتمان خود بیشتر از شاخص قیمت استفاده خواهند کرد.
آیا تصور می شد که دولت ماهواره را آزاد کند، ولی مردم راه خودشون را رفتن و الان آزاد هست. آیا میشه تصور کرد که قانون حجاب اجباری حذف شود ولی چند سال آینده را خواهیم دید و این هست تاثیر اقدام عملی و پافشاری مداوم بر واقعیات و حقایق.

به هر حال تاپیکی با عنوان، شاخص قیمت بورس، ایجاد کردم اگر دوستان تحلیل هایی روی این شاخص دارند می توان در آنجا گذاشت.

وقتی تیم دولتی ها از شاخص ۲ میلیونی وحشت دارند ( علنا و به صراحت اعلام کرده اند توسط تئوریسین های خودشان )

تحلیل شاخص قیمت چه فایده ای داره ؟!

وقتی برنامه ریزی دولت گرفتن شتاب رشد شاخص کل هست ...

وقتی فرمول شاخص کل طراحی شده همیشه و ابدی صعودی باشه ...

وقتی یکی از مبناهای تصمیم گیری برای نرخ خوراک شاخص کل باشه ..

اتفاقا داریم به آرامی به نتایجی می رسیم ...

بورس ۲۴ کمپین زد سال قبل ...

کارگذاری دیگری در تاپیکهای بالا عملا اعتراض داشت ...

برخی کانالها شروع کرده اند به اعتراض و این خوبه ...

قیاس با ماهواره صحیح نیست چون مطالبه پایان فریب حق سهامداران است ...

اصولا شاخص کل که مبنای تصمیمات کلان اقتصادی برای بورس هست با هدف فریب و جعل طراحی شد ...

یادمه زمان احمدی نژاد بازار جایی نمی رفت طبق شاخص قیمت

گفتند چکار کنیم تا در اخبار رسمی از موفقیت اقتصادی بسراییم ؟!

شاخص کل را طراحی کردند ...

تحلیل شاخص قیمت در حالی که تاثیری بر سیاست های کلان دولتی ها ندارد ، فریب دیگری است این بار از طرف خودمان نه دولت!

از نظر دولتی ها شاخص کل ۵۹ برابر شده و سهامداران پولدار و مرفه هستند و هیچ وقت رسانه های دولتی از ضعف شاخص قیمت نخواهند نواخت ...

انحراف مسیر مطالبه ی حذف شاخص های جعلی ، به زیان تمام سهامداران خواهد بود

[پروواز]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

اینکه همزمان با مطالبه جدید، سهامداران سعی کنند خود از آن مطالبه جدید استفاده کنند و بهره بگیرند قبل از به رسمیت شناختن را انحراف از مطالبه میدانید !
مطالبه حذف خیلی خوبه ولی تجربه نشون میده استفاده از راهکارهای جایگزین همیشه کمک کرده به تسریع در حذف یک ساختار غلط. چطور میشه راهکار و پیشنهاد موثری نداشت و انتظار حذف یک ساختار معیوب را داشت !
فکر کنم متوجه منظور من نشدید، منم به شدت موافق مطالبه حذف شاخص های جعلی هستم ولی میگم اگر بخواد به نتیجه برسه باید فعال تر بود و اقدامات عملی انجام داد. در خصوص اقدام عملی من فقط یک پیشنهاد دادم ولی ممکنه پیشنهادهای بهتری هم باشه.

[بهرام نامدار]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

اینکه همزمان با مطالبه جدید، سهامداران سعی کنند خود از آن مطالبه جدید استفاده کنند و بهره بگیرند قبل از به رسمیت شناختن را انحراف از مطالبه میدانید !
مطالبه حذف خیلی خوبه ولی تجربه نشون میده استفاده از راهکارهای جایگزین همیشه کمک کرده به تسریع در حذف یک ساختار غلط. چطور میشه راهکار و پیشنهاد موثری نداشت و انتظار حذف یک ساختار معیوب را داشت !
فکر کنم متوجه منظور من نشدید، منم به شدت موافق مطالبه حذف شاخص های جعلی هستم ولی میگم اگر بخواد به نتیجه برسه باید فعال تر بود و اقدامات عملی انجام داد. در خصوص اقدام عملی من فقط یک پیشنهاد دادم ولی ممکنه پیشنهادهای بهتری هم باشه.

فکر می کنید شاخص قیمت را همین الان نداریم ؟

زمان احمدینژاد نداشتیم؟

هم زمان احمدینژاد داشتیم و الان هم داریم ...

بحث اینه ، مبنای تصمیمات کلان برای بورس توسط دولت ها شاخص کل هست نه شاخص قیمت ...

مسیر انحرافی قبلی ، مطالبه حذف حجم مبنا و دامنه نوسان بود . فوری جواب داد ( دامنه ۷ درصد به نظرم یعنی حذف دامنه )

اما مطالبه حذف شاخص کل هنوز جواب نداده ...

چون ابزار قدرتمند فریب هست ...

شاخص کل ۲ میلیون هست و سهامداران ۵۹ برابر شده سرمایه شان طبق شاخص کل ...

در حالی که دلار حتی ۲۰ برابر هم نشده ...

پس وضع شما جناب پرواز خیلی خوبه و سرمايه دار هستید ...

از نظر حکومت دماسنج اصلی بورس و حتی اقتصاد کشور شاخص کل هست ، نه شاخص قیمت !

ما میخواهیم کاری که اصطلاحا بنیادی و فاند به نفع بازار سرمایه هست را پیگیری کنیم ... همین

[بهرام نامدار]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

نقل از دنیای اقتصاد:



برای داشتن یک شاخص جدید میتوانیم به الگوبرداری از یک شاخص مطرح جهانی اشاره کنیم. شاخصی که در اینجا به آن اشاره میشود، شاخص «داو جونز» آمریکا است. این شاخص عملکرد سهام ۳۰شرکت بزرگ را که در بورس اوراقبهادار در ایالاتمتحده هستند، اندازهگیری میکند. در این شاخص، نکتهای وجود دارد که میتوان آن را برای شاخص بورس کشورمان هم پیشنهاد داد. برای مثال در شاخص«داو جونز» شرکتهای بزرگی چون آمازون، فیسبوک، آلفابت و... که به دلیل ارزش بازاری بسیار بالایی که دارند، از این لیست حذف شدهاند اما در مقابل شرکتهای دیگری در این شاخص وجود دارند. شرکتهایی چون کالاهای مصرفی، نفت و گاز، امور مخابرات و همچنین اپل، مایکروسافت و مکدونالد جزو شرکتهای تشکیلدهنده این شاخص هستند ...

[گالیور]

پاسخ : درخواست جامعه ی بزرگ سهامدارن برای حذف شاخص های جعلی و فریبنده ی کل و هم وزن ( یا اصلاح فرمول آنها )

دیوید دیوید او اس آ