******موشكافي هاي بنيادي ******

Collapse
X
 
  • زمان
  • نمایش
Clear All
new posts
  • *سامان*
    عضو فعال
    • May 2011
    • 4691

    #481
    در اصل توسط سيد ياسر شريعت پست شده است View Post
    سامان جان یک سوال!
    شرکت های معدنی عمدتا Capital intensive هستند تا Labour intensive و اکثرا ساختار هزینه ایشون مربوط به خرید های مواد اولیه و تجهیزات مورد نیاز میشه
    حالا می خواهیم ببینیم واقعا فروش ارز آزاد در بازار روی چه فاکتورهایی تاثیر میگذاره
    مثلا برای یه سهم کوچیک مثل کبافق! که 100 صادرات داره و 0 درصد واردات!
    فروش فعلیش با دلار 1226 تومانی 16 میلیارد تومانه
    10 میلیارد تومان بهای تمام شده شامل 60 درصد خرید مواد اولیه، 15 درصد دستمزد و 25 درصد هزینه سربار
    تمامی خرید مواد اولیه هم داخلیه و مربوط به خرید سنگ کم عیار
    با آزاد محاسبه نمودن نرخ تسعیر ارز خوش بینانه 1900 تومان فروش شرکت میشه حدود 25 میلیارد تومان. از طرفی کل مبلغ ارزی 13 میلیون دلاره که حجم خیلی زیادی نیست که نشه نقدش کرد!
    در مورد بهای تمام شده به نظر نمیرسه بتونند خیلی مخفی کاری کنند این 9 میلیارد رو!! شاید تا حدی روی خرید مواد اولیه داخلی!! بتونند بپوشونند شاید حدود 1-2 میلیارد حداکثر
    مابقی فاکتورهای شرکت به نظر نمیرسه خیلی دستخوش تغییر بشه

    آیا این 7 میلیارد فرضی رو میشه به انتهای صورت سود وزیان رسوند واقعا؟ چون اگه مثبت باشه جواب، تقریبا به ازای هر سهم 150تومان اضافه میشه به سود 60 تومانی فعلی سهم!!
    ياسر جان من چند بار اين پست شمارو خوندم و متاسفانه متوجه منظور شما نشدم.....نميدونم درست متوجه شدم يا نه ...شما تسعير ارز رو به بهاي تمام شده ارتباط داديد؟ اگه ميشه بيشتر توضيح بديد
    مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


    نظر

    • سيد ياسر شريعت
      عضو فعال
      • Jun 2011
      • 4944

      #482
      به روی چشم؛
      میزان تغییر فروش در صورت فروش با نرخ آزاد مشخصه که مقدار قابل توجهی افزایش پیدا میکنه
      من بیشتر دنبال این می گردم که واقعا روی چه فاکتورهایی می تونه تاثیر منفی داشته باشه که تا حدی اون افزایش فروش رو بپوشونه. چون ساختار هزینه ای به نسبت ساده ای دارند معدنی ها به نظرم بشه تا حدودی این رو تعیین کرد
      چون در صورتی که عامل مهمی پیدا نشه می تونه به شدت سود شرکت رو تحت تاثیر بگذاره، حدود 250 درصد!
      إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ

      نظر

      • *سامان*
        عضو فعال
        • May 2011
        • 4691

        #483
        در اصل توسط سيد ياسر شريعت پست شده است View Post
        به روی چشم؛
        میزان تغییر فروش در صورت فروش با نرخ آزاد مشخصه که مقدار قابل توجهی افزایش پیدا میکنه
        من بیشتر دنبال این می گردم که واقعا روی چه فاکتورهایی می تونه تاثیر منفی داشته باشه که تا حدی اون افزایش فروش رو بپوشونه. چون ساختار هزینه ای به نسبت ساده ای دارند معدنی ها به نظرم بشه تا حدودی این رو تعیین کرد
        چون در صورتی که عامل مهمی پیدا نشه می تونه به شدت سود شرکت رو تحت تاثیر بگذاره، حدود 250 درصد!
        منظورتون از افزايش فروش مابه التفاوت نرخ ارز هست يا افزايش فروش محصول؟
        مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


        نظر

        • سيد ياسر شريعت
          عضو فعال
          • Jun 2011
          • 4944

          #484
          در اصل توسط ساده ي ساده پست شده است View Post
          منظورتون از افزايش فروش مابه التفاوت نرخ ارز هست يا افزايش فروش محصول؟
          صرف ما به التفاوت نرخ ارز، با فرض ثابت بودن میزان فروش محصول
          إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ

          نظر

          • *سامان*
            عضو فعال
            • May 2011
            • 4691

            #485
            در اصل توسط سيد ياسر شريعت پست شده است View Post
            صرف ما به التفاوت نرخ ارز، با فرض ثابت بودن میزان فروش محصول
            ياسر جان ببينيد سوال شمارو درست برداشت كردم

            سوال شما اينه كه تسعير ارز كه ميتونه سود شركت رو به ميزان قابل توجهي افزايش بده چه اثرات منفي براي شركت داره درسته؟
            مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


            نظر

            • سيد ياسر شريعت
              عضو فعال
              • Jun 2011
              • 4944

              #486
              بله، این که روی چه فاکتورهای مالی شرکت می تونه تاثیر منفی داشته باشه
              إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ

              نظر

              • *سامان*
                عضو فعال
                • May 2011
                • 4691

                #487
                در اصل توسط سيد ياسر شريعت پست شده است View Post
                بله، این که روی چه فاکتورهای مالی شرکت می تونه تاثیر منفی داشته باشه
                خب همونجوري كه خودتون گفتيد شركتي مثه كبافق كه واردات نداره تسعير ارز شايد در نگاه اول خيلي به نفعش باشه....اما از دست دادن دلار نه مستقيم اما غير مستقيم شركتو تحت تاثير قرار ميده.....الان شركت همه چيز مورد نيازشو از داخل تامين ميكنه اما يه سوالي هست و اونم اينه كه شركتايي كه مواد اوليه و تجهيزات كبافقو تامين ميكنن اونام واردات 0 دارن؟اگه اينطوري باشه تسعير ارز در كوتاه مدت به نفع شركته......اما اگه تامين كنندگان قطعات خودشون به خارج وابسته باشن تحريم اولين تاثيرشو بر روي تامين كنندگان قطعات ميزاره و دومين تاثيرش رو بر شركتي مثه كبافق ميزاره و كبافقو به وارد كننده تبديل ميكنه و چون دلار تو حساباي شركت نيست شركت با مشكل مواجه ميشه


                اما از طرف ديگه از دست دادن دلار باعث ورود ريال بي ارزش به حسابهاي شركت ميشه و ارزش ذاتي شركت رو پايين مياره و اگر مناقصه بين المللي برگزار بشه شركت با محدوديتهاي زيادي مواجه ميشه.....شركت مابه التفاوت نرخ ارز به حساباش واريز شده و اين مابه التفاوت رو يا بايد سرمايه گذاري كنه....يا بايد بين سهامدارا تقسيم كنه و يا طرحهاي توسعه ايشو گسترش بده.....اگه سرمايه گذاري ريالي كنه كه اصلا به درد نميخوره و همون دلارا رو ميتونه ببره سرمايه گذاري دلاري بكنه كه سودش بيشتره.....اگه بين سهامدارا تقسيم بشه كه عملا شركت دستش خالي ميشه و اصلا نكته جالبي نيست.....اگه ببره طرح افتتاح كنه از كجا معلوم كه طرح مورد نظر نياز به واردات نداشته باشه؟


                نتيجه اينكه تسعير ارز مارو خوشحال ميكنه چون سهامدار شركتيم اما شركت پشتوانه محكمي رو از دست ميده
                مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                نظر

                • سيد ياسر شريعت
                  عضو فعال
                  • Jun 2011
                  • 4944

                  #488
                  پس قاعدتا شرکت پشتوانه ارزی مورد نیاز خود را حفظ خواهد کرد و بخش دیگریش رو می تونه تسعیر کنه
                  البته نکته مثبت اینجاست که هزینه خرید تجهیزات و ماشین آلات و قطعات بطور متوسط کمتر از سالی 1 میلیون دلار است و تنها مورد به نظر من که باید بررسی بشه خرید مواد اولیه یا همون سنگ معدن کم عیاره. این که تامین کننده ها چه شرکت هایی هستند و وضعیت انها به چه شکل است
                  البته یک نکته دیگر نیز حائز اهمیت است و اون هم قدرت چانه زنی کبافق در برابر تامین کننده هاشه که خودش کلی جای بررسی داره! در صورتی که تامین کننده انحصاری نباشه و بازار بصورت نیمه رقابتی هم باشه خطر زیادی از بابت تامین کننده احساس نخواهد کرد
                  اما در مورد مناقصه و سرمایه گذاری ارز و .... کاملا موافقم که حتما باید مقدار قابل توجهی بصورت پشتوانه ذخیره بشه
                  إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ

                  نظر

                  • *سامان*
                    عضو فعال
                    • May 2011
                    • 4691

                    #489
                    انواع نسبت های مالی

                    1-نسبت های نقدینگی:این نسبت های توانای شرکت رو در بازپرداخت بدهی های کوتاه مدت اون میسنجه

                    2-نسبت های سود اوری:میزان موفقیت شرکت در سود اوری از محل های فروش سرمایه گذاری و....تحلیل میکنه

                    3-نسبت های فعالیت:کارای شرکت رو در استفاده از منابعش مورد برسی قرار میده

                    4-نسبت های اهرمی:تامین نیاز های مالی رو از طریق بدهی نشون میده به عبارتی نشون میده شرکت چقدر از نیاز های مالیش رو از منابع مالی دیگران تامین میکنه


                    خب اولی که گفته شد حال دومی یعنی نسبت سود اوری

                    سه نسبت سوداوری داریم :

                    حاشیه سود:این نسبت نشون میدن که به ازای هر واحد فروش چقدر سود خالص داریم این نسبت مثل نسبت های نقدینگی نسبی نیست هر چی بیشتر باشه بهتره

                    حاشیه سود=سودخالص تقسیم بر فروش

                    این نسبت رو میتونید به جای سود خالص سود ناخالص یعنی فروش منهای بهای تمام شده بزارید

                    از کاستی های این نسبت میتونیم یکی گرفتن فروش نقدی و اعتباری بدونیم ببینید وقتی شرکت اعتباری میفروشه به فرض یک ماهه میفروشه داره حداقلش نرخ یک ماهه بانک رو ضرر میکنه به عبارتی اگه همون مقدار که اعتباری فروخته نقدی بفروشه پولو میتونه حداقلش بزاره تو بانک و بهره پولش رو بگیره که حداقل ارزش پولش حفظ بشه بعدشم وقتی اعتباری میفروشه اون طلبی که داره ممکنه همش وصول نشه و بره جز مطالبات سوخت شده ولی کلا ان نسبت خیلی خیلی مهمه دیدید شرکتی حاشیه زیان داره بهتره طرفش نرید مگر اینکه خبرای داشته باشید مثل صدرای چندین سال پیش 2000تومن بود حاشیه زیان داشت اومد شد 40 تومن تو یک سال همه رو هم بدبخت کرد


                    دومین نسبت سوداوری اسمش نرخ بازده داری ها:

                    سود خالص/کل داری ها (یا میانگین دارای ها) این نسبت هم یعنی به ازای هر واحد داری که داره چقدر سود ایجاد میکنه بهش roa میگن


                    سومیشم نسبت نرخ بازده حقوق صاحبان سهام هست:
                    سود خالص/حقوق صاحبان سهام :این نسبت هم نشون میده به ازای هر واحد حقوق دارندگان سهام چقدر سود ایجاد میشه به جای ح ص س میانگینشم استفاده میشه منظور از میانگین اول سال مالی و پایان سال مالی هست میانگین این دوتا
                    مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                    نظر

                    • *سامان*
                      عضو فعال
                      • May 2011
                      • 4691

                      #490
                      در اصل توسط mostafa227 پست شده است View Post
                      كسرام


                      خب وارد ترازنامه شركت ميشيم و تنها نكته اي كه توجه آدمو به خودش جلب ميكنه رشد 108 درصدي پيش پرداختهاي شركت به ميزان 90 ميليون تومن هست كه اولا رقم اينقد پايين هست كه ارزش بررسي نداره و ثانيا منبع تامين مالي همين 90 ميليون هم مشخص نيست....در بقيه سرفصلهاي ترازنامه هم رشدهاي اندكي ديده ميشه كه اين رشدها در مجموع 3 درصد داراييهاي شركت رو افزايش داده لزا در ترازنامه حرفي براي گفتن نداره

                      اما مبالغي وارد حسابها شده كه 90 ميليون پيش پرداخت ثبت شده ...11 ميليون به موجودي نقد اضافه شده.....150 ميليون به انبار شركت اضافه شده ...245 ميليون تومن از وامهاي شركت تسويه شده ...در مجموع 496ميليون تومن پول وارد حسابهاي شركت شده در حالي كه پيش دريافتهاي شركت 13 ميليون بوده پس تقريبا 480 ميليون پول محل تامينش مشخص نيست.....اما اين 480 ميليون تومن نسبت به سرمايه شركت اينقد كوچيك هست كه ارزش بررسي نداره و يا بهتر بگيم اين ترازنامه نشون ميده شركت داره راست ميگه و نميتونيم انتظاري بيشتر از اين از شركت داشته باشيم

                      وارد صورت سود و زيان ميشيم و پوشش 27 درصدي فروش در 3 ماهه كاملا با ترازنامه شركت همخواني داره.....بهاي تمام شده شركت رو تابع هزينه 2 ميلياردو 300 ميليون نشون ميده در حالي كه بهاي تمام شده اعلامي 2 ميلياردو 800 ميليون اعلام شده كه تقريبا 500 ميليون اضافه تر هست كه يه جورايي اون 480 ميليون ترازنامه رو پوشش ميده.....هزينه هاي مالي شركت هم با تراز نامه همخواني داره


                      نتيجه نهايي:تقريبا 500 ميليون تومن در ترازنامه شركت مازاد وجود داره كه مشخص شد اين مازاد در نتيجه بالا اعلام شدن بهاي تمام شده بدست اومده و در ترازنامه ثبت شده.....يعني شركت از سود ناخالص خودش برداشت كرده و سريع اونو در ترازنامه استفاده كرده و با اين كارش سود پوشش داده شده رو خيلي كم اعلام كرده......انتظار من از كسرام فقط پوشش سودش در طي سال مالي جديد هست و سرمايه گذاري روي اونو به صلاح نميدونم مگر خبر رانتي باشه كه ما ازش بيخبريم...در ضمن تحريم شركت رو زمينگير ميكنه و تسعير ارز به نفع شركت هست
                      مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                      نظر

                      • fm2006
                        عضو فعال
                        • Jan 2011
                        • 825

                        #491
                        در اصل توسط مجيد 20 پست شده است View Post
                        اقا مجید عزیز زحمتشو کشیدند .
                        وایران
                        فراموشی همان چیزی است که این سیاره نشینان "آگاهی" می خوانندش (ریچار باخ )

                        نظر

                        • *سامان*
                          عضو فعال
                          • May 2011
                          • 4691

                          #492
                          در اصل توسط fm2006 پست شده است View Post
                          اقا مجید عزیز زحمتشو کشیدند .
                          وایران
                          تو اين لينك پيشبيني 9 ماهه و 91 شركت رو نميبينم ...فقط ترازنامه 9 ماهه هست
                          مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                          نظر

                          • *سامان*
                            عضو فعال
                            • May 2011
                            • 4691

                            #493
                            در اصل توسط alimoslehi پست شده است View Post
                            جناب مصلحي ميدكو گزارش 12 ماهه رو داده و ديگه تحليلش معني نداره...بايد واستيم گزارش 3 ماهه بياد

                            مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                            نظر

                            • zafar3000
                              عضو فعال
                              • Dec 2011
                              • 1243

                              #494
                              جناب ساده لطفا از نظر ترازنامه وصورت سود وزيان نگاهي به عملكرد حفاري شمال مي اندازيد ؟
                              ممنون

                              نظر

                              • zafar3000
                                عضو فعال
                                • Dec 2011
                                • 1243

                                #495

                                نظر

                                در حال کار...
                                X