******موشكافي هاي بنيادي ******

[*سامان*]

ديدم سوال خوبيه گفتم نقل قولش كنم

ممنونم سامان جان فقط چون سود سهام پیشنهادی و پرداختی رو تا حالا بررسی نکردم و بلد نیستم واسه همین درک مطلب بالا واسم سخت بود
تو قلرست سود سهم پیشنهادی و پرداختی 56804 درصد افزایش داشته و شما گفتین اگه رشدش سنگین باشه باید بررسی شه خب چطوری ؟

نگا كنيد سود پرداختي يك خروجي حساب ميشه اما اگه رشدش مثل قلرست سنگين باشه مشخصه كه ترازنامه با يه سرفصلي متعادل شده كه كاملا قابليت انعطاف داره...قلرست گفته ما 350 تومن ميديم به سهامدار....خب مجمع ميشه 300 تومن ميده به سهامدار و بقيه رو ميبره به اندوخته....حالا تكليف اون ترازنامه اي كه به واسطه 350 تومن متعادل شده چي ميشه؟

حالا چه جوري بررسي كنيم.....تو ترازنامه بعد از محاسبه تراز نقدينگي و مشخص شدن مبلغي كه در ترازنامه گم هست اونو با سود پرداختي مقايسه كنيد....اگه مثه قلرست سر به سر خورد اون مبلغ رو بر 10 تقسيم كنيد ....حاصل تعديل حاصل از سود پرداختي هست....اگر مبلغ از سود پرداختي بيشتر و يا كمتر بود ترازنامه در رديف ترازنامه هاي غير شفاف قرار ميگيره

ما تو آزمونهاي حسابداري كه ميديم نميان به ما بگن ترازنامه رو تعريف كنيد...تمام سوالات شامل ترازنامه و صورت سودو زيانهاي غير شفاف هست كه به ما ميگن ايراداشو در بياريد.....اينقد ترازنامه ريزه كاري داره كه خدا ميدونه.....با كوچكترين تغيير در ترازنامه سود مورد نظر خودشونو ميسازن و يه تحليل گر بايد خيلي حرفه اي باشه كه بتونه اين ايرادارو بگيره.....بعضي اوقات سوال ميشه مگه حسابرساي سازمان اينا رو نميدونن؟جوابشون خير هست چون اولا با نحوه عمليات شركت آشنا نيستن و ثانيا وقت ندارن و ثالثا بايد با مديرا هماهنگ باشن و رابعا علمشو ندارن.....من خودم هر موقع ميشينم گزارش صدرارو بررسي ميكنم اينجوري ميشم....اين حسابدارش اينقد نخبه هست كه مو لاي درزش نميره.....گزارشي كه مردود اعلام شد به نظر من يه گزارش كاملا هماهنگ شده بود

[salehiar]

اقای ساده حق کمک فنر ایندامین وقتی اومد 1 ریال بود حالا امروز شده 4.1 ریال.در عرض یک ماه و نیم 4 برابر :-b خیلی جالبه!!!

[salehiar]

ما كارمون تو اين تاپيك تقريبا تموم شده هست و چيزايي كه براي يك تحليل بنيادي لازم بودو گفتيم.....البته تحليل بنيادي خيلي گستردست ولي چون مفاهيم گفته شده و نمونه تحليل هم هست پس چيز ناگفته اي نمونده ......حالا منتظريم ببينيم كدوم يكي از دوستان ميتونه يه تحليل بنيادي ارائه بده....

سلام.اگه اشکال نداره و زحمت نیست تیتر وار بگید از کجا باید شروع کرد و به کجا تموم.راستش نمونه ها هست ولی.... :-/ ببینم میتونم یه تحلیله بنیادی ارائه بدم :-B :p

[*سامان*]

سلام.اگه اشکال نداره و زحمت نیست تیتر وار بگید از کجا باید شروع کرد و به کجا تموم.راستش نمونه ها هست ولی.... :-/ ببینم میتونم یه تحلیله بنیادی ارائه بدم :-B :p

اين ديگه كار خودتونه و نحوه ارائه تحليل به خلاقيت خودتون بستگي داره...اگه تو صفحات قبل و تو تحليلاي من جاي سوالي هست بپرسيد تا مطلب واستون روشن بشه....خيلي از مسائل با سوالو جواب روشن ميشه

[حبیب]

جناب ساده ساده
استادگرانقدر در صورت امکان ناو وپترو را با ملاحظه گزارش جدید سهم بفرمایید .

[*سامان*]

جناب ساده ساده
استادگرانقدر در صورت امکان ناو وپترو را با ملاحظه گزارش جدید سهم بفرمایید .

گزارش جديد تاثيري رو ناو نداره همون 150 تومنه

[*سامان*]

نقل قول

یا علی گفتیم و عشق آغاز شد.


با اجازه ی دوستان بزرگوار میخوام مباحثی رو در رابطه با تحلیل بنیادی مطرح کنم.
مباحثی که مطرح خواهد شد سعی خواهم کرد که مفصل و جامع باشند و از ابتدای کار شروع می کنیم،بنابراین دوستانی که مایلند می تونند با ما همراه با شند.


فلسفه ی تحلیل بنیادی:در این نوع تحلیل سرمایه گذاران،اوراق بهادار(در اینجا سهام عادی)و حتی کل بازار را دارای ارزش ذاتی(ارزش که سهم باید امروز داشته باشد) می دونند و معتقدند که می توان ارزش ذاتی را تعیین کرد.
ارزش ذاتی تحت تاثیر متغییرهای متنوع بنیادینی است که بازده مورد انتظار سهامدار رو در سطح معیینی از ریسک مشخص می کنه.یکی از مهمترین وظایف تحلیل گر بنیادی اینه که بیاد و متغییرهای مختلف رو با هم ترکیب کنه و اثر اونارو بر ارزش ذاتی بسنجه و نهایتا ارزش ذاتی سهمو بدست بیاره.
نحوه ی استفاده از ارزش ذاتی برای معاملات:
اگر ارزش ذاتی یک سهم بالاتر از ارزش بازار سهم باشه می توان سهم رو خرید و اگر ارزش بازار یک سهم از ارزش ذاتی اون سهم بالاتر رفت می تونیم سهمو بفروشیم.


تحلیل بنیادی تحلیل زمانبر و طولانیی هست،و دارای چهارچوب خواصی هست و معمولا تحلیلهای بنیادی اصولی به منظور سرمایه گذاریهای بلند مدت انجام میشه.
پس کسایی که استراتژی سرمایه گذاریشون buy and hold(بخر نگه دار)هست،می تونن از این نوع تحلیل استفاده ببرند.البته برای کوتاه مدت هم قابل استفاده است.که بعدا به اون هم اشاره می کنیم.
برای تحلیل بنیادی باید همیشه دید کل به جز رو رعایت کنیم.بنابراین برای یک تحلیل درست و حسابی با چهار چوب زیر جلو میریم.
1.بررسی و تجزیه تحلیل اوضاع اقتصادی و بازارهای جهانی
2.بررسی و تجزیه تحلیل اوضاع اقتصادی منطقه و کشور
3.بررسی و تجزیه تحلی صنعت مد نظر
4.بررسی و تجزیه تحلیل شرکت مد نظر


ابتدا میاییم و اقتصاد و بازار رو(در سطح جهان،منطقه،کشور) به عنوان یک آیتم کلی بررسی می کنیم.تا بتونیم زمان مناسب سرمایه گذاری رو تشخیص بدیم.سپس میریم سراغ یک صنعت خاص یا بخشی از اقتصاد که فکر می کنیم چشم انداز آتی مناسبی برای سرمایه گذاری داره.اگر از سه گام اول اوکی گرفتیم می ریم سراغ شرکتهای داخل اون صنعت و شرکتهارو تجزیه وتحلیل می کنیم.


اقتصاد و بازار:رابطه تنگاتنگ و جدا نشدنی بین بازار و اقتصاد وجود داره که می تونیم از این رابطه برای تشخیص شرایط اقتصادی یا شرایط بازار استفاده کنیم.
همون طور یکه همه می دونید از بازار سهام به عنوان دماسنج یا نبض اقتصاد یاد میشه،هرگاه شرایط اقتصادی خوب باشه،عملکرد شرکتها هم خوب میشه و نهایتا یازار سهام گل می کنه و برعکس.برای اینکه بتونیم در بازار سهام حداکثر سود رو ببریم باید بتونیم شرایط اقتصادی آینده رو پیش بینی کنیم.اما آیا این کار امکانپذیر است؟


پیش بینی های درست و مداوم برای هر شخصی غیرممکنه(مگر اینکه اون شخص آداموس باشه).مخصوصا پیش بینی کوتاه مدت.یعنی بازار به نحوی رفتار می کنه که نشه با اطلاعات گذشته آینده آنرا پیش بینی کرد.پس چه باید کرد؟!!






ادامه دارد.....

[*سامان*]

نگاهي رياضي وار به غدير

[کیوان]

سامان نظرت راجع به "غشان" چیه؟ چطور میبینیش؟
به نظرم جالب میاد.

[*سامان*]

سامان نظرت راجع به "غشان" چیه؟ چطور میبینیش؟
به نظرم جالب میاد.

زياد جالب نميبينمش.....خيلي زور بزنه سودشو پوشش ميده.....ازش دوري كن...در گزارش 9 ماهه با وجود وصول اسناد بازم سود خوبي رو پوشش نداده...البته حسابهاش ايراد داره ولي خريدش روزه شك دار هست....ولي مشكل فروش نداره...اگه بررسي دقيق تر ميخاي تا فردا فرصت ميخام

[کیوان]

زياد جالب نميبينمش.....خيلي زور بزنه سودشو پوشش ميده.....ازش دوري كن...در گزارش 9 ماهه با وجود وصول اسناد بازم سود خوبي رو پوشش نداده...البته حسابهاش ايراد داره ولي خريدش روزه شك دار هست....ولي مشكل فروش نداره...اگه بررسي دقيق تر ميخاي تا فردا فرصت ميخام

ممنون میشم. آخه به نظرم اومد اگر احتمال گزارش خوب یا موضوع دیگه ای باشه یک 25 تا 30 درصدی بشه ازش گرفت.

[*سامان*]

ممنون میشم. آخه به نظرم اومد اگر احتمال گزارش خوب یا موضوع دیگه ای باشه یک 25 تا 30 درصدی بشه ازش گرفت.

چشم

[*سامان*]

نقل قول

با سلام خدمت دوستان گل گلاب


جاداره از پینا جان تشکر کنم مرسی دوست گلم ایشون اطلاعاتشون زیادالبته زیاد حرف نمیززن و منو بی بهر میزاره ولی نامرد میاد اینجا و....


خب میخوام نسبت p/e بگم چون خیلی ازش استفاده میشه این نسبت جز نسبتهای بازار هست در بعضی از کتابا هست


اول که p/e یه شاخص ریسک هم هست خب حال بیایم توضیح ودیم
پی ای هم ریسک شرکت رونشون میده هم چشم انداز های شرکت رو
این نسبت رو بیشتر با هم گروه ها میسنجن یا بهتره با رقیب های شرکت بسنجیم یا با کل بازار
این نسبت میگه که چند برابر هر ریال سود ما به ازای هر سهم میپردازیم یا به عبارتی چند دوره مالی طول میکشه فقط از طریق سود نقدی این پولی که سرمایه گذاری کردیم رویه این سهم به دست بیاریم مثلا اگه 4 بود یعنی 4 ساال طول میکشه کل پولی که ما سرمایه گذاری کردیم برگرده


خب حال


میانگین کل p/e بازار بورس ما به جز 27شرکت که زیان ده هستند و چندتاهم که سودشون صفره 6 هست


حال سهمی p/e بالای داره مثل بافق منظور نسبت به کل بازار وقتی میگیم بالا یعنی بیشتر از 6 چون کل بازار رو مبنا قرار میدیم یا میتونیم متوسط p/e صنعت رو مدنظر قرار بدیم وقتی این نسبت بالاست یعنی دید سهامداران نسبت به اینده این سهم خوبه و رشدی میدونن این سهم رو و انتظار دارن سود هر سهم اون تعدیل پیدا کنه در واقع اونای که p/e بالای دارن انتظار ازشون میره رشد کنند از طرفی ریسک هم بالاست چون به ازای هر سهم داریم قیمت بیشتری میدیم.ببینید حتما حتما p/e بالا خوب نیست با شرکت رو برسی کنیم فرصتهای سرمایهگذاری ووضعیت صنعت و....باید برسی کنیم شاید یه شرکت p/e بالای داره چون نمیتونه سود بسازه مشکل داره یا در استانه ورشکستگی هست ممکنه شرکتی هم توانای سود سازی بالای داره صنعتش توپه اصلا سودی نسازه برای چندین سال وسودی هم تقسیم نکنه و پی ای بالای بگیره که در این صورت اونای که این سهمو میخرن انتظار دارن شرکت یه روزی سود پرداخت کنه یعنی توانای سود سازی داره اما سود پرداخت نمیکنه یا یه کارای داره انجام میده که سود هاش در اینده بهش میرسه باید دلیل بالا بودن پی به ای رو فهمید




حال p/e پایین یا متوسط بازار یا کمتر از اون رو مدنظر بگیرید مثلا 3 یعنی پولت 3 ساله از طریق سود برمیگرده فقط سود توجه وکنید
خب این گونه شرکت ها دیگه به بلوغ خودشون رسیدن دیگه جای برای رشد ندارن و فرصت سرمایه گذاری ندارن یا صنعت اشباع شده و.....
این سهم ها زیاد اینده درخشانی معولا ندارن و کم ریسکن خیلی از سرمایه گذاران توایران اصلا به سهم های که p/e بالای 5 دارن نگا نمیکنند یا سهم های که بالای 1000تومن معامله میشه میترسند بنده خدا ها به یکی گفتم فلان سهم خوبه گفت اوه p/e 20 داره!!!!خب فقط و فقطم p/e رو مدنظر میگیرن


اینجاستکه اونای که ریسک پذیرن و ریسک گریزن مشخص میشه اونای که ریسک پذیرن یعنی حاظرن به ازای یه سود ریز یه ریسک بزرگ هم بپزیرن و معمولا سهم های با پی ای بالا رو انتخاب میکنند اونای هم که ریسک گریزن یعنی سهم میخرن که ریسکش با بازدهش بخونه که معمولا سهم با پی ای پایین میخرن بعضی ها هم بیتفاوتن ریسکش بالا باشه پایین باشه کاری ندارن




خب یه مفهون دیگه داریم به نام چرخه زندگی یه شرکت


یه تپه رو مد نظر قرار بدبد که میخوایم ازش بالا بریم
خب شرکتی که تازه تاسیس میشه داره اول راه دارهسود میسازه و تازه وارد رقابت با رقبا شده به این دوران دوران تولد شرکت میگن که تازه اول تپه ای در این دوران شرکت پی ای متوسط داره نه زیاد نه کم
حال شرکت به یهدوران میرسه به نام رشد که در این سال ها سود شرکت با سال قبلش خیلی تفاوت داره این شرکت ها پی ای بالای دارن و دارن تپه رو به سرعت بالا میرن
حالا شرکت میرسه روی تپه به این دوران میگن بلوغ که شرکتها سود بالای دیگه نمیسازن و علایم این دوران شرکت ها اینکه سودشون نسبت به سال های قبل زیاد فرقی نمیکنه یعنی وضعیت صنعت بد شده رقبا امدن اشبا شدهو.... مثل اخابر که در این دورانه داره سپری میکنه سودهای چندین سالشو نگاه کنید میفهمید
این شرکت ها هم معمولا پی ای پایینی دارن


حال میخوایم از تپه پایین بیایم اینجاست که شرکت کله پا میشه میافته به تته پته زیان ساز میشه و خلاصه....مثل پلوله و....به این دورانم میگن افول که معمولا پی ای بالای دارن یا منفی که اینجاست باید بفهمی شرکت رشدیه یا به تته پته افتاده و....


این چرخه همینجور ممکنه تکرار بشه یا نشه ممکنه شرکتی اخر دوران افول منحل بشه بره پی کارش یا دوباره بسازه شرکتو روز از نو روزی از نو




خب یه بحث دیگه هم هست که اینه قیمت بازار سهم رو بر اساس پی به ای تخمین بزنیم
اهان خوبگوش بدید ها


فرمولش اینه p^=eps^*p/e یعنی قیمت براوردی برابره با سود براوردی ضرب در p/e خود شرکت یا صنعت


مثال میزنیم بهتر بفهمید
فرض کنید p/e صنعت شرکتی 6 هست eps شرکت 20 تومن و قیمتشم الان 115 تومن هست حال به سوالات زیر جواب دهید؟(دوتا سواله یکی شو هر کی جواب بده جایزه داره یکیشو خودم جواب میدم میخوامم ببینم در چه سطحی هستید)


الف)مواد اولیه این شرکت با فرض ثابت بودن موارد دیگر 10 درصد زیاد میشه ؟حال قیمتش بر اساس پی ای خوب وقتی معلومه 10 درصد هم سود شرکت پایین میاد حالا زیاد گیر ندین تقریبا گرفتم خب 20 تومن رو ضرب در .9 میکنیم بعد هم ضرب در 6 میکنیم میشه 108 تومن ارزش این سهم بر اساس روش p/e


ب)سود عملیاتی شرکت شده 30 تومن یعنی 10 تومن افزایش و یه زمینم داشته که فروختهو به ازای هر سهم از این طریق 20 تومن گذاشته کنار حال این سهم چقدر میارزه؟(هر کی جواب داد جایزه داره اونم یه سهم تپل میگم بهش بره حالشو ببره




اینا کل مبحث های مرتبط با p/e بودن

[*سامان*]

نگاهي رياضي وار به غدير

تحدب زيبايي كه تابع داره و خطه بتايي كه دقيقا بر تابع مماس شده نشون از سرمايه گذاريهاي آينده داري هست كه غدير داره... مماس شدن خط بتا بر تابع نشون از يك اتفاق غير منتظره در صورتهاي مالي داره...اين اتفاق غير منتظره ميتونه تعديل سود....ورود زير مجموعه به بورس و يا هر چيز ديگه اي كه بر صورتهاي مالي اثر ميزاره باشه

[ایرج اکبری]

با سلام به نظر دوستان اگر ایران در مورد موضوع هسته ای با غرب کنار بیاید و تحریم ها کم کم برداشته شود بر فرض کدام گروه جاری رشد بیشتر دارد و کدام گروه بیشترین کاهش را دارد به نظر می رسد که فقط گروه حمل و نقل دریایی بیشترین رشد را داشته باشد و در جای بیان شد که گروه خودروی پتروشیمی معدنی ودارو کاهش قیمت دارند چون گروه خودرو سازی ایران در مقابل اروپا هیچ می باشد یای خودرو خارجی به ایران باز شود و تعرفه خودرو کاهش پیدا کند دیگر کسی خودرو ایرانی سوار نمی شود ودر مورد گروه پتروشیمی و معدنی عوارض واردات کم شود قیمت کالای داخلی هم افت می کند و در نهایت قیمت سهام هم افت می کند نظر دوستان چیست آیا این گونه می باشد که اگر فرض رابطه بر قرار شود این گونه خواهد بود یا خرید پیس چگونه شاخص می خواهد رشد کند با تشکر