جــــو بــــازار

**Behzadgold** · 2021/04/10, 09:45

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط mohsen ho پست شده است View Post

درود
اصولا متوسط هر5درصد که دلار بالابره انتظار رشد 10-15درصدی برای شاخص بورس میشه داشت!! ... به واسطه حاشیه سود وتصاعدی که دراکثر شرکت های بازار وجود داره
لذا در روند رشد دلار طی 2سال اخیر که 500-600درصد بوده ... بازار بورس چندبرابر این نرخ دراکثریت شرکت ها رشد کرد و شاخص هم تا حدی نمایان گر این تلورانس تفاوت هست
حال این موضوع در ریزش دلار هم صدق میکنه ... باهر5درصد کاهش به همون نسبت میشه انتظار کاهش سوداوری به واسطه کاهش حاشیه سود را داشت
علاوه بران بحث هزینه های جاری که در هفته قبل عرض شد در ثبات دلار میتونه باعث کاهش سوداوری شرکت ها بشه
لذا وقتی دلار 32تومنی الان 25تومن هست وبیش از20درصد ازسقف ریخته .... بازار بورس به درستی دوبل این عدد ریزش داشته .! البته درشاخص
شمانباید انتظار داشته باشید بازاری که در رشد بیش از سایر رقبا بالا میره ... درریزش همپای بقیه ریزش بزنه وطبیعتا ریزش بیشتری خواهد داشت
مسکن فازش جداست و صرفا دراین کاهش انتظار تورمی چندماهه قفل میشه .. درواقع قیمت کاهش پیدا نمیکنه اما از بعد نقدشوندگی از انتظارات تورمی تاثیرمیگیره

درود بر آقا محسن گل

رابطه رشد و نزول دلار با
رشد و نزول شاخص بورس

خیلی عالی بود

حرفت بد جوری به دلم نشست.

**negarminavi** · 2021/04/10, 09:49

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط mohsen ho پست شده است View Post

درود
اصولا متوسط هر5درصد که دلار بالابره انتظار رشد 10-15درصدی برای شاخص بورس میشه داشت!! ... به واسطه حاشیه سود وتصاعدی که دراکثر شرکت های بازار وجود داره
لذا در روند رشد دلار طی 2سال اخیر که 500-600درصد بوده ... بازار بورس چندبرابر این نرخ دراکثریت شرکت ها رشد کرد و شاخص هم تا حدی نمایان گر این تلورانس تفاوت هست
حال این موضوع در ریزش دلار هم صدق میکنه ... باهر5درصد کاهش به همون نسبت میشه انتظار کاهش سوداوری به واسطه کاهش حاشیه سود را داشت
علاوه بران بحث هزینه های جاری که در هفته قبل عرض شد در ثبات دلار میتونه باعث کاهش سوداوری شرکت ها بشه
لذا وقتی دلار 32تومنی الان 25تومن هست وبیش از20درصد ازسقف ریخته .... بازار بورس به درستی دوبل این عدد ریزش داشته .! البته درشاخص
شمانباید انتظار داشته باشید بازاری که در رشد بیش از سایر رقبا بالا میره ... درریزش همپای بقیه ریزش بزنه وطبیعتا ریزش بیشتری خواهد داشت
مسکن فازش جداست و صرفا دراین کاهش انتظار تورمی چندماهه قفل میشه .. درواقع قیمت کاهش پیدا نمیکنه اما از بعد نقدشوندگی از انتظارات تورمی تاثیرمیگیره

بازار بورس زمانیکه رشد را شروع کرد ! به قیمت بود یا نه زیر ارزش بود !؟

اینکه فکر میکنید سهام 100 تومانی شده 2000 تومان پس 20 برابر شده اما دلار 10 برابر شده ! پس رشد سهام زیاد بوده ! مقایسه غلطی هست !

3-4 سال رکود سنگین ناشی از مذاکرات برجام و کاهش قیمت ها در بازارهای جهانی قیمت سهام را به مراتب کمتر از ارزش ذاتی کرده بود !

همچنان عدد درستی از تورم انتظاری ارائه نمیدید !! نه تنها شما ! همه کسانیکه این عبارت را بکار میبرند هیچ مبنایی برای اعلام این تورم انتظاری ندارن !!

شما میگی تورم انتظاری ! من میگم بازار کالا میگی نه کالا نمیاد پایین ! دلار و مسکن و طلا !

میگم مسکن میگی بحثش جداست !! اینکه نشد بلاخره این تورم انتظاری شما از کجا آب میخوره !

با اینحال به فرض که قبول کنیم دلار و سایر بازارها اصلا رشدی ندارن ! افت هم چندان نیست ! بازهم لازمش این رفتار در بازار سرمایه نیست !

به قول یکی از دوستان انبارهای کوچک گمرک الان ارزشش از مارکت بسیاری از شرکتهای بورس بالاتر هست

**negarminavi** · 2021/04/10, 09:57

پاسخ : جــــو بــــازار

اردرهای فروش ثبت شده در سیستم به بیش از 6 میلیارد سهم رسید !

ارزش معاملات کمتر از 1500 میلیارد تومان !

**محمدرضا 87** · 2021/04/10, 10:02

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط mohsen ho پست شده است View Post

درود
اصولا متوسط هر5درصد که دلار بالابره انتظار رشد 10-15درصدی برای شاخص بورس میشه داشت!! ... به واسطه حاشیه سود وتصاعدی که دراکثر شرکت های بازار وجود داره
لذا در روند رشد دلار طی 2سال اخیر که 500-600درصد بوده ... بازار بورس چندبرابر این نرخ دراکثریت شرکت ها رشد کرد و شاخص هم تا حدی نمایان گر این تلورانس تفاوت هست
حال این موضوع در ریزش دلار هم صدق میکنه ... باهر5درصد کاهش به همون نسبت میشه انتظار کاهش سوداوری به واسطه کاهش حاشیه سود را داشت
علاوه بران بحث هزینه های جاری که در هفته قبل عرض شد در ثبات دلار میتونه باعث کاهش سوداوری شرکت ها بشه
لذا وقتی دلار 32تومنی الان 25تومن هست وبیش از20درصد ازسقف ریخته .... بازار بورس به درستی دوبل این عدد ریزش داشته .! البته درشاخص
شمانباید انتظار داشته باشید بازاری که در رشد بیش از سایر رقبا بالا میره ... درریزش همپای بقیه ریزش بزنه وطبیعتا ریزش بیشتری خواهد داشت
مسکن فازش جداست و صرفا دراین کاهش انتظار تورمی چندماهه قفل میشه .. درواقع قیمت کاهش پیدا نمیکنه اما از بعد نقدشوندگی از انتظارات تورمی تاثیرمیگیره

دوست عزیز مشکل شما در تحلیل این هست یه طرف قضیه رو میبینن..

ریزش و اصلاح قیمت سهم هارو نمیبینین.. با این ریزش p/e سهمای بنیادی به ۶ رسیده.

قیمت های جهانی رو در تحلیلتون در نظر نمیگیرین .

میگین کاهش دلار ولی نمیگین چقدر کاهش مد نظرتونه؟!

برای شما مثالی زدم قیمت میانگین فروش ورق گرم در ۱۲ ماهه ۹۹ بوده ۹ میلیون تومان. حتی اگر فرض کنیم دلار به ۱۷ هزار تومان هم برسه با نرخ ۷۰۰ دلاری هم برای ورق در نظر بگیریم که الان ۹۰۰ دلار هست قیمت ورق میشه ۱۲ میلیون تومان الان این افزایش میانگین قیمت فروش با کاهش قیمت دلار هم اتفاق افتاده ..

هزینه های جاری هم مثل حقوق و دستمزد و .. تکلیفش مشخصه و رشدی تقریبا ثابت معمولا داشته و به اندازه نیست که مثلا بگیم رشد سود آوری شرکت رو از بین میبره .. که البته کاهش دلار روییکسری از اون هزینه هم اثر میزاره کاهشی میشن.
جمیع این مفروضات p/e سهمای بنیادی بازار رو به محدوده ۴ ۵ میاره.

اگر حساب کتاب میخوایم کنیم باید همه مفروضات رو تو تحلیل بیاریم نه یک قسمت رو.

پر سود باشید.

**رادین1** · 2021/04/10, 10:03

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط negarminavi پست شده است View Post

اردرهای فروش ثبت شده در سیستم به بیش از 6 میلیارد سهم رسید !

ارزش معاملات کمتر از 1500 میلیارد تومان !

با همین فرمون جلو بریم ارزش معاملات روزانه کم کم میاد زیر 500 میلیارد در روز !!!

**liverno** · 2021/04/10, 10:03

پاسخ : جــــو بــــازار

d;
یک نکته:

سهم برکت جمع بشه پتانسیل رشد حداقل 100% را دارد

حواسها به این سهم باشد

**mohsen ho** · 2021/04/10, 10:07

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط negarminavi پست شده است View Post

بازار بورس زمانیکه رشد را شروع کرد ! به قیمت بود یا نه زیر ارزش بود !؟

اینکه فکر میکنید سهام 100 تومانی شده 2000 تومان پس 20 برابر شده اما دلار 10 برابر شده ! پس رشد سهام زیاد بوده ! مقایسه غلطی هست !

3-4 سال رکود سنگین ناشی از مذاکرات برجام و کاهش قیمت ها در بازارهای جهانی قیمت سهام را به مراتب کمتر از ارزش ذاتی کرده بود !

همچنان عدد درستی از تورم انتظاری ارائه نمیدید !! نه تنها شما ! همه کسانیکه این عبارت را بکار میبرند هیچ مبنایی برای اعلام این تورم انتظاری ندارن !!

شما میگی تورم انتظاری ! من میگم بازار کالا میگی نه کالا نمیاد پایین ! دلار و مسکن و طلا !

میگم مسکن میگی بحثش جداست !! اینکه نشد بلاخره این تورم انتظاری شما از کجا آب میخوره !

با اینحال به فرض که قبول کنیم دلار و سایر بازارها اصلا رشدی ندارن ! افت هم چندان نیست ! بازهم لازمش این رفتار در بازار سرمایه نیست !

به قول یکی از دوستان انبارهای کوچک گمرک الان ارزشش از مارکت بسیاری از شرکتهای بورس بالاتر هست

درود
این که عرض شد فاز بازارمسکن متفاوت هست این کاملا بدیهی است و دلیلش هم تفاوت درنقدشوندگی هست
این قاعده حداقل ده سال اخیر بوده که در رشدها بازاری که نقدشوندگی بیشتری داره به مراتب بیشتر از سایربازارها رشد میکنه
اما در ریزش بازاری که نقدشوندگی پایین تری داره اصولا تنها سرمایه را قفل میکنه و انتظارکاهش چندانی نمیشه داشت
جنس بازارمسکن از این حیث با بازارسرمایه تفاوت داره .. نقدشوندگی پایین در دوره های ثبات دلار و کاهشی بودن باعث میشه عملا نرخ ها ثابت بشه
بحث سراین است که اگر مسکن پایین نمیاد دلیلی نداره بازار بورس هم پایین نیاد!! چون جنس دوبازار باهم متفاوت هست
درمورد عدد تورم .. بسیارپیچیده تر ازان هست که با یک نرخ بشه صحبت کرد
بنده عرض کردم بازه زمانی را کوتاه کنیم تا بهتر بشه پیش بینی کرد ...صرفا در پارت اول تا خردادماه و پارت ایده ال شهریورماه هیچ رشدی برای دلار وطلا متصور نیستم
درواقع ازنظرعددی بازده صفر وحتی شاید منفی بشه متصور بود!
لذا ازدید شخصی این هیجان فعلی درواقع پیشخورکردن چنین تصوری برا6ماه اینده است
مسکن هم طبیعتا درصورت پدیدامدن چنین سناریویی حداقل تا اخرشهریورماه ثابت خواهد بود

**رادین1** · 2021/04/10, 10:07

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط liverno پست شده است View Post

d;
یک نکته:

سهم برکت جمع بشه پتانسیل رشد حداقل 100% را دارد

حواسها به این سهم باشد

یادش به خیر یک زمانی روی دتوزیع هم خیلی زوم بودید! چقدر زود می گذرد زمان . مشخصه که روی داروییها فعال هستید . انشالله که پرسود باشید .

**negarminavi** · 2021/04/10, 10:09

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط محمدرضا 87 پست شده است View Post

دوست عزیز مشکل شما در تحلیل این هست یه طرف قضیه رو میبینن..

ریزش و اصلاح قیمت سهم هارو نمیبینین.. با این ریزش p/e سهمای بنیادی به ۶ رسیده.

قیمت های جهانی رو در تحلیلتون در نظر نمیگیرین .

میگین کاهش دلار ولی نمیگین چقدر کاهش مد نظرتونه؟!

برای شما مثالی زدم قیمت میانگین فروش ورق گرم در ۱۲ ماهه ۹۹ بوده ۹ میلیون تومان. حتی اگر فرض کنیم دلار به ۱۷ هزار تومان هم برسه با نرخ ۷۰۰ دلاری هم برای ورق در نظر بگیریم که الان ۹۰۰ دلار هست قیمت ورق میشه ۱۲ میلیون تومان الان این افزایش میانگین قیمت فروش با کاهش قیمت دلار هم اتفاق افتاده ..

هزینه های جاری هم مثل حقوق و دستمزد و .. تکلیفش مشخصه و رشدی تقریبا ثابت معمولا داشته و به اندازه نیست که مثلا بگیم رشد سود آوری شرکت رو از بین میبره .. که البته کاهش دلار روی اون هزینه هم اثر میزاره کاهشی میشن.
جمیع این مفروضات p/e سهمای بنیادی بازار رو به محدوده ۴ ۵ میاره.

اگر حساب کتاب میخوایم کنیم باید همه مفروضات رو تو تحلیل بیاریم نه یک قسمتیو.

پر سود باشید.

صرفنظر از همه حساب و کتابها که به درستی بهش اشاره کردید !

اینجا بازار سرمایه هست ! باید قابلیت نوسان حداقل 20-40% بالاو پایین ارزش ذاتی شرکتها فراهم باشه !

اصلا بازار بودنش به همینه !

اینجا جایی نیست که مارکت شرکتها را منگنه کنیم به یک عدد خاصی !!

نوسان معقول سرمایه کارکرد اصلی بازار هست !

خدا لعنت کنه متولیان بی لیاقت این بازارو که با فروختن این بازار به جریانات ! به ماهیت اصلی بازار لطمه وارد کردن ! و الان هم لال تر از همیشه چشم و گوش به فرمان بالا سری ها دارن !

نمیتونن از چهارچوبها و حقوق این بازار و فعالانش دفاع کنن !

**Elcid** · 2021/04/10, 10:09

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط mkamyab پست شده است View Post

قالیباف شانس نداشت. ملت مثل اینکه فقط به قالیباف آلرژی داشتن چپ و راست میرفتن جلو سازمان اعتراض از وقتی قالیباف عوض شد دیگه کسی نمیره اعتراض کنه !!

تمام مثل های قدیمی چون از روی تجربه میاد درسته
میگن عقل مردم به چشمشان است
طرف وقتی میبینه قیمت سهمش دو ماهه که چندان پایین نیامده فکر میکنه واقعا قراره پایین نیاد
دیگه نگاه نمیکنه که نمیتونه بفروشه
نمیبینه که دو ماه گذشته و دو سال دیگه هم به همین روال بگذره بالاخره باید قیمت پایین بیاد
خلاصه در این شرایط فقط حرفه ای ها و قدیمی ها میسوزند به پای سهامداران احساساتی و جو زده جدید که آمده اند بورس خریده اند ! و به توهم روزی 5 درصد آمده اند تا زود پولدار بشن
دامنه را باز بگذارند حتما یه عده خودشونو میکشن و زن و بچه شونو میکشن و قرص میخورن و از پل میپرن پایین و ....که نمونه هایی هم اتفاق افتاد

**liverno** · 2021/04/10, 10:10

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط liverno پست شده است View Post

d;
یک نکته:

سهم برکت جمع بشه پتانسیل رشد حداقل 100% را دارد

حواسها به این سهم باشد

خواهش میکنم استدعا میکنم به یک نکته خوب دقت کنید..مخصوصا سهامداران جدید چون قدیمی های بورس خوب میدانند

اکنون در بورس خیلی مسائل دستوری هست و متاسفانه به پایین راندن سهم ها دستوریست ولی نکته مهم بحث روانشناسی بازار هست
لطفا با وجود خرابی اعصاب دست به فروش نزنید....این بازار شده هلو بپر تو گلو برای پولهای بزرگ
نشه یک موقع به سیم آخر بزنید و بفروشید
باز تاکید به سهامداری

**liverno** · 2021/04/10, 10:11

پاسخ : جــــو بــــازار

8 میلیون سفارش صوری فیک در برکت یکدفعه پرید

نگاه ها به این سهم باشه چون آخر لگ نزولی و کف کانال

**morteza220** · 2021/04/10, 10:14

پاسخ : جــــو بــــازار

نیروگاهی ها گارد صعودی گرفتند...بکهنوج بپیوند آبادا...

**negarminavi** · 2021/04/10, 10:15

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط mohsen ho پست شده است View Post

درود
این که عرض شد فاز بازارمسکن متفاوت هست این کاملا بدیهی است و دلیلش هم تفاوت درنقدشوندگی هست
این قاعده حداقل ده سال اخیر بوده که در رشدها بازاری که نقدشوندگی بیشتری داره به مراتب بیشتر از سایربازارها رشد میکنه
اما در ریزش بازاری که نقدشوندگی پایین تری داره اصولا تنها سرمایه را قفل میکنه و انتظارکاهش چندانی نمیشه داشت
جنس بازارمسکن از این حیث با بازارسرمایه تفاوت داره .. نقدشوندگی پایین در دوره های ثبات دلار و کاهشی بودن باعث میشه عملا نرخ ها ثابت بشه
بحث سراین است که اگر مسکن پایین نمیاد دلیلی نداره بازار بورس هم پایین نیاد!! چون جنس دوبازار باهم متفاوت هست
درمورد عدد تورم .. بسیارپیچیده تر ازان هست که با یک نرخ بشه صحبت کرد
بنده عرض کردم بازه زمانی را کوتاه کنیم تا بهتر بشه پیش بینی کرد ...صرفا در پارت اول تا خردادماه و پارت ایده ال شهریورماه هیچ رشدی برای دلار وطلا متصور نیستم
درواقع ازنظرعددی بازده صفر وحتی شاید منفی بشه متصور بود!
لذا ازدید شخصی این هیجان فعلی درواقع پیشخورکردن چنین تصوری برا6ماه اینده است
مسکن هم طبیعتا درصورت پدیدامدن چنین سناریویی حداقل تا اخرشهریورماه ثابت خواهد بود

بازهم جواب اصلی را ندادید !! البته میدانم که جوابی موجود نیست !

مسکن حداقل در همین بازه ماههای قبل هم تا آنجاییکه میدانم مثبت بوده رشدش !

در آخرین ماه که اعلام شده در تهران فقط در 2 منطقه کاهش قیمت اندکی ثبت شده !

چرا مسکن پایین نره ! نرخ بهره پایین نره ! قیمت کالا ها پایین نره ! دلار هم پایین نره ! اما تورم انتظاری روبه پایین هست !!! و بورس هم باید پرشتاب بره پایین !!؟؟

سکه با کاهش دلار و اونس پایین رفت ! نه فشاری لازم بود ! نه صف فروش و قفل کردن بازار طلا !

در رشد هم همینطور عمل میکنه ! همین الان راحت میشه سکه خرید و فروخت ! اما سهام قفل !؟؟؟ چرا؟

**فرهنگ سازان** · 2021/04/10, 10:16

پاسخ : جــــو بــــازار

حقوقی شپنا جانفشانی کرد و 12 میلیون از صف فروش خرید کرد . بلافاصله هم همون 12 میلیون رو اضافه کردن دوباره

رو صف فروش که خدای ناکرده مبادا کورسو امیدی به بازار داده بشه