کاربران گرامی بورسی، با توجه به تغییرات اخیر سایت در صورت وجود هر گونه مشکل در استفاده از سایت (درج پیام، عضویت و...) با ایمیل boursy.com[@]gmail.com در ارتباط باشید یا موضوع را در تاپیک «شما بگویید...» درج کنید.
در بازار سهام یکسری واقعیات محض و مسلم و همیشگی وجود داره، یکیش همینه که بازار همیشه خدابیش واکنش نشون میده، وقتی قیمتها بالا میرن اینقدر بالا میرن که دیگه واقعا هیچ دلیل بنیادی اون مقدار از صعود رو توجیه نمیکنه و وقتی هم قیمتها پایین میان اینقدر پایین میان که داد همه درمیاد که با در نظر گرفتن فاکتورهای منطقی، قیمتها دیگه نباید اینقدر پایین بیان.
برعکس کسانی که فکر میکنند 1. مسولین بازار رو دستوری پایین نگه داشتند 2. مردم احمق هستند که سهام میفروشن و دیگه سهام خیلی ارزنده هستند 3.دارایی های دیگه پایین نیامدند پس سهام هم دیگه باید بعد این همه ریزش صعودشان رو شروع کنن و غیره ... بنده همیشه خدا به این اعتقاد دارم که بازار هوشمند است و همون کاری که داره میکنه حتما درست است. بازار سهام بیش از همه بازارها و قبلتر از همه اونها همه انتظارات تورمی رو پیش خور کرد(در قالب اون رشد رویایی)، قبل از همه اونها آمدن بایدن رو پیش بینی کرد و ریخت، الان هم جلوتر و بیش از همه بازارها رکود احتمالی یکی دو ساله رو داره نشون میده.
پولهای درشت همگی رفتن توی بانک و اوراق،(به گواه آماری که دیدن از جاهای معتبر)، بعدش هم تو ماههای اخیر هر چی پول درشت بود رفت تو اوراق.
برجام هم کم کم داره به نتیجه میرسه اینکه چقدر طول بکشه و چقدر منفعت داشته باشه رو بالاخره میشه همیشه روش بحث کرد ولی خب بازار این چیزها رو میفهمه و انتظارات تورمی کمتر میشه. من همیشه گفتم تنها فاکتوری که میتونه یه شوک مثبتی به این بدن نیمه جان بورس بده همون سیاستهای پولی و نرخ بهره بانکی هست اونجا هم همتی و رفقاش دارن کل پول ممکلت رو در قالب اوراق جمع میکنن فکر نکنم لزومی ببینن که بیان سود بانکی رو خیلی بیارن پایین که بورس بهتر بشه. مگر اینکه تورم رو کنترل کنن و بعدش بصورت منطقی سود بانکی رو کاهش بدن که p/e بازار بالاتر بره و اوضاع بهتر بشه.
در خصوص قیمت دلار نیما و قیمتهای جهانی وضعیت خوب است و اگر خوب نبود که الان قیمت سهام نصف الان بودند! در مرداد ماه p/e فورواد بازار رفته بود رو 21 و بالاتر الان نصف شده، هم قیمتها خیلی پایین آمدن و هم سودسازی شرکتها عالی بوده با این وجود وضعیت بازار این هستش اگر سودسازی شرکتها(لحاظ کردن دلار نیما و قیمتهای جهانی و فروش شرکتها و..) خوب نبود که الان اوضاع خیلی افتضاح تر از این بود.
اینم بگم که بنده درست یا غلط اصلا نمیتونم سمت اوراق و سود بانکی و اینها برم و تمرکزم رو سهام هست منتها این نباید باعث بشه که ما اوضاع رو درست نبینیم.
سبز باشید
درود
مشکل همین بیش واکنش هست. نبود تحلیل همین میشه که بورس اینچنین ریزش میکنه و به طور مثال مسکن تکون که نمیخوره بالا هم میره...
اما در رابطه با قیمت های جهانی و دلار برا شما فولاد رو مثال میزنم که حساب کتابش راحت تره.. فولاد میانگین فروش ورق گرم در ۱۲ ماهه ۹۹ حدود ۹ میلیون تومان بوده و امسال تقریبا ۱۷۰ تومان میتونه بسازه یعنی در حال حاضر p/e 7 داره .که یه تقسیم سود هم در دلش هست.
نرخ دلارو که با اومدن بایدن شما پیش بینی میکنید ریزشی هست حتی اگر ۱۷ هزار تومان هم بزاریم ورق رو هم ۸۰۰ دلار (و نه ۹۵۰ دلار کنونی) میشه ۱۳ میلیون تومان (که البته الان تو بورس کالا تحویلی برای ۳ ماهه اول سال رو محدوده ۱۷ ۱۸ میلیون بوده) سود امسال فولاد چیزی حدود۲۳۰ ۲۴۰ تومان میشه با سود مجمع ۹۹ فولاد الان p/e تحلیلی حدود ۴ داره یعنی از سود بانکی هم پایین تر. که البته من بعید میدونم دلار به اون محدوده برسه که هرچقدر بالاتر باشه در واقعیت p/e سهم پایین تر میاد ..
بقیه سهمای بنیادی هم به همین صورت.
برخلاف نظر شما که این رفتار رو از هوشمندی بازار میدونید به نظرم بازار سخت در اشتباه هست.
مشکل همین بیش واکنش هست. نبود تحلیل همین میشه که بورس اینچنین ریزش میکنه و به طور مثال مسکن تکون که نمیخوره بالا هم میره...
اما در رابطه با قیمت های جهانی و دلار برا شما فولاد رو مثال میزنم که حساب کتابش راحت تره.. فولاد میانگین فروش ورق گرم در ۱۲ ماهه ۹۹ حدود ۹ میلیون تومان بوده و امسال تقریبا ۱۷۰ تومان میتونه بسازه یعنی در حال حاضر p/e 7 داره .که یه تقسیم سود هم در دلش هست.
نرخ دلارو که با اومدن بایدن شما پیش بینی میکنید ریزشی هست حتی اگر ۱۷ هزار تومان هم بزاریم ورق رو هم ۸۰۰ دلار (و نه ۹۵۰ دلار کنونی) میشه ۱۳ میلیون تومان (که البته الان تو بورس کالا تحویلی برای ۳ ماهه اول سال رو محدوده ۱۷ ۱۸ میلیون بوده) سود امسال فولاد چیزی حدود۲۳۰ ۲۴۰ تومان میشه با سود مجمع ۹۹ فولاد الان p/e تحلیلی حدود ۴ داره یعنی از سود بانکی هم پایین تر. که البته من بعید میدونم دلار به اون محدوده برسه که هرچقدر بالاتر باشه در واقعیت p/e سهم پایین تر میاد ..
بقیه سهمای بنیادی هم به همین صورت.
برخلاف نظر شما که این رفتار رو از هوشمندی بازار میدونید به نظرم بازار سخت در اشتباه هست.
پر سود باشید.
عرض ادب
عرض بنده این نیست که مثلا الان سهم ارزنده نداریم، من همیشه این ور اون ور از این محاسباتی که شما یا بقیه عزیزان بصورت دست و پا شکسته از سودسازی یه شرکت میکنن رو میبینم. بنده هم سهام خوب با p/e پایین که قطعا در مدت 2 ساله بهتر از سود بانکی هم درمیان سراغ دارم.
عرض من این هستش که مطمین باشید صاحبان پولهای درشت و آدمهای خبره بازار اینها رو بهتر از من و شمای سهامدار خرد میدونن. مثلا جدول زیر رو در خصوص پتروشیمی ها ملاحظه بفرمایید.
[IMG][/IMG]
کل بازار میدونه که هر کی با در نظر گرفتن همین DPS در سهام پتروشیمی سرمایه گذاری کنه قطعا 2 سال دیگه برگرده بیشتر از همه بازارهای دیگه سود کرده.
منتها بحث سر اینه که چرا با وجود این شرایط بنیادی که نمونه ش رو در عکس بالا براتون گذاشتم بازار سهام رو میفروشه.
اینها رو باید فقط در دو چیز دید 1. رد پولهای درشت که از بازار رفتند 2. مباحث مالی رفتاری.
که توضیحاتش مفصله و....
اما از بنده یک چیز رو داشته باشید در هر 10 موقعیتی که فکر کردید از بازار زرنگتر هستید فقط 1 یا دوبار حق با شماست بقیه ش بازار درست میگه(حداقل در کوتاه مدت گرایش به سمتی است که بازار تعیین میکنه و هزینه-فایده و خواب پول و... رو بابد در نظر گرفت.
این برادر ارجمند، رئیس جدید سازمان هم با اندیشه بانک داری آمده به سازمان و اینجا را با ماخذ سپرده گذاری اشتباه گرفته!
درود نکته خوبی بود . از زاویه جالب و دقیقی بررسی کردید
نمیدونم چرا در این کشور هر کی جای قبلی میشینه باید بگیم صد رحمت به قبلی
این بابا با تفکر بانکداری با خودش گفته پولشون در سهم قفل بشه انگار سپرده سالانه گذاشتند بانک در حالی که با خودش نگفته بانک تضمینی یه سودی میده . پول در سهمی قفل شود تضمینی به سود سالانه اش هست ؟
در ضمن بانک هر وقت پولتو بخوای بهت میده . هنوز کار به جائی نرسیده که بگن نداریم برو یه هفته دیگه بیا . اینجا چی ؟ هر کی به پول نیاز پیدا کرد سهم قفلش پول میشه ؟
حتی اگر تصور کنیم کسی بخواد یک سال با سهم قفلی هم بمونه تضمین سود هست ؟
چیزی که واقعا باعث تعجبه اینه که ! از قبل انتخابات آمریکا ، جو بایدن اعلام کرده بود که در صورت پیروزی به برجام بازخواهد گشت ! دوم اینکه جو بایدن چند ماه است که پیروز انتخابات است و همه بازار هم می دانند دیر یا زود توافق برجامی حادث میشه (حداقل دو طرف تا امروز اینطور بیان کرده اند که مشکلی با توافق ندارند) .!! بنابراین اینکه دیروز جلسه ای بوده و قرار گذاشتند جلسات تا حصول توافق ادامه یابد خبر تازه ای نیست !!!
اما چرا بازار اینجوری واکنش نشون می دهد این جای تعجب است !!!
واقعا باید دنبال دلایل دیگری بود!!
اتفاقا منم به همین فکر میکردم
ترامپ که رفت . بایدن که 3 ماه است سر کار است . 4 ماه است انتخابش با رای الکترال قطعی شده . از اول هم مواضعش مشخص بود و حرف جدید نزده
چرا حالا بازم هیجان داریم ؟
شاید یه دلیلش این باشه که بایدن با امدنش سریع سراغ برجام نیامد و در جواب خبرنگاری گفت تحریم ها لغو نمیشود . این اولین اظهار نظر رسمی و تلوزیونیش بود که تحریم ها را لغو ناشدنی اعلام کرد
یه جورائی ظاهر قضیه اینطور نشون داد که شاید تا حدودی همان راه ترامپ را برود یا به این راحتی ها راضی نشود و اینطور مسائل و بازم حس بدبینی بالا اومد که نه بابا اصلا این برجام دیگه قابل احیا نیست یا حداقل در دولت روحانی هیچ مذاکره ای نمیشه و موکول میشه به نیمه دوم سال و ...
ولی خبری که جمعه اومد مبنی بر نشست این هفته یهو شوکی بود . ممکنه به این دلیل باشه
واقعا هم شو.ک بود . خیلی ها فکر نمیکردند در این مقطع زمانی نشستی برای رفع گره ها برگزار شود . خودم هم فکر نمیکردم
روحانی با آزاد کردن سفرهای نوروزی - علیرغم تذکرات خیل کثیری از کارشناسان بهداشت و درمان-،و در گیر کردن کل کشور به موج چهارم کرونا ،نشون داد عمدا دنبال اهداف خاصیه.از همین روزها مجددا شاهد تعطیل شدن مغازه ها و پاساژها و کسب و کارهای خرد خواهیم بود.کارنامه مثبت برای این آدم معنی نداره!!!
/:.nono.:/
کارنامه خوب برا خیلی ها ؛ خوب اجرا کردن نقش و یا اهدافشان است.
از درون به ..... شان افتخار هم خواهند کرد
مثلا اجرای خوب یک بازیگر نقش منفی
بیچاره مردمی که سالهاست چوب فریب خوردن سریالی یک عده دیگر را می خورند .
خدا خواست و ما توانستیم
تمام مطالب نوشته شده توسط بنده نظرات شخصی است که میتواند اشتباه باشد پس به استناد مطالب من به هیچ عنوان سهمی را نخرید. فقط با بررسی خودتان معامله کنید
خوب دیگه چاره چیه؟؟؟
یک سری که باید با کرونا بمیرن...
یک سری دیگه هم توی بورس بلند مدت باشن و که آخرش دِق کنن و بمیرن...
یک سری باید با خودروی بنجول خدا تومنی بر اثر تصادف جان به جان آفرین تسلیم کنن..
یه سری زیر فشار اقتصادی کمرشون بشکنه...
خلاصه مرگ حق و مسیولان محتر م وسیله....احمدی نژاد و روحانی هم نداره...
بورس هم تا حالا الله بختکی داشت راه خودش رو میرفت که مسیولان محترم گوششاشون تیز شد که بابا از بورس هم میشه ی لقمه نون واسه زن و بچشون که خارجه سیر و سلوک می کنن در بیارن...
ممنون مسیولین محترم...نوش جون شما....
اتفاقا منم به همین فکر میکردم
بایدن که 3 ماه است سر کار است . 4 ماه است انتخابش با رای الکترال قطعی شده . از اول هم مواضعش مشخص بود
چرا حالا بازم هیجان داریم ؟
شاید یه دلیلش این باشه که بایدن با امدنش سریع سراغ برجام نیامد و یه جورائی ظاهر قضیه اینطور نشون داد که شاید تا حدودی همان راه ترامپ را برود یا به این راحتی ها راضی نشود و اینطور مسائل و بازم حس بدبینی بالا اومد که نه بابا اصلا این برجامن دیگه قابل احیا نیست یا حداقل در دولت روحانی هیچ مذاکره ای نمیشه و موکول میشه به نیمه دوم سال و ...
ولی خبری که جمعه اومد مبنی بر نشست این هفته یهو شوکی بود . ممکنه به این دلیل باشه
به نظرم بایدن خیلی موزی تر(سیاستمدارتر) از ترامپ است مثل اصلاح طلبها در مقایسه با اصولگراها! در این مرحله هدفش برگشت به برجام به صورت رسمی است وقتی این اتفاق افتاد و ایران هم پذیرفت تازه شروع ماجراهای دیگری است . مشکل ایران و آمریکا با نگاه حاکمیت کنونی ایران غیرقابل اتمام است . پس از برجام موضوعات جدید نظیر موشکی و ... را پیش خواهند کشید و باز شروع فشار و تحریمها با نام جدید! فعلا داستانها داریم یه این زودیها به آرامش نمی رسیم .
نظر