جــــو بــــازار

[ایرج سابق]

پاسخ : جــــو بــــازار

با نتیجه گیریش مخالفم ۱۰۰% !!

بورس با خود برجام وضعیت خوبی نداشت !! چه برسه به احیای برجام !!

تازه زمان برجام بورس با این شرایط فعلی و این حجم نارضایتی مواجه نبود !

الان به مراتب وضعیت بازار از این لحاظ ! و شناوری سهام شرکتها بدتر از زمان برجام هست !

باید فقط صبر کنیم ببینیم شرایط چطور میشه ۱ ماه تحمل میخواهد

[کیوان]

پاسخ : جــــو بــــازار

چجور غافلگیری؟

من خودم بشخصه معتقد نیستم که فعلا توافق واقعی ! از آن جهتی که پایدار و قابل اعتماد و به نفع مردم باشد رقم بخوره !

اما در پستهای قبلی هم اشاره کردم، چون انتخابات در پیش هست ظاهرا بخشی از نظام ! به همان کاغذ پاره برجام ! هم راضی هست !
....

خیر منظور من انتظار روندی منفی با وجود توافق هست.

در مورد برجام هم میخواهم نظرم را شفاف بگویم :

? برجام مثل درختی بود که چندین سال طول کشید تا ریشه کند و قد بکشد و به بار بشیند. زمانی که باید میوه هایش برداشت میشد به دلایل متعددی به تعویق افتاد. الان زمان زیادی از فصل برداشت میوه گذشته , میوه ها منتظر نماندن تا کسی بیاید و آنها را بچیند. از موعدشان گذشت, کرم کردند, خشک شدند و دونه دونه سقوط کردند و گندیدند رفت.
این درخت دیگه اون درخت سابق نیست, از فرصت بهره برداریش درست و به موقع استفاده نشد و دیگه سودی برای کسی نخواهد داشت. الان تمام تلاشها نه برای محصول و بار درخت, که برای مبارزه با تبر به دستانی هست که در فکر قطع درختان هستند.
از این باغ فقط یک منظره نصیب ما خواهد شد نه سیبی که بتوان آنرا گازی زد! ?

[abdolhossein]

پاسخ : جــــو بــــازار

معاملات الگوریتمی مجددا آزاد شد!
اگر خوب بود چرا ممنوعش کردند و اگر بد بود چرا آزادش کردند ؟
و اصلا چرا بازار همچنان محل آزمون و خطاست و چرا حتی یک تصمیم هم به نفع بازار گرفته نمی شود؟
بازار بیش تر این توان این رفتارها را ندارد. بس کنید لطفا.

اسب نفس بریده را طاقت تازیانه نیست
مرغ قفس پریده را حاجت آب و دانه نیست

داغِ به دل نشسته را،مرگ مگر دوا کند
جانِ به لب رسیده را رغبت هیچ ترانه نیست

[سیروس احمدی]

پاسخ : جــــو بــــازار

هیچ انتظار خاصی حداقل تاکید میکنم حداقل تا شهریور از بورس نداشته باشید

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

درود

کاهش چشم انداز تورمی الان جلوی چشم شماست ! ۴۰% افزایش نرخ سیمان ! ۲۰% افزایش نرخ کرایه و حمل و نقل ! افزایش نرخ اغلب کالاهای اساسی !

بنظرم هنوز اون فکر اشتباه در مغز شما هست !!

دلیل خروج از بازار رکود تورمی هست !!! نه کاهش تورم !

رکود تورمی همانی هست که در سالهای ۹۲-۹۳ تا ۹۶ داشتیم ! درسته تورمش تک رقمی بود ! به قول آقایون !!

اما تورم ۱۰ درصدی در رکود سنگین ! معادل همون تورم ۳۰-۴۰ درصدی در زمان رونق هست !

اما چون تو رکود تحمیلی سنگین به دلیل دستکاری در نرخ ارز ! جابجایی منابع بین بازارهای مالی سخت میشه ! ترجیح در خروج عمده سرمایه از این بازارهاست !

در واقع آقایون با ضربه زدن به بخش های مولد اقتصاد ، برخی پارامترها را پایین میکشن تا بگن عملکردمون خوب بوده و کنترل کردیم !

شما اگر انتظار ثبات دلار را دارید ! و معتقدید نرخ محصولات هم باید رشد کند و از دلار عقب است !

پس خروجی تحلیل شما نباید کاهش تورم باشد !

در مورد خریداران اخزا و اوراق دولتی هم قبلا نوشتم برای شما ! خریداران اونایی که شما فکر میکنید نیستند !!

اینکه نهادها دارن پولهای بزرگ را میبرند اونجا دلیلش همان ترس از رکود تورمی هست !

تورمش فریبنده هست برای ماندن در بازار مالی ! اما رکودش منابع شما را گیر خواهد انداخت !!

باید تفکیکی قائل شویم بین کالاهای سرمایه ای و کالاهای هزینه ای!
طی دو سال قبل کالاهای سرمایه ای (بورس طلا ملک ماشین) بسیار بیشتر از کالاهای هزینه ای (قیمت میلگرد، قیمت سیمان، قیمت پفک نمکی، قیمت نان و روغن و ...) رشد قیمت داشته اند.
برای مثال مثلا قیمت ماشین سه برابر شده ولی قیمت سهام ایران خودرو و سایپا ۱۰ برابر شده. قیمت کاشی و سرامیک دو سه برابر شده ولی قیمت سهام کاشی ساز ده بیست برابر شده (به طور مثال عرض میکنم اعداد دقیق نیست)

در حال حاضر یا دست کم سال جاری بخصوص نیمه اول سال انتظار میره این جریان برعکس باشه. یعنی قیمت کالاهای هزینه ای رشد بیشتری از کالاهای سرمایه ای خواهد داشت. کما اینکه مدتی است اینگونه هم بوده.
بنابراین منافاتی ندارد که نرخ محصولات رشد کند (که میکند!) ولی نرخ کارخانه تولید کننده همان محصولات (سهام شرکت های مربوطه) رشد معادل را نداشته باشد. (که نداشته است!)

عدم توجه به این تفکیک مهم، موضوعی است که بسیاری از دوستان را در تصمیم گیری در بورس طی ماههای اخیر به اشتباه انداخته است!

و مکررا میبینیم که اشاره میشود گوشت و تخم مرغ را ببینید چقدر گران شده ولی ملت سهامشان را چرا دارند مفت میدهند!!!!

یا حتی تحلیل گران دقیق تر! بیان میکنند که محصولات فلان شرکت اینقدر گران شده یا میشود لذا باید اینقدر سود شرکت بالا میرود و لذا سهام اش باید انقدر گران شود! که تحلیل درستی نیست! کافی است این دوستان نگاهی بی اندازند به وضعیت دو سال قبل سهام. مگر سود این شرکتها یا محصولاتشان طی سال ۹۸ و ۹۹ ده بیست برابر شده بود که قیمتشان آن رشد را کرد؟ اگر با این تحلیل کسی دو سال قبل جلو میرفت قاعدتا به این نتیجه میرسید که مثلا محصولات این شرکتها سه برابر شده، پس سهامش نهایتا ۵برابر نباید بیشتر شود....ولی دیدیم که اینگونه نبود! و چنین تحلیل گرانی از رشد شارپ بورس جاماندند!
و همین تحلیل گران با این شیوه نگاه و عدم تفکیک فوق در ریزش های بورس گیر افتاده اند و خواهند افتاد!!

سرمایه گذاری بر روی کالاهای سرمایه ای (به طور عام اعم از بورس و طلا و ملک و ... ) تا اطلاع ثانوی! دارای ریسک اضافی است. و این ربطی به گران شدن کالاهای هزینه ای مردم ندارد.

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

چجور غافلگیری؟

من خودم بشخصه معتقد نیستم که فعلا توافق واقعی ! از آن جهتی که پایدار و قابل اعتماد و به نفع مردم باشد رقم بخوره !

اما در پستهای قبلی هم اشاره کردم، چون انتخابات در پیش هست ظاهرا بخشی از نظام ! به همان کاغذ پاره برجام ! هم راضی هست !

حالا برای رونق موقتی انتخابات ! یا کاهش موقتی دلار ! یا برگشت به رکود ! یا بقول خودشون ثبات !!

همه اینها ریسکهای ما را بالاتر میبره !

پیش بینی من این که شاید زمان تصمیم گیری سخت ! برای ما زودتر از اون زمانی که فکرشو بکنیم فرا برسه !

همونطور که نوشتید شاید روزهای آینده بشه نظر قطعی تری داد ! و تصمیم بهتری گرفت !

پس بهتره آماده باشیم تا زمان از دست نره !




منکر فرصتهای جذابی که ذکر کردید نیستم !

من هم نوشتم برای استفاده از اون فرصتهای احتمالی کل سرمایه را نباید درگیر کرد ! بخش کمی کافیست !

مثل خودرویی ها که یه عده در سال ۹۲ و ۹۴ رفتند با تمام سرمایه و بیشترشون زمینگیر شدن !! و عده کمی تونستن از اون نوسانات بهره خوبی ببرن !

به نظرم نوسان احتمالی پیش رو در بازار زمان تصمیم گیری برای ما هست ! نه صرفا به سود فکر کردن !!

البته در نهایت به نتیجه گیری مشترکی رسیدیم!!!!
چه دلیل این شرایط را رکود تورمی بدانیم (که واقعا هست و به درستی اشاره کردید) یا ریسکهایی که فرمودید که هستند
و یا آنگونه که من عرض کردم، شاید بهتر این باشد که تفکیک قائل شویم بین کالاهای سرمایه ای (فعلا جذابیت بالایی برای سرمایه گذاری ندارند) و کالاهای هزینه ای (که همچنان گران خواهند شد بخصوص در شرایط کرونا و نبود تولید) در نهایت نتیجه یکسان است! فعلا خیلی به سمت کالاهای سرمایه ای نرویم!
و همان که فرمودید فعلا درگیر کردن کل سرمایه عاقلانه نیست و بخش کمی کافیست!
و به همین دلیل است که با شما موافقم و روزهای قبل هم عرض کردم که:

........................
ضمنا یادمان باشد که ما مدیریت ریسک را برای این روزها! انجام میدهیم!
مدیریت ریسک تنها ابزاری است که کنترلش دست خودماست. بقیه داستان از کنترل ما خارج است .
با اینکه تصور میکنم این موج هیجانی قیمت های جذابی برای خرید را طی روزها و شاید هفته های آتی ایجاد خواهد کرد ولی شخصا اختصاص بیش از حدود ۲۰ درصد سبد به سهم را دارای ریسک اضافی میدانم.

مانا باشید.

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

ادامه عرایضم....
ضمن اینکه این تحلیل کلی که عرض شد، فعلا برای نیمه اول سال در نظر گرفته ام. و نقشه راه ام (دیدگاه کلان نگر) این بوده!

توجه کنیم که این شرایطی است که از تابستان ۹۹ وارد آن شده ایم و در داخل آن هستیم و فعلا ادامه دار خواهد بود. و رخداد جدیدی نیست

توافق و انتخابات و سایر اخبار بنیادی هرچه بودند و هستند همگی اثرشان را در اقتصاد به این شکلی که میبینیم گذاشته اند: رکود سنگین! یا درست ترش رکود تورمی !

و اخباری که مثلا از توافق یا سایر موارد به بازار مخابره میشود همگی ریزموج های این شرایط کلی رکود تورمی هستند.

و لذا تصور میکنم که این شرایط دست کم تا تابستان امسال پابرجا باشد. و هنوز سیگنالهای قابل توجهی از تغییر شرایط مشاهده نمیشود.

ضمن اینکه شرایط رکودی حاضر شاید فراتر از تابستان هم برود و شاید یکی دو سال هم طول بکشد ولی تصور میکنم که تغییر شرایط در مقام مقایسه سریعتر از سال ۹۲ رخ بدهد. و بعید است که شرایط فعلی مثل آن موقع ۴-۵ سال طول بکشد.
به همین دلیل است که تابستان امسال را عرض میکنم. و آن را محتمل تر میدانم. ولی بدیهی است که باید به طور آنلاین (و با دیدگاه نسبتا درازمدتی و نه اشل زمانی دو سه روزه یا چند هفته ای!!!) شرایط را رصد کرد.

خلاصه اینکه گران شدن نخود و لوبیا و روغن و تخم مرغ (که قطعا طی این روزها و ماهها ادامه دار خواهد بود) ما را گول نزند!!! کالاهای سرمایه ای داستان متفاوتی دارد

مانا باشید

[mohsen ho]

پاسخ : جــــو بــــازار

چجور غافلگیری؟

من خودم بشخصه معتقد نیستم که فعلا توافق واقعی ! از آن جهتی که پایدار و قابل اعتماد و به نفع مردم باشد رقم بخوره !

اما در پستهای قبلی هم اشاره کردم، چون انتخابات در پیش هست ظاهرا بخشی از نظام ! به همان کاغذ پاره برجام ! هم راضی هست !

حالا برای رونق موقتی انتخابات ! یا کاهش موقتی دلار ! یا برگشت به رکود ! یا بقول خودشون ثبات !!

همه اینها ریسکهای ما را بالاتر میبره !

پیش بینی من این که شاید زمان تصمیم گیری سخت ! برای ما زودتر از اون زمانی که فکرشو بکنیم فرا برسه !

همونطور که نوشتید شاید روزهای آینده بشه نظر قطعی تری داد ! و تصمیم بهتری گرفت !

پس بهتره آماده باشیم تا زمان از دست نره !




منکر فرصتهای جذابی که ذکر کردید نیستم !

من هم نوشتم برای استفاده از اون فرصتهای احتمالی کل سرمایه را نباید درگیر کرد ! بخش کمی کافیست !

مثل خودرویی ها که یه عده در سال ۹۲ و ۹۴ رفتند با تمام سرمایه و بیشترشون زمینگیر شدن !! و عده کمی تونستن از اون نوسانات بهره خوبی ببرن !

به نظرم نوسان احتمالی پیش رو در بازار زمان تصمیم گیری برای ما هست ! نه صرفا به سود فکر کردن !!

بازار در اوج غافلگیری یک راند خوب را ۳ماه قیل در دلار ۲۱تومنی استارت زد.... شپنایی را که از وحشت ریزش دلار هر روز فیکس ۵درصد را براش پرمیکردن... خیلی راحت با یک دستور ... از ۸۵۰ جمع کردن و یک صف خرید سنگین روز کاری بعد زدن... صف خریدش بالغ بر ۱۰۰۰ میلیارد تومن بود! و این مدلی کلیت شاخص سازان را از کف استارت زدند.... باتوجه به ابعاد بالای اعتراضات که کم کم به شهرهای مختلف داره میرسد... چنین سناریویی محتمل هست تکرار مجددش... هم انتخابات نزدیک است و هم شرایط بنیادی ونرخ های جهانی پتانسیل انگیزشی چنین فرایندی را داره..... لذا با وجود این که هر خریدی را فعلا با دید نوسان میبینم... و یحتمل برخی دیگر از شرکت ها همچنان کف های جدیدتری ثبت کنند ... اما به احتمال قوی یک راند جذاب قیل از پایان این دولت خواهیم داشت... که به نوعی فرصت فروش قطعی است برای اکثریت بازار

[mohsen ho]

پاسخ : جــــو بــــازار

ادامه عرایضم....
ضمن اینکه این تحلیل کلی که عرض شد، فعلا برای نیمه اول سال در نظر گرفته ام. و نقشه راه ام (دیدگاه کلان نگر) این بوده!

توجه کنیم که این شرایطی است که از تابستان ۹۹ وارد آن شده ایم و در داخل آن هستیم و فعلا ادامه دار خواهد بود. و رخداد جدیدی نیست

توافق و انتخابات و سایر اخبار بنیادی هرچه بودند و هستند همگی اثرشان را در اقتصاد به این شکلی که میبینیم گذاشته اند: رکود سنگین! یا درست ترش رکود تورمی !

و اخباری که مثلا از توافق یا سایر موارد به بازار مخابره میشود همگی ریزموج های این شرایط کلی رکود تورمی هستند.

و لذا تصور میکنم که این شرایط دست کم تا تابستان امسال پابرجا باشد. و هنوز سیگنالهای قابل توجهی از تغییر شرایط مشاهده نمیشود.

ضمن اینکه شرایط رکودی حاضر شاید فراتر از تابستان هم برود و شاید یکی دو سال هم طول بکشد ولی تصور میکنم که تغییر شرایط در مقام مقایسه سریعتر از سال ۹۲ رخ بدهد. و بعید است که شرایط فعلی مثل آن موقع ۴-۵ سال طول بکشد.
به همین دلیل است که تابستان امسال را عرض میکنم. و آن را محتمل تر میدانم. ولی بدیهی است که باید به طور آنلاین (و با دیدگاه نسبتا درازمدتی و نه اشل زمانی دو سه روزه یا چند هفته ای!!!) شرایط را رصد کرد.

خلاصه اینکه گران شدن نخود و لوبیا و روغن و تخم مرغ (که قطعا طی این روزها و ماهها ادامه دار خواهد بود) ما را گول نزند!!! کالاهای سرمایه ای داستان متفاوتی دارد

مانا باشید

درود .... اگر فرض بگیریم دلار ۲۱ وسکه حدودا ۹ را تاچ کنند قبل انتخابات حتی برای چند روز ... به نظرم اخزادیگر جذابیتی نخواهد داشت... وتبدیل سبد اخزا به همین دارایی برای اهلش .. در یک فرآیند یکساله بازدهی بیشتری رقم خواهد زد!... درواقع اخزا در رنج دلار ۲۵ جذابیت داره... که ۲۰درصد سالانه سرمایه را بالا ببره و در یک چشم انداز یکساله دلار هم سقفی نتونه بالاتر از ۲۵ بزنه درصورت توافق... اما در دلار ۲۱.. عملا ۲۰درصد یکساله... وجود داره... و جذابیتی نمیشه برا اخزا متصور بود... و همین دال بر ادامه نوسانات یحتمل شدید پس از انتخابات درصورت کاهش دلار به رنج ۲۰-۲۱خواهد بود

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

درود .... اگر فرض بگیریم دلار ۲۱ وسکه حدودا ۹ را تاچ کنند قبل انتخابات حتی برای چند روز ... به نظرم اخزادیگر جذابیتی نخواهد داشت... وتبدیل سبد اخزا به همین دارایی برای اهلش .. در یک فرآیند یکساله بازدهی بیشتری رقم خواهد زد!... درواقع اخزا در رنج دلار ۲۵ جذابیت داره... که ۲۰درصد سالانه سرمایه را بالا ببره و در یک چشم انداز یکساله دلار هم سقفی نتونه بالاتر از ۲۵ بزنه درصورت توافق... اما در دلار ۲۱.. عملا ۲۰درصد یکساله... وجود داره... و جذابیتی نمیشه برا اخزا متصور بود... و همین دال بر ادامه نوسانات یحتمل شدید پس از انتخابات درصورت کاهش دلار به رنج ۲۰-۲۱خواهد بود

کاملا درسته! در آن صورت اخزاها جذابیت نخواهد داشت!
و ما هم فعلا اخزا ها را نگه داشتیم تا برسیم به دلار ۲۱ یا برسیم به انتخابات..یا برسیم به تابستان یا خلاصه برسیم به جایی ،موقعیتی که دیگه اخزاها جذابیت نداشته باشند:D
ولی کو تا اون موقع! مهم اینه که فعلا جذابیت دارند! و خوبی اش این هست که یک روزه میشه شیفت کرد
فعلا که همین کمتر از ۲۰درصد سهام هم رسما آسفالتمون کرده:D

[abdolhossein]

پاسخ : جــــو بــــازار

مشکل اینجاست که ما معلوم نیست اصلا توی چه فضایی هستیم. حتی شاید جنگل هم برای توصیفش کم باشه.
یه نگاه به وضعیت دنیا هم داشته باشیم بد نیست.
فوتبال بعد از مواد مخدر و سکس پرسود ترین تجارت دنیاست. حالا ببینید چطور سه چهار تا مدیر عامل و مالک باشگاه مثلا معتبر یه شبه بر علیه تشکیلات یوفا و فیفا بلند شدن و عین خیالشون نیست و دارن همه چیز رو به هم می زنن و نتیجه ش نابودی فوتباله.
تازه اون هم توی اروپا که معروف بوده همه چیز روی حساب و کتاب و قانون و نظمه. اما کل تشکیلات قانونی نمی تونه جلوشون ایستادگی کنه.
حالا تکلیف این مملکت با ساختار جزیره ای و ملوک الطوایفی ای که همه مون می دونیم مشخصه.
هر کی هر کاری دوست داره می کنه و اگر کمی قدرت داشته باشه و زرنگ باشه کسی کاری به کارش نداره.

["Midas"]

پاسخ : جــــو بــــازار

کهنمویی


این اتفاقات برای عموم مردم مهمه و به خاطر منافع شخصی نباید بگیم امکان ندارد امکان ندارد منافع عمومی فراموش نشود بورس با احیاء برجام وضعیتش از الان بهتر خواهد بود.

بازار یک بالا خواهد داشت،

اما پول های بزرگ به بازار بر نخواهند گشت،

به دلیل جنگ قدرت و شرایط خاص پیش رو (تغییرات در کلیدی ترین پست های نظام)

در مورد دلار هم، همانقدر که بعد از قطعنامه ۵۹۸ و پایان جنگ، دلار و ارزانی حاکم شد الان هم می شود،

______

به طور کلی معتقدم شرایطی در بازارهای جهانی که ایران هم تاثیر پذیر از آن است، رقم خواهد خورد که قبلا

تجربه اش را نداشته ایم، همین رواج رمز ارزها موضوع ساده ای نیست، آیا ما تجربه تغییر سیستم پولی را قبلا داشته ایم؟


این اتفاق در ادوار تاریخ افتاده، اما در نسلهای اخیر، خیر، پس باید حساب سال های اخیر را با سالهای پیش رو جدا دانست،

و عوامل تاثیر گذار جدید را در نظر داشت.

برای مثال، ثابت و نزولی بودن طلای جهانی و بسیاری از کامودیتی های به کمک رکود ۹۲ -۹۷ آمد،

اما فرض کنید، طلای ۱۷۰۰$ بشود ۲۵۰۰$، چقدر از سرمایه گذاران حاضر به سپرده گذاری خواهند بود؟




_______

این نمودار شاخص مربوط به ۲۰ اسفند است، به نظرم احتمال بالایی دارد که بازار یک بالای خوب و یک کف جدید بزند.

[Mehrsana]

پاسخ : جــــو بــــازار

درود





باید تفکیکی قائل شویم بین کالاهای سرمایه ای و کالاهای هزینه ای!
طی دو سال قبل کالاهای سرمایه ای (بورس طلا ملک ماشین) بسیار بیشتر از کالاهای هزینه ای (قیمت میلگرد، قیمت سیمان، قیمت پفک نمکی، قیمت نان و روغن و ...) رشد قیمت داشته اند.
برای مثال مثلا قیمت ماشین سه برابر شده ولی قیمت سهام ایران خودرو و سایپا ۱۰ برابر شده. قیمت کاشی و سرامیک دو سه برابر شده ولی قیمت سهام کاشی ساز ده بیست برابر شده (به طور مثال عرض میکنم اعداد دقیق نیست)

در حال حاضر یا دست کم سال جاری بخصوص نیمه اول سال انتظار میره این جریان برعکس باشه. یعنی قیمت کالاهای هزینه ای رشد بیشتری از کالاهای سرمایه ای خواهد داشت. کما اینکه مدتی است اینگونه هم بوده.
بنابراین منافاتی ندارد که نرخ محصولات رشد کند (که میکند!) ولی نرخ کارخانه تولید کننده همان محصولات (سهام شرکت های مربوطه) رشد معادل را نداشته باشد. (که نداشته است!)

عدم توجه به این تفکیک مهم، موضوعی است که بسیاری از دوستان را در تصمیم گیری در بورس طی ماههای اخیر به اشتباه انداخته است!

و مکررا میبینیم که اشاره میشود گوشت و تخم مرغ را ببینید چقدر گران شده ولی ملت سهامشان را چرا دارند مفت میدهند!!!!

یا حتی تحلیل گران دقیق تر! بیان میکنند که محصولات فلان شرکت اینقدر گران شده یا میشود لذا باید اینقدر سود شرکت بالا میرود و لذا سهام اش باید انقدر گران شود! که تحلیل درستی نیست! کافی است این دوستان نگاهی بی اندازند به وضعیت دو سال قبل سهام. مگر سود این شرکتها یا محصولاتشان طی سال ۹۸ و ۹۹ ده بیست برابر شده بود که قیمتشان آن رشد را کرد؟ اگر با این تحلیل کسی دو سال قبل جلو میرفت قاعدتا به این نتیجه میرسید که مثلا محصولات این شرکتها سه برابر شده، پس سهامش نهایتا ۵برابر نباید بیشتر شود....ولی دیدیم که اینگونه نبود! و چنین تحلیل گرانی از رشد شارپ بورس جاماندند!
و همین تحلیل گران با این شیوه نگاه و عدم تفکیک فوق در ریزش های بورس گیر افتاده اند و خواهند افتاد!!

سرمایه گذاری بر روی کالاهای سرمایه ای (به طور عام اعم از بورس و طلا و ملک و ... ) تا اطلاع ثانوی! دارای ریسک اضافی است. و این ربطی به گران شدن کالاهای هزینه ای مردم ندارد.

با سلام
اول از همه بازم تکرار میکنم اگه میشه کوتاه تر بنویسید! اما چند نکته به چند پست شما:

۱- اینکه سهام برخی شرکتها طی سه سال اخیر با سفته بازی و پروژه و... باد شده و باید بادش خالی بشه که واضحه اما شرکتهای بدردبخور بورسی مثل همین شپدیس که دیروز گزارش ۶ ماهه داد و احتمالاً امسال حدود ۲۰۰۰تومان سود می سازه در قیمت فعلی دارای P/E حدود ۴.۵ واحدی است. این شرکتها هم عموماً بخش عمده سود رو تقسیم میکنند. پس شما یه سود حدود ۲۰% تضمینی از خود سهم میگیری و از اون ور هیچ ریسکی از بابت جا موندن از محل افزایش یکباره دلار و... رو هم تحمل نمیکنی. لذا همین الان این سهم از نظر من بر اخزا برتری داره. سود بانکی که هیچ مزیتی نداره و من نمیفهمم چرا کسی باید پولشو سپرده یکساله بانکی بزاره!؟

۲- فرمودید که قیمت برخی کالاها مثل خودرو سه برابر شده ولی قیمت سهامشون ۱۰ برابر! والا چیزی که من میبینم اینو نشون نمیده. مثال : قیمت سمند سال ۹۷ بوده ۳۰ میلیون الان هست ۲۲۰ میلیون (حدود ۷ برابر) یا تیبا بوده ۲۶ میلیون الان هست حدود ۱۳۰ میلیون (حدود ۵ برابر) تازه قیمت اینها چون در کارخانه دستوری تعیین شدند آنچنان رشد نکردند و اگه به قیمت ماشینهای چینی نگاه کنیم محاسبات دقیقتره مثلاً MVM۳۱۵ بوده ۴۰ میلیون الان شده ۴۲۰ میلیون یعنی حدود ۱۰ برابر! همینطور قیمت چانگان یا محصولات رنو ساندرو، تندر و ... حالا یه نکته مهم هم اینجا هست و اون اینکه چون سهام خودرویی زیان ده یا بدون سود بودند در سال ۹۷ بسیار پایینتر از ارزش واقعی معامله میشدند و در رالی صعودی اخیر، بخشی از اون حباب منفی رو پر کردند. در نهایت من به کسی توصیه سرمایه گذاری رو سهام این گروه رو اصلاً ندارم و به نظرم وقتی این همه سهم ارزشمند در قیمت مفت در بازار وجود داره کسی نمیاد اینها رو اینجا بخره مگر اینکه در قالب توافق یه اتفاق خاص بیفته.۳- شما که انقدر حساب و کتاب سود و زیان میکنید میشه بگید چرا ارزش یک کارخانه در ایران با یک کشور دیگه در بورسشون از منظر دلاری باید بسیار متفاوت باشه؟ حتی در مورد ایران خودرو زیان ده الان با دلار ۲۴۵۰۰ تومن، ارزش دلاری شرکت ۲.۸ میلیارد دلاره!!! دیگه شرکتهای ارزشمندی مثل فملی و فولاد اینها که جای خود داره. درسته که اونجا سود بانکی چند درصده و اینجا سود اخزا یا بانکی ظاهراً بالای ۲۰ درصده اما سود واقعی این داراییها وقتی نرخ تورم ازش کم بشه عملاً منفی میشن و لذا سود اخزا و بانک هم عملاً یا منفیه یا در حد همون چند درصد کشور مدنظر.
۴- در مورد سرمایه گذاری روی ملک و زمین تا حدودی با شما موافقم اما در عمل اینها هم در شرایط فعلی پا به پای تورم در حال رشد هستند و حتی بیشتر. در مورد طلا هم با این همه دلار بدون پشتوانه ای که دولت امریکا این مدت منتشر کرده به زودی باید منتظر انس بالای ۲۵۰۰ دلار باشیم.

۵- در پایان اینو مطمئن باشید این حکومت و خصوصاً این دولت جیب همه رو میزنه. اگه الان پول رو کشیده توی اخزا و بانک، به زودی زود همین داستان بورس رو اونجا هم به روشی تکرار میکنه. این دولت اومد دوره اول و دوم سودهای سنگین داد و حجم نقدینگی رو دو برابر کرد ولی با خروج امریکا از برجام، به یکباره با رشد چند برابری دلار از همونها که عادت به سود سپرده کرده بودند تمام سودها را یکجا پس گرفت و درصد کمی بودند که تونستند به موقع از بانک سوئیچ کنند روی داراییهای دیگه. الان این داستان رو روی بورسیها اجرا کردند و بورسیها اکثراً جاموندن ولی دوباره در آینده نزدیک نوبت اخزا و سپرده بانکی هست.

[BEHESHT]

پاسخ : جــــو بــــازار

قعلا در پیش گشایش شاخص سازها هیجان دیده نمیشه

[hasan۱۲]

پاسخ : جــــو بــــازار

رقم کلاهبرداری دولت در بورس به بیش از ۱۳۰ هزار میلیارد تومان رسیده است.
دزدی سازمان یافته دولت هر روز یک رکورد جدید می زند