جــــو بــــازار

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

ما که نفهمیدیم آخرش چی شد.چی تکذیب شد.چی تثبیت شد؟
بتا سهم که به نقل از روابط عمومی بانک مرکزی نوشته احتمال زیاد افزایش سرمایه از محل دارائیهای ثابت رد میشه.این یعنی چی؟
با این شفاف سازی الان بانک ملت میتونه افزایش از تجدیدشو که تو هیئت مدیره تصویب کرده رو عملیاتی بکنه یا خیر؟

تا اونجاییکه من میدونم عبارت کامل در متون علمی "افزایش سرمایه از محل تجدید ارزیابی دارایی ها" بود !

هیچوقت من ندیدم در متون عبارت "تجدید ارزیابی از محل سرمایه گذاری" داشته باشیم !!!

دارایی هم ثابت هست و جاری !

حالا چرا یه عده با عبارات و کلمات بازی میکنند ! تا بازار رو تو دست انداز بندازن !!

همین بانک مرکزی در مجامع بانکی گفت سود تسعیر ! که نوعی تجدید ارزیابی از دارایی های ارزی بانک ها بود ! باید بره تو افزایش سرمایه !

حالا الان میان بگن نباید بره تو افزایش سرمایه ! کجا بره پس؟

[mahyar1357]

پاسخ : جــــو بــــازار

حالا الان میان بگن نباید بره تو افزایش سرمایه ! کجا بره پس؟


سرکار خانم مینوی
یعنی افزایش از محل تسعیر کنسل شده؟
پس بانک ملت نمیتونه از این محل افزایش بده؟

[mahyar1357]

پاسخ : جــــو بــــازار

به احتمال بسیار زیاد رد میشود

جناب وحید20
چه چیزی رد میشه ؟
افزایش سرمایه صرفا از محل سرمایه گذاریها؟

[mohsen kaveh]

پاسخ : جــــو بــــازار

تا اونجاییکه من میدونم عبارت کامل در متون علمی "افزایش سرمایه از محل تجدید ارزیابی دارایی ها" بود !

هیچوقت من ندیدم در متون عبارت "تجدید ارزیابی از محل سرمایه گذاری" داشته باشیم !!!

دارایی هم ثابت هست و جاری !

حالا چرا یه عده با عبارات و کلمات بازی میکنند ! تا بازار رو تو دست انداز بندازن !!

همین بانک مرکزی در مجامع بانکی گفت سود تسعیر ! که نوعی تجدید ارزیابی از دارایی های ارزی بانک ها بود ! باید بره تو افزایش سرمایه !

حالا الان میان بگن نباید بره تو افزایش سرمایه ! کجا بره پس؟

دقیقاهمینه که شما میفرمایید. به لحاظ حسابداری هم اصلا افزایش سرمایه ازمحل شرکتهای سرمایه پذیر وجود نداره ومعنا نداره مگر اینکه اون دارایی فروخته بشه و طبق اساسنامه اکثر شرکتهای سرمایه گذاری قاب تقسیم نیست و میره توی انباشته . نکته دیگه اینکه ما توی حسابداری کاهش ارزش دارایی داریم که میتونیم ذخیره بگیریم ولی باز تا نفروشیم نمیتونیم درامدی شناسایی کنیم

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

حالا الان میان بگن نباید بره تو افزایش سرمایه ! کجا بره پس؟


سرکار خانم مینوی
یعنی افزایش از محل تسعیر کنسل شده؟
پس بانک ملت نمیتونه از این محل افزایش بده؟

امکان نداره کنسل شده باشه !

چون یه تعداد بانکها انجام دادن یه تعداد ندادن !

راه دیگه ای هم ندارن !

بحث تسعیر رو به عنوان مثال نوشتم، چون نظر خود بانک مرکزی این بود که این سود ناشی از تسعیر بره برای افزایش سرمایه !

[وحید 20]

پاسخ : جــــو بــــازار

به احتمال بسیار زیاد رد میشود

جناب وحید20
چه چیزی رد میشه ؟
افزایش سرمایه صرفا از محل سرمایه گذاریها؟

بنظر منظور مصاحبه کننده این بوده که افزایش سرمایه بانکها از محل تجدید ارزیابی دارایی ها که تنها با داراییهای ثابت باشه رد میشه.

[وحید 20]

پاسخ : جــــو بــــازار

تجدید ارزیابی دارایی از محل سرمایه گذاری ها مسبوق به سابقه است که نمونش ثنوسا سال پیش از این محل افزایش سرمایه داشت

https://codal.ir/Reports/DownloadFile.aspx?id=WpA1bPTQQQaQQQPXKNQvHpRdN9yQ%3d%3d

منتها علت مطرح شدن این موضوع درخصوص بانکها سیاست بانک مرکزی و کلا حاکمیت برای خروج بانکها از بنگاه داریه که ممنوعیت افزایش سرمایه از محل شرکتهای زیر مجموعه از این رو مطرح شده که همین هم فعلا طبق مصاحبه امروز نهایی نیست و در حد بررسیه که نیاز به شفاف سازی داره. مثلا وپارس طبق گزارش توجیهی که در کداله بخشی از افزایش سرمایش از این محل است.

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

تجدید ارزیابی دارایی از محل سرمایه گذاری ها مسبوق به سابقه است که نمونش ثنوسا سال پیش از این محل افزایش سرمایه داشت

https://codal.ir/Reports/DownloadFile.aspx?id=WpA1bPTQQQaQQQPXKNQvHpRdN9yQ%3d%3d

منتها علت مطرح شدن این موضوع درخصوص بانکها سیاست بانک مرکزی و کلا حاکمیت برای خروج بانکها از بنگاه داریه که ممنوعیت افزایش سرمایه از محل شرکتهای زیر مجموعه از این رو مطرح شده که همین هم فعلا طبق مصاحبه امروز نهایی نیست و در حد بررسیه که نیاز به شفاف سازی داره. مثلا وپارس طبق گزارش توجیهی که در کداله بخشی از افزایش سرمایش از این محل است.

این لینکی که گذاشتید فعال نیست جناب وحید !

البته من طرح توجیهی افزایش سرمایه وپارس رو ندیدم، اما معنایی نداره افزایش سرمایه از محل سرمایه گذاری !

شما یا سرمایه گذاری رو نقد میکنی و سود و زیان شناسایی میکنی ازش !

یا در حالت سرمایه گذاری باقی میمونه و در سرفصل سرمایه گذاری ثبت میشه !

تا زمانیکه در سرفصل سرمایه گذاری هست ، در هر مقطعی یک ارزشی داره این سرمایه گذاری !

شاید مثلا بانک دی بنا داشته نیروگاه دماوند رو واگذار کنه ! وقتی واگذار کرد به عنوان درامد شناسایی میشه و روی سود وزیان بانک تاثیر میذاره !

بعید میدونم کسی اسم فروش این نیروگاه دماوند رو تجدید ارزیابی بذاره !

این صرفا یک واگذاری دارایی از نوع سرمایه ای هست !

حالا فرض کنیم آقایون اینو مثلا ممنوع کنن !

خوب بانک دی میاد بلوک دماوند رو واگذار میکنه، از محل فروش این بلوک میره یه دارایی ثابت میخره !! بعدش این دارایی ثابت رو میبره تو افزایش سرمایه !!

چه معنایی داره این کار !! دنبال چی هستن ! معلوم نیست !

این حتی انگیزه بانکها برای خروج از بنگاهداری رو هم کاهش میده به نظر من تا افزایش !

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

آخرین نمونه ای که من یادم هست در افزایش سرماه وبصادر بود !

که تجدید ارزیابی دارایی ها کل زیان رو پوشش نمیداد،

برای همین تصمیم گرفتن نیروگاه منتظر قائم رو واگذار کنن، تا با سود ناشی از واگذاری اون، زیان انباشته کمتر بشه !

و به سطح تجدید ارزیابی دارایی ها نزدیکتر بشه !

همینم انجام شد، هیچ منعی هم برای واگذاری نداشتن ! الان هم نخواهند داشت !

تجدید ارزیابی وبصادر هم عمدتا از محل ساختمان شعب و املاک داخلی و خارجی خودش بود !

حالا آقایون میخوان به هر طریقی شاخص رو پایین بکشن یا پول از بازار ببرن بیرون، دیگه ربطی به افزایش سرمایه از تجدید ارزیابی یا فروش دارایی نداره !

یه بهانه ای درست میکنن ! و کانال داران هم میذارن پشتش ! بدو بدو صف فروش !

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

بازهم مصاحبه ای منتشر شده امروز درباره تجدید ارزیابی بانکها !

طرف گرفته اموالی که بابت بدهی تملیک شده نمیتونه بیاد تو تجدید ارزیابی !

کدوم بانک تا حالا اینکارو کرده !!!؟؟؟

بانک وقتی اموال تملیکی رو میفروشه تو مزایده یا هرچی، ابتدا بدهی فرد رو تسویه میکنه !

یعنی بخشی از این فروش اموال تملیکی میره بابت صاف شدن بدهی طرف بدهکار !

یعنی اصل بدهی و جرائم تسویه میشه ! الباقی هم اگه داشته باشه برمیگرده به طرف !

کدوم بانک تا حالا از اینجا برداشته تجدید ارزیابی کرده ! که حالا اینا برای جلوگیریش دارن اینجوری همه چی رو به هم میریزن !

به نظر میاد اینایی که از تو بانک مرکزی این حرفها رو میزنن ! حتی یکبار هم فرایندهای داخلی بانکها رو تجربه نکردن !

البته خیلی هم برا خودشون مهم نیست چی میگن ! مهم اینه که بازی که طراحی کردن به نتیجه مورد نظر برسه ! همین !

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

هفته قبل که شاخص از کف 300 هزار نرفت پایینتر و برگشت زد و اومد بالا !

ماهیدشتی یه پستی تو کانالش گذاشت که تا قبل از رسیدن 267 هزار نباید خرید میومد تو بازار !

بعدش هم نوشت "بازی ما این نبود" !!!

حالا کی با کی قرار گذشته شاخص تا کجا بره پایین !!!

کی بازی رو طراحی کرده !!

کی قراره چه زمانی خرید کنه تو بازار !!!

....

خیلی راحت بازارو بردن به صف فروش !

[Mehdi1400]

پاسخ : جــــو بــــازار

بازاربه این رفتارهای سلیقه ای خیلی حساس است و به سادگی ازش نمیگذره

نمونه عرض میکنم
در تجدید دارای ها بنده شاهد بودم که حداقل سه شرکت صرفا با سلیقه ی سازمان تجدید ارزیابیشان کاهش شدید داشت.
هیچ دلیل منطقی عنوان نشد.
مثلا گفتند فلان زمین وقف است. مگر زمین وقفی جزء دارایی نیست و مگر زمین وقفی افزایش بها نمیگیرد؟
دیگر شرکت را به واسطه عدم ارائه گزارش زیر مجموعه محروم کردند. مگر املاک و تجهیزات شرکت زیر مجموعه به واسطه ی عدم ارائه گزارش میشود از داریی شرکت اصلی نادیده گرفت؟!!!
ولی با کمال تعجب سازمان این کار را کرد و کسی هم چیزی نگفت.
الان هم حکایت بانک مرکزی است. شما هی بگو اینها بی سواد هستند و فلان هستند و از دارایی سرمایه ای سر در نمیاورند و کذا
به هر صورت اینها با همین درک و سواد دارند برای بانکها تصمیم میگیرند
و اصحاب حرفه ای بازار از این موضوع به سادگی نمیگذرند.

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

بازاربه این رفتارهای سلیقه ای خیلی حساس است و به سادگی ازش نمیگذره

نمونه عرض میکنم
در تجدید دارای ها بنده شاهد بودم که حداقل سه شرکت صرفا با سلیقه ی سازمان تجدید ارزیابیشان کاهش شدید داشت.
هیچ دلیل منطقی عنوان نشد.
مثلا گفتند فلان زمین وقف است. مگر زمین وقفی جزء دارایی نیست و مگر زمین وقفی افزایش بها نمیگیرد؟
دیگر شرکت را به واسطه عدم ارائه گزارش زیر مجموعه محروم کردند. مگر املاک و تجهیزات شرکت زیر مجموعه به واسطه ی عدم ارائه گزارش میشود از داریی شرکت اصلی نادیده گرفت؟!!!
ولی با کمال تعجب سازمان این کار را کرد و کسی هم چیزی نگفت.
الان هم حکایت بانک مرکزی است. شما هی بگو اینها بی سواد هستند و فلان هستند و از دارایی سرمایه ای سر در نمیاورند و کذا
به هر صورت اینها با همین درک و سواد دارند برای بانکها تصمیم میگیرند
و اصحاب حرفه ای بازار از این موضوع به سادگی نمیگذرند.

من حرفم اینه که همینی که الان اصرار دارن آقایون همین عمل شده تا الانم !

هیچ بانکی از تجدید ارزیابی یک گاوداری که بخاطر بدهی مصادره شده افزایش سرمایه نداده !!!

هیچ بانکی از محل سرمایه گذاری افزایش سرمایه نداده !!!

جالبه که اغلب گروهها از این مصاحبه ها به ممنوع شدن افزایش سرمایه بانکها اشاره کردن !

درحالیکه افزایش سرمایه بانکها هم تاکید دولت بوده هم تو جلسه سران قوا تاکید شده !

راه دیگه ای ندارن ! با این زیانی که به اینها تحمیل کردن با افزایش نرخ سود بانکی در سالهای اخیر !

در خودرو هم همینه ! راه دیگه ای ندارن !

زمین وقفی و زمین بدون سند و مشاعی ! زمین مشکل دار ! نمیشه جزو دارایی قطعی حسابش کرد !

چون هر لحظه ممکنه با یه شکایت و یه حکم دادگاه از بین بره منافع شرکت و سهامداران !

[بابک 52]

پاسخ : جــــو بــــازار

واقعیت این است که بازار این روزها با کاهش محسوس نقدینگی مواجه است.

هرچند در دو روز معاملاتی اخیر، ارزش معاملات به سطوح بالاتر از ۱۳۰۰ میلیارد تومان بازگشت؛ اما همچنان نسبت به روزهای اوج خود فاصله قابلتوجهی را تجربه میکند.

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

واقعیت این است که بازار این روزها با کاهش محسوس نقدینگی مواجه است.

هرچند در دو روز معاملاتی اخیر، ارزش معاملات به سطوح بالاتر از ۱۳۰۰ میلیارد تومان بازگشت؛ اما همچنان نسبت به روزهای اوج خود فاصله قابلتوجهی را تجربه میکند.

من به شخصه انتظار ندارم نقدینگی در بازار همیشه در اوج باشه !

همان متوسط نقدینگی برای چرخش عادی بازار کافی هست !

اما فعلا برخی نیروها در بازار اصرار دارن بازار به جهتی که اونا میخوان بره ! نه راه خودش !

وقتی بازارو جهت دهی کردن ! اونوقت این مباحث نقدینگی و خروج پول از بازار و ... مطرح میشه !