جــــو بــــازار

[Bikhabar]

پاسخ : مقایسه بازدهی ثامان به عنوان نماینده ای از صنعت انبوه سازی با بازده مسکن در تهران

خب شما با این محاسبه تاثیر سود نقدی ها رو لحاظ نمیکنید

ما داریم بازدهی یه سهم رو حساب میکنیم و میخوایم مقایسه ش کنیم با بازدهی یه دارایی دیگه

البته که باید تاثیر سودهای نقدی رو لحاظ کنیم

برای این کار دو جور میشه عمل کرد

یک اینکه خودمون دستی بشینیم سود نقدی ها رو در هر سال لحاظ کنیم و ببینیم فرد اگه با همون سود مجدد میرفت سهام میخرید بازده مرکبش چه قدر میشد

روش دوم هم این هست که به نمودارهای تعدیل شده "با افزایش سرمایه و سود نقدی" مراجعه کنیم یا نمودار "عملکردی" رهاورد

من از روش دوم استفاده کردم

اما تجربه ام در مورد بسیاری تعدیلهای دستی ای که انجام دادم میگه حاصل روش اول و روش دوم یکی هست

به هر کدوم این روشها که رفتید بازده ثامان از روز اول پذیرش تا امروز رو میشه حساب کرد: بازده سهامدار ثامان از روز اول پذیرش در بورس تا امروز ۶۰ برابر شدن سرمایه ش بوده (قیمت تعدیل شده ی روز اول پذیرش ثامان ۱۵ تومن بوده) (محاسبه بازده ثامان در سالیان قبل پذیرش برای من مقدور نیست)

و حالا میرسیم به گام دوم مقایسه که بازده مسکن در مدت مشابه بوده:

متوسط قیمت مسکن در تهران در تیر ۱۳۸۱ (زمان پذیرش ثامان) بوده متری ۴۵۰ هزار تومان

و الان هست متری ۳۲ میلیون تومان

از تقسیم این دو عدد بر هم خواهیم داشت که بازده مسکن در مدت مشابه ۷۱ برابر شدن سرمایه بوده

البته همونطور که در مورد سهام سود نقدی رو حساب میکنیم، در مورد بازدهی مسکن هم باید اجاره بهایی که به دست میاد رو مدنظر قرار بدیم و اینطور نیست که ما یه ملکی بخریم و بندازیم کنار.

["Midas"]

پاسخ : مقایسه بازدهی ثامان به عنوان نماینده ای از صنعت انبوه سازی با بازده مسکن در تهران

البته همونطور که در مورد سهام سود نقدی رو حساب میکنیم، در مورد بازدهی مسکن هم باید اجاره بهایی که به دست میاد رو مدنظر قرار بدیم و اینطور نیست که ما یه ملکی بخریم و بندازیم کنار.

۵.۸ میلیارد تومان سال ۷۵ با دلار ۱۷۵ تومانی می شود، ۳۳ میلیون دلار

با تورم دلار در آمریکا حساب کنیم میشود ۶۲ میلیون دلار سال ۲۰۲۱

____

ارزش بازار کنونی شرکت ۷ میلیون دلار .

_______

هنر مدیران شرکت این بوده که ۳۳ میلیون دلار سال ۷۵ را به ۷ میلیون دلار سال ۱۴۰۰ تبدیل کنند.

فاجعه ای که در بسیاری از شرکت های بورسی نمونه اش را داریم.

و اینکه خودم در بازار هستم، استفاده از این فرصت هاست، شاید یکی از فرصتها را بشود استفاده کرد...

[اوشنوس]

پاسخ : جــــو بــــازار

لکما داره صف خرید میبنده! حالا هی بروید سهم بنیادی بخرید ...

لکما در مشارکت کارخانه نوآوری شیراز به میزان ۳۰ درصد و سهم شرکت مهد تجارت گستران عطار به میزان ۷۰ درصد توافق گردیده است که همزمان ضمن ثبت افزایش سرمایه در اداره ثبت شرکت های شیراز به ثبت رسیده است. . . از لکما ارزانتر هم مگر سهمی توی این بازار داشتیم!! ۸۸ تومان حالا بازگشائی این سهم این بار تماشائی خواهد بود

[اوشنوس]

پاسخ : جــــو بــــازار

..... تکراری

[abdolhossein]

پاسخ : جــــو بــــازار

به قول معروف این قدر که هر روز داره پول از بورس خارج می شه قبلا پول توی بورس نبوده!
تا چند وقت پیش می گفتن پول هایی که سال های ۹۸و ۹۹ وارد بازار شدن خارج شدن. پس دلیل خروج پول دائمی هر روزه چیه؟ یعنی فعالان خیلی قدیمی هم دارن خروج می زنن؟
موضوع کمی باور نکردنیه و من حقیتقش نمی تونم قبول کنم.
به نظرم فرضیه قابل قبول تر دو طرفه کردن بازار برای تعدادی صندوق و اشخاص حقیقی نور چشمیه که چندین ماهه بی سر و صدا تصویب و اعمال شده این باعث شده که فیلترهای ورود و خروج نقدینگی هم به درستی کار نکنن.

[نیکا]

پاسخ : جــــو بــــازار

به قول معروف این قدر که هر روز داره پول از بورس خارج می شه قبلا پول توی بورس نبوده!
تا چند وقت پیش می گفتن پول هایی که سال های ۹۸و ۹۹ وارد بازار شدن خارج شدن. پس دلیل خروج پول دائمی هر روزه چیه؟ یعنی فعالان خیلی قدیمی هم دارن خروج می زنن؟
موضوع کمی باور نکردنیه و من حقیتقش نمی تونم قبول کنم.
به نظرم فرضیه قابل قبول تر دو طرفه کردن بازار برای تعدادی صندوق و اشخاص حقیقی نور چشمیه که چندین ماهه بی سر و صدا تصویب و اعمال شده این باعث شده که فیلترهای ورود و خروج نقدینگی هم به درستی کار نکنن.

سلام اشخاص حقیقی بطرف تاسیس وشراکت صندوق هارفته اند و خروج بطرف آنها ست درآینده نزدیک اداره شرکت ها از یوع دولت خارج و بدست این ها اداره میشود چیزی مانند خصوصی سازی .... روسیه را ببینید ؟؟؟؟

[abdolhossein]

پاسخ : جــــو بــــازار

سلام اشخاص حقیقی بطرف تاسیس وشراکت صندوق هارفته اند و خروج بطرف آنها ست درآینده نزدیک اداره شرکت ها از یوع دولت خارج و بدست این ها اداره میشود چیزی مانند خصوصی سازی .... روسیه را ببینید ؟؟؟؟

این که اقتصاد و به خصوص بورس در ایران از دست دولت خارج بشه و خصوصی سازی واقعی اتفاق بیافته تقریبا محاله. هر چند غیر ممکن نیست.

[نیکا]

پاسخ : جــــو بــــازار

سلام بنو عی دولتی است اما متمرکز و خودی ها

[arsenal۲۰۰۹]

پاسخ : جــــو بــــازار

لکما داره صف خرید میبنده! حالا هی بروید سهم بنیادی بخرید ...

اگر به جایی برسیم که واقعا درو از هیجان فقط سهام بنیادی مثل فولاد و پتروشیمی و فلزات و معدنی بخریم واقعا یک سرمایه گذار حرفه ای هستیم. بنیادی ها از پیک قیمتی چیزی اصلاح نکردند و چهل پنجاه درصد رشد کنند می رسند به سقف قیمتی پارسال. ولی سهامی که الان به یک پنجم و یک ششم قیمت پیک رسیده اند باید چهارصد درصد رشد کنند تا به پیک برسند.

[نیکا]

پاسخ : جــــو بــــازار

رفتن مقامات کره بوین خبری است درخصوص آزادسازی وجه کره ؟؟؟

[اوشنوس]

پاسخ : جــــو بــــازار

دو روز قبل وقتی بنده قچار ۸۳۰ تومانی را در اینجا فرصت خرید میدانستم! بعضی که حتی قادر به دیدن نوک بینی خود هم نیستند و دو درصد نوسان را دلیل خرید من تصور میکردند! اگه امروز با چشم حقیقت بین واقعیتها را نظر کنند! که هرگز نمیکنند! امروز کلاه خود را قاضی کنند و به جای تعنه و تمسخر حداقل با وجدان خود صادق باشند و قچار را سهم باد کرده و کم بنیاد در نظر نگیرند... اما حیف که جز بازی با کلمات و تلف کردن وقت خود در اینجا کار دیگری بلد نیستند

قچار ۳/۵ میلیون صف خرید دارد! این تازه شروع یک سیکل و موج جنبشی و پرشتاب این سهم هستش!

بنیاد کیلو چند!

قثابت رفت برای صف خرید

قچار فرصت خرید

تلیسه فرصت فروش و شناسائی سود ۳۱ درصدی

[اوشنوس]

پاسخ : جــــو بــــازار

سلام

درسته که بنیادی ها از پیک قیمتی خودشان چیزی اصلاح نکرده اند! اما این دلیل نمیشه که توی رشد و شروع موج جدید یک صعود دیگر نیز شارپ رشد کنند! برای بلند مدتی ها که حرفه ای یا غیر حرفه ای نمیشناسد! بله بنیادی ها خوبند اما برای بهره بردن از گین های شارپ در کوتاه مدت به نظرم سهمهای بی بنیاد و درپیت ارزنده تر هستند همین لکمای ۹۰ تومانی را اگر نموداری و تکنیکالی در نظر بگیرید! در بلند مدت(دو ساله) توان رشد ۲۰ برابری را هم دارد بنابراین یک سهامدار غیر حرفه ای هم اگر بخواهد این سهم را به دید دوساله نگهداری کند! خیلی بیشتر از من نوسانگیر و کوتاه مدتی منتفع میشود

اگر به جایی برسیم که واقعا درو از هیجان فقط سهام بنیادی مثل فولاد و پتروشیمی و فلزات و معدنی بخریم واقعا یک سرمایه گذار حرفه ای هستیم. بنیادی ها از پیک قیمتی چیزی اصلاح نکردند و چهل پنجاه درصد رشد کنند می رسند به سقف قیمتی پارسال. ولی سهامی که الان به یک پنجم و یک ششم قیمت پیک رسیده اند باید چهارصد درصد رشد کنند تا به پیک برسند.

[Dexterous]

پاسخ : مقایسه بازدهی ثامان به عنوان نماینده ای از صنعت انبوه سازی با بازده مسکن در تهران

البته همونطور که در مورد سهام سود نقدی رو حساب میکنیم، در مورد بازدهی مسکن هم باید اجاره بهایی که به دست میاد رو مدنظر قرار بدیم و اینطور نیست که ما یه ملکی بخریم و بندازیم کنار.

به نکته ی البته درستی اشاره میکنید
اگر دلیل مقایسه این میبود که بگوییم کسی که سال ۸۱ مسکن خریده بهتر عمل کرده یا کسی که سال ۸۱ ثامان خریده، البته باید بازده نقدی مسکن (اجاره دریافتی) را هم حساب میکردیم

اما

یادمان باشد که نکته ی اساسی مورد جستجو در ابتدای مقایسه اساساً این نبوده
دوستمان میخواسته از کمتر بودن بازده سهم از بازده داراییهایی که در تملک شرکت بوده نتیجه بگیرد که شرکت دزد است
و نکته اینجاست که مسلما شرکت انبوه ساز داراییهای در تملکش را اجاره نمیدهد
شرکت انبوه ساز زمینی میخرد در آن ساخت و ساز میکند و پس از مدتی (بسته به رکود یا رونق بازار) محصول را میفروشد
البته ازو میتوان توقع داشت که اندازه تورم کالایی که در حال دادو ستد مداوم آن است سود کسب کند (که آن هم مثل این میماند که از صراف توقع داشته باشیم اندازه بازده دلار در سالیان اخیر داراییش بازده داشته باشد. برخیشان بسی بیشتر دارند و برخیشان خیر. و آنهایی که خیر البته بی عرضه بوده اند اما نه لزوما دزد)؛ اما توقع بازدهی مشابه بازده کسی که سال ۸۱ به اندازه دارایی شرکت ملک خریده و اجاره اش را گرفته ربطی به دزدی ندارد مسلما (ثامان مثل بورسبازی میماند که اگر به گذشته برگردد و رندُم هر سهمی را انتخاب کند و با آن بماند بازده اش بیشتر از بازده actual اش میشده).

[arsenal۲۰۰۹]

پاسخ : جــــو بــــازار

ماهیت بازار اینه که واقعا تاثیر بر روح و روان تریدر میگذاره و افراد با سابقه بسیار زیاد هم اشتباهات بدی به واسطه اعتماد بیش از حد به دانش و علم خود انجام می دهند و وارد موقعیت هایی که میشوند که زیان های هنگفتی متحمل میشوند که شاید سهامداران جدیدتر این اشتباهات رو به واسطه محتاط بودن و رعایت اصل پی به ای انجام نمی دهند.

[اوشنوس]

پاسخ : جــــو بــــازار

نظر لطف شماست

البته تمام ادله بنده برای خرید قچار همه نموداری و تکنیکالی بود! نه یلخی و دوخی!


پند گفتن با جهول خوابناک .... تخم باشد در زمین شورناک

سلام و درود
یه سری فکر میکنند اگه الکی هر روز هر سهم ها رو بگن فرصت خرید هست و احیانا یکی از اون سهم دو درصد نوسان مثبت زد
ریالی داخل جیبشون میره و انرژی مثبت هم به خواننده پمپاژ میشه
و اگه سهمی رو فرصت فروش اعلام کنند کلی انرژی منفی به خواننده پمپاژ میشه
فقط معلوم نیست چرا یک سال و نیم انرژی مثبت این افراد و خیلی از کانالهای دوزاری بورسی اثری برای سود کردن مردم به خاک نشسته ای که تو سهمای در پیت گیر افتادن نداشته