جــــو بــــازار

[mhjboursy]

پاسخ : جــــو بــــازار

محمد حسین شما به سوال من پاسخ روشن ندادی
چرا روحانی همان اشتباه احمدی نژاد را تکرار کرد(افزایش نقدینگی)با اینکه خود روحانی به احمدی نژاد انتقاد شدید میکرد و منشا مشکلات کشور را افزایش نقدینگی می دانست؟
اینجاست که ذهن همه ما از اصل قضیه به سمتی دیگه منحرف میشه؟؟

در یکی دو نوشته پس از آن این موضوع را هم بررسی کردم. در پاسخ به جناب علیرضا. البته گمانهزنی کردم بیشتر. چون اطلاع کافی ندارم و دوست هم ندارم جایی که اطلاعات کافی ندارم اظهار نگر قاطع داشته باشم... احتمال میدهم که تیم اقتصادی آقای روحانی میخواست به این وسیله تورم را واقعا از بین ببرد. یعنی دچار خطای محاسباتی شده بود. یا شاید میخواست موسسات مالی غیر مجاز را ریشهکن کند.
شما خودتان به چه توجیهی برای این کار آقای روحانی قایل هستید؟

[FARIBORZ NAEL]

پاسخ : جــــو بــــازار

در یکی دو نوشته پس از آن این موضوع را هم بررسی کردم. در پاسخ به جناب علیرضا. البته گمانهزنی کردم بیشتر. چون اطلاع کافی ندارم و دوست هم ندارم جایی که اطلاعات کافی ندارم اظهار نگر قاطع داشته باشم... احتمال میدهم که تیم اقتصادی آقای روحانی میخواست به این وسیله تورم را واقعا از بین ببرد. یعنی دچار خطای محاسباتی شده بود. یا شاید میخواست موسسات مالی غیر مجاز را ریشهکن کند.
شما خودتان به چه توجیهی برای این کار آقای روحانی قایل هستید؟

محمد حسین جان شما بهتر از من میدونی که افزایش نقدینگی با تورم نسبت معکوس نداره،پس این گزینه که برای کم نشان دادن تورم این کار را کرد کلا مردود است
موسسات مالی هم بر هیچ کسی پوشیده نیست که محلی شده بود برای پولشویی،و خیلی اوضاع داشت خطرناک میشد.
حتی اگر یادت باشه در مقطعی بحث ادغام بانکها مطرح شد اما روحانی زورش به مافیا نرسید!!!!و کلا فراموش شد.
اینجاست که میشه دولت سایه را حس کرد
.
.
الان شما همین قضیه تعطیل کردن معاملات آتی سکه را ببین!!!!به فاصله 3 تا 4 روز از تعطیل شدن آتی،تزریق پول به بازار نقدی شدت گرفته
و این شده که داریم میبینیم،سکه روزانه 500/000تومن داره رشد قیمت را تجربه میکنه
روی بقیه اجناس هم تاثیر میزاره و با شدت همه چی گران داره میشه،
در حالی که روحانی با ابزارهایی مثل آتی و عسکه ها و نظارت بانک مرکزی بخش زیادی از نقدینگی را میتونست به سمت خودش بکشه

[mhjboursy]

پاسخ : جــــو بــــازار

در یکی دو نوشته پس از آن این موضوع را هم بررسی کردم. در پاسخ به جناب علیرضا. البته گمانهزنی کردم بیشتر. چون اطلاع کافی ندارم و دوست هم ندارم جایی که اطلاعات کافی ندارم اظهار نگر قاطع داشته باشم... احتمال میدهم که تیم اقتصادی آقای روحانی میخواست به این وسیله تورم را واقعا از بین ببرد. یعنی دچار خطای محاسباتی شده بود. یا شاید میخواست موسسات مالی غیر مجاز را ریشهکن کند.
شما خودتان به چه توجیهی برای این کار آقای روحانی قایل هستید؟

این را هم بگویم که (همانگونه که جناب علیرضا هم اشاره کردن) این تلهی نقدینگی مانند مرداب است!
در ابتدا شما ممکن است با شعار درست کردن تورم و آزمایش سیاستهای انقباضی بیایید و خودتان را اندکی در این تله وارد کنید... (یعنی کاری که آقای طیبنیا کرد و اختلاف بین تورم و نرخ سود به وجود آورد) ولی همین مانند یک تله مانند یک مرداب شما را به داخل خودش میکشاند...

من چون در جستاری خاص در این سایت به وضوح پیگیر این کارها بودم میتوانستم به وضوح این را در لابهلای صحبتهای آقایان ببینم... انگار خودم در بین تیم اقتصادی دولت بودم و حس میکردم که اینها از یکجایی به بعد میخواستند قضیه را جمعش کنند ولی دیگر کار از کار گذشته بود...

از دو سال پیش فهمیدند چه کردهاند و آمدند درستش کنند ولی نشد...

این یک دور باطل است. شاید بدتر. این یک مرداب است که هم اگر بخواهی پیش بروی و عمیقتر شوی غرقت میکند و هم اگر بخواهی ازش بیایی بیرون.

اینها خیلی آسان میخواستند موسسات مالی غیر مجاز را ورشکست کنند و تمام. ولی حواسشان به پیامدهای اجتماعی قضیه نبود. جایی که مردم کفنپوش آمدند کف خیابان!
اینها با خودشان (گمان میکنم) اینجور حساب کرده بودند که تورم را پایین میکشیم. بانکها و موسسات دست و پا میزنند. موسسات غیر مجاز ورشکست و حذف میشوند. بانکهای دولتی را کمک میکنیم. و همه چیز درست میشود.
ولی در عمل مردم ریختند به خیابانها. موسسات مالی نه تنها حذف نشدند بلکه جورشان را هم دولت کشید. جورشان را دولت کشید یعنی از بیتالمال پول چاپ کرد که اینها را از همان مخمصهای که انداخته بودشان درون آن بیرون بیاورد! به علاوه اینکه در این مدت بانکهای دولتی هم برای رقابت با اینها تا مرز ورشکستگی رفته بودند! اینجا هم عملا چاپ نامرئی پول بدون پشتوانه داشتیم! یعنی دو جا.

این هم پایان کار نبود. اگر همین بود دو سه سال پیش میشد جمعش کرد یک جوری... با یک بدبختیای بالاخره جمع میشد... موضوع حالت مردابگونهی قضیه است.
نقدینگی یک دور ایجاد میکند. یک دور تسلسل و فزاینده. نقدینگی تورم میزاید و برای پوشاندن تورم باید نقدینگی را حبس کرد و برای حبس نقدینگی باید سود بانک را بالا برد و سود بالای بانک نقدینگی را بالا میبرد.
برای از بین بردن این چرخه باید پوشاندن و حبس دستوری نقدینگی را دیگر پیگیری نکرد. ولی وقتی این نقدینگی زیاد باشد دیگر کار به این آسانیها نیست. زمانی که رها شود مانند این است که سدی شکسته شود و سیل همهجا را بردارد! نه تنها اثر بسیار زیاد جمع شدهی سالها را در دل خود دارد بلکه یک اثر بهمنی هم دارد. یعنی خودش را چند برابر هم میتواند نشان دهد. (حالا شما فکر کن این جمع شود با دورهی تحریمهای آمریکا و بیاعتمادی مردم و ...) کمرشکن میشود اثرش...
ما هنوز هم شاید کامل اثر آزاد شدن این نقدینگی را ندیده باشیم!

من به خوبی اینها را در سالیان گذشته رصد میکردم... اکنون به ذهنم آمد جریان سود بانکی ۲۰ درصد و ۱۵ درصد را... خاطرتان هست یک زمان کوتاهی نرخ سود را آوردند پایین و دو روزه همه چیز داشت خراب میشد و بلافاصله دوباره نرخ سود را بردند بالا و کلی این وسط اوراق هم چاپ کردند؟؟؟ اوراق هم اگر اشتباه نکنم بالای ۲۰ درصد بود... اینها همه تلاشهای اینها بود زمانی که به نیمهی راه رسیده بودند و فهمیده بودند چه کار کردهاند و به کجا رسیدهاند!
آن روزها من در جستار تدبیر و امید اصلا تعجب میکردم چرا هنوز تورم نیامده... آقای ادیب هر روز با نوشتههایشان با صدای بلند فریاد میزدند آقا جان! بیشترین چیزی که در مملکت گران میشود و سود میدهد ارز خواهد بود! نه یک بار و نه دو بار... چندین و چند بار میگفتند...

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

احمدی نژاد سال 90-91 گفت وضعیت بدتر از آن چیزیست که برخی فکر میکنند !

اما آقایون مدام میگفتند مشکل احمدی نژاد و سوء مدیریتشه !

احمدی نژاد بره کنار 80% مشکلات حل میشه !

احمدی نژاد میدانست که کار از تنظیم کردن پارامترها ! یا اولویت دادن به تورم ! یا نرخ بهره ! یا کنترل نقدینگی گذشته !

برای همینه که آقایون از هر طرف میگیرن ! از یه طرف دیگه سیستم به نوسان میفته !

سال 90-91 احمدی نژاد از اصلاح ساختار گفت ! قبلترش در هدفمندی از لزوم جراحی در ساختارهای بانکی و پولی و گمرکی و مالیاتی گفت !

آقایان می خندیدند و میگفتند مشکل از نظام و ساختارهایش نیست ! مشکل از احمدی نژاده !

از قدیم هم گفتن دندون پوسیده رو باید کند ! حالا اینها وقت صرف میکنن تا این دندانهای پوسیده رو حفظ کنن !

دندونها که نمیمونه براشون هیچ ! توان سیستم هم از بین میره چون نمیتونه با دندونهای فاسد تامین انرژی کنه ! حتی اگر بهترین غذا به خورد سیستم داده بشه !

[FARIBORZ NAEL]

پاسخ : جــــو بــــازار

احمدی نژاد سال 90-91 گفت وضعیت بدتر از آن چیزیست که برخی فکر میکنند !

اما آقایون مدام میگفتند مشکل احمدی نژاد و سوء مدیریتشه !

احمدی نژاد بره کنار 80% مشکلات حل میشه !

احمدی نژاد میدانست که کار از تنظیم کردن پارامترها ! یا اولویت دادن به تورم ! یا نرخ بهره ! یا کنترل نقدینگی گذشته !

برای همینه که آقایون از هر طرف میگیرن ! از یه طرف دیگه سیستم به نوسان میفته !

سال 90-91 احمدی نژاد از اصلاح ساختار گفت ! قبلترش در هدفمندی از لزوم جراحی در ساختارهای بانکی و پولی و گمرکی و مالیاتی گفت !

آقایان می خندیدند و میگفتند مشکل از نظام و ساختارهایش نیست ! مشکل از احمدی نژاده !

از قدیم هم گفتن دندون پوسیده رو باید کند ! حالا اینها وقت صرف میکنن تا این دندانهای پوسیده رو حفظ کنن !

دندونها که نمیمونه براشون هیچ ! توان سیستم هم از بین میره چون نمیتونه با دندونهای فاسد تامین انرژی کنه ! حتی اگر بهترین غذا به خورد سیستم داده بشه !

من برای همین میگم روحانی و احمدی نژاد و ... مهره هستند
اگر شما قائل به مبارزه بافساد توسط محمود هستید،چرا کاری نتونست انجام بده؟؟
چرا نقدینگی افزایش پیدا کرد؟
اکثر موسسات اعتباری در زمان محمود مجوز فعالیت گرفتند(منظور من این نیست محمود عمدا مجوز داد)بلکه به نظر من کنترل اوضاع از دستش خارج شده بود

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

من برای همین میگم روحانی و احمدی نژاد و ... مهره هستند
اگر شما قائل به مبارزه بافساد توسط محمود هستید،چرا کاری نتونست انجام بده؟؟
چرا نقدینگی افزایش پیدا کرد؟
اکثر موسسات اعتباری در زمان محمود مجوز فعالیت گرفتند(منظور من این نیست محمود عمدا مجوز داد)بلکه به نظر من کنترل اوضاع از دستش خارج شده بود

برای اینکه مبارزه با فساد توسط سیستمی که خودش فساد ایجاد میکنه ! قابل انجام نیست !

میشه بازی موش و گربه ! از هر طرف بگیری از اونطرف فرار میکنه طرف !

تا وقتی که مفسدان حاشیه امنیت دارند ! سیستمهای فاسد و ساختارهای فاسد وجود دارند ! وضع همینه !

مبارزه با فساد کار یک شب نیست ! با گرفتن چند نفر تموم نمیشه !

از اساس باید درست بشه ! آقایون هم نمیخوان !

[ایرج سابق]

پاسخ : جــــو بــــازار

احمدی نژاد سال 90-91 گفت وضعیت بدتر از آن چیزیست که برخی فکر میکنند !

اما آقایون مدام میگفتند مشکل احمدی نژاد و سوء مدیریتشه !

احمدی نژاد بره کنار 80% مشکلات حل میشه !

احمدی نژاد میدانست که کار از تنظیم کردن پارامترها ! یا اولویت دادن به تورم ! یا نرخ بهره ! یا کنترل نقدینگی گذشته !

برای همینه که آقایون از هر طرف میگیرن ! از یه طرف دیگه سیستم به نوسان میفته !

سال 90-91 احمدی نژاد از اصلاح ساختار گفت ! قبلترش در هدفمندی از لزوم جراحی در ساختارهای بانکی و پولی و گمرکی و مالیاتی گفت !

آقایان می خندیدند و میگفتند مشکل از نظام و ساختارهایش نیست ! مشکل از احمدی نژاده !

از قدیم هم گفتن دندون پوسیده رو باید کند ! حالا اینها وقت صرف میکنن تا این دندانهای پوسیده رو حفظ کنن !

دندونها که نمیمونه براشون هیچ ! توان سیستم هم از بین میره چون نمیتونه با دندونهای فاسد تامین انرژی کنه ! حتی اگر بهترین غذا به خورد سیستم داده بشه !

برای داستان تعریف کردن خیلی وقته دیر شده
حالا همه بیایند اعلام کنید مشکل از احمدی نژاد باشه یا روحانی
الان وقت این حرفها نیست
هیچ راهی ندارند جز مذاکرات با امریکا و سازش
اگر اینها کننده کار بودند در دوره احمدی نژاد یا 4 سال اول ریاست روحانی اقتصاد را قوی می کردند
کار از این حرفها گذشته باید مذاکره کنند تا تحریم ها لغو بشه تا بتواند کمی این اقتصاد نابود شده دوباره جان بگیره و گر نه با باد هوا و بدون امادن شدن زیر ساخت های بنیادی نمیتواند هیچ کاری انجام بدهند
کشوری که سود بانکی آن 30 درصده و تولید هیچ معنی نداره و فقط به فکر دلال بازی و فساد اقتصادی میباشد نابود میشه حالا میکنه 10 سال طول بکشه ممکنه 50 سال طول بکشه ولی آن چیزی که معلومه دیگه با این شرایط نمیشه ادامه داد

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

هنوز تو حال و هوای سال 92 و مذاکره هستی جناب ایرج !

از مذاکره چیزی که نصیب ملت نخواهد شد ! هیچ ! دو دستی هم باید خیلی چیزها را تقدیم کنند !

همانطور که در برجام کردند !

طرف دنبال نابودی شماست ! شما دنبال مذاکره ای !

[کریس گاردنر]

پاسخ : جــــو بــــازار

دوست عزیز امریکا نیازی به مذاکره با ایرا نداره
اواخر دوره احمدی نژاد مملکت داشت از هم می پاشید.حتی بدتر از ونزوئلا میشد.روحانی اومد مذاکره کرد و کشور رو نجات داد.
همان زمان ترامپ ناراحتی خودش رو از توافق با ایران اعلام کرد و خیلی هم شاکی بود .اینکه ایران لبه پرتگاه بود اما اوباما دستش رو گرفت.الان هم همون زمان داره اتفاق میفته.مگه ترامپ دیوانه هست که توافق کنه.
نمیدونم ترامپ چه باجی میخواد بگیره ولی مطمئن باش یکی از توافقات باید به رسمیت شناختن اسرائیل باشه

[ایرج سابق]

پاسخ : جــــو بــــازار

هنوز تو حال و هوای سال 92 و مذاکره هستی جناب ایرج !

از مذاکره چیزی که نصیب ملت نخواهد شد ! هیچ ! دو دستی هم باید خیلی چیزها را تقدیم کنند !

همانطور که در برجام کردند !

طرف دنبال نابودی شماست ! شما دنبال مذاکره ای !

این گوی و این میدان

روحانی برود کنار هر ریس جمهور دیگری بیاید هیچ کاری نمیکنه

بنده خواب نیستم مشکل از جای دیگری است

هر کاری زمانی خاص خودش را داره نمیشه از واقعیت فرار کرد شرایط اقتصادی کشور توان نداره الان نمیتواند بدون رفع تحریم ها کاری انجام بده

این اقتصاد از دورن نابود شده و نمیتواند بدون اماده سازی کاری انجام داد

حالا یک پیشنهاد خدا کنه احمدی نژاد بیاید ببینیم میتواند کاری انجام بده

بنده امیدوارم تا 6 ماه دیگه تکلیف برای همیشه روشن بشه

[احمدخان]

پاسخ : جــــو بــــازار

از ریشه خراب و ویران است .پالون خر هم عوض بشه اوضاع درست بشو نیست .

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

این گوی و این میدان

روحانی برود کنار هر ریس جمهور دیگری بیاید هیچ کاری نمیکنه

بنده خواب نیستم مشکل از جای دیگری است

هر کاری زمانی خاص خودش را داره نمیشه از واقعیت فرار کرد شرایط اقتصادی کشور توان نداره الان نمیتواند بدون رفع تحریم ها کاری انجام بده

این اقتصاد از دورن نابود شده و نمیتواند بدون اماده سازی کاری انجام داد

حالا یک پیشنهاد خدا کنه احمدی نژاد بیاید ببینیم میتواند کاری انجام بده

بنده امیدوارم تا 6 ماه دیگه تکلیف برای همیشه روشن بشه

تقریبا همه اونهایی که در سال 92 به مذاکره و بیرون امید داشتن هم به این نتیجه رسیدن که از بیرون چه اروپا چه آمریکا ! آبی گرم نمیشه براشون !

حتی باج های بزرگ هم دیگه راضیشون نمیکنه ! پس همون بهتر که باج ندیم حداقل !

همین روحانی در برجام امنیت اسراییل رو تضمین کرد ! تعهد داد دولت ایران حتی با عناوینی مثل صهیونیست یا غاصب یا ... نام نبره !

آخرش باز یه بهانه دیگری تراشیدن !

الانم باز باج بدیم اونا کاری انجام نمیدن ! همانطور که در برجام انجام ندادن !

اگر این اقتصادو اینها از درون نابود کردن ! پس از درون هم میشه ساختش !

اما به شرط اینکه بخوان و بذارن ! فعلا نه میخوان نه میذارن کسی کاری بکنه !

[FARIBORZ NAEL]

پاسخ : جــــو بــــازار

اگر این اقتصادو اینها از درون نابود کردن ! پس از درون هم میشه ساختش !

اما به شرط اینکه بخوان و بذارن ! فعلا نه میخوان نه میذارن کسی کاری بکنه !

خلاصه کلام همینه=D>=D>
راه مبارزه با فساد مشخص هست،یعنی شفافیت اقتصادی
خدا به داد همه ما مردم عادی برسه،
با این وضعیت همه مردم بازنده هستند،حتی اونی که سکه یا ارز خریده.

[ایرج سابق]

پاسخ : جــــو بــــازار

تقریبا همه اونهایی که در سال 92 به مذاکره و بیرون امید داشتن هم به این نتیجه رسیدن که از بیرون چه اروپا چه آمریکا ! آبی گرم نمیشه براشون !

حتی باج های بزرگ هم دیگه راضیشون نمیکنه ! پس همون بهتر که باج ندیم حداقل !

همین روحانی در برجام امنیت اسراییل رو تضمین کرد ! تعهد داد دولت ایران حتی با عناوینی مثل صهیونیست یا غاصب یا ... نام نبره !

آخرش باز یه بهانه دیگری تراشیدن !

الانم باز باج بدیم اونا کاری انجام نمیدن ! همانطور که در برجام انجام ندادن !

اگر این اقتصادو اینها از درون نابود کردن ! پس از درون هم میشه ساختش !

اما به شرط اینکه بخوان و بذارن ! فعلا نه میخوان نه میذارن کسی کاری بکنه !

شرایط حداقلی باید اماده باشه

اگر نگذارندکسی کاری انجام دهد درست بشه بیشتر در گرداب فرو میره کشور

[zorba]

پاسخ : جــــو بــــازار

تقریبا همه اونهایی که در سال 92 به مذاکره و بیرون امید داشتن هم به این نتیجه رسیدن که از بیرون چه اروپا چه آمریکا ! آبی گرم نمیشه براشون !

حتی باج های بزرگ هم دیگه راضیشون نمیکنه ! پس همون بهتر که باج ندیم حداقل !

همین روحانی در برجام امنیت اسراییل رو تضمین کرد ! تعهد داد دولت ایران حتی با عناوینی مثل صهیونیست یا غاصب یا ... نام نبره !

آخرش باز یه بهانه دیگری تراشیدن !

الانم باز باج بدیم اونا کاری انجام نمیدن ! همانطور که در برجام انجام ندادن !

اگر این اقتصادو اینها از درون نابود کردن ! پس از درون هم میشه ساختش !

اما به شرط اینکه بخوان و بذارن ! فعلا نه میخوان نه میذارن کسی کاری بکنه !

میشه بفرمایید کجا تضمین دادند که امنیت اسرائیل را تضمین کنند؟! ممنون میشم سندی مدرکی ارائه کنید!