Tweet
پاسخ : نوشتههای غیر بورسی ما بورسیها
مورد دوم اشتباه است.
باز دوباره «شک» را جای «یقین» گرفتهایم. یک عده ممکن است احتمال دهند ۱۰۰۰ نفر کشته شده. یک عده ۲۰۰ نفر. یک عده ۸۰ نفر. یک عده ۰ نفر. همهی اینها حالت شک دارد. و شما از میان این احتمالات یکی را یقین گرفتهاید. بدون اثبات.
===========================
مورد پنجم کجا اعلام شده؟ تا جایی که من اطلاع دارم گفته شده بود انتقام خروج آمریکا از عراق بلکه منطقه است.
انجام شد و تمام شد را ظریف گفته بود. ولی خیلی معذرت میخواهم، خیلی عذر میخواهم، من گمان میکنم این انتقام را شما به آن اضافه کردید.
===========================
شوروی از درگیری نظامی مستقیم میترسید. آمریکا هم میترسید.
در مورد ایران و آمریکا: آمریکا نترسید. ایران هم نترسید. آمریکا ترسید. اگر خواستید بیشتر توضیح میدهم که از چه ترسید.
اگر اجازه بفرمایید باقی نوشتهتان را بعدا بررسی کنیم.
در اصل توسط trojan پست شده است
View Post
باز دوباره «شک» را جای «یقین» گرفتهایم. یک عده ممکن است احتمال دهند ۱۰۰۰ نفر کشته شده. یک عده ۲۰۰ نفر. یک عده ۸۰ نفر. یک عده ۰ نفر. همهی اینها حالت شک دارد. و شما از میان این احتمالات یکی را یقین گرفتهاید. بدون اثبات.
===========================
مورد پنجم کجا اعلام شده؟ تا جایی که من اطلاع دارم گفته شده بود انتقام خروج آمریکا از عراق بلکه منطقه است.
انجام شد و تمام شد را ظریف گفته بود. ولی خیلی معذرت میخواهم، خیلی عذر میخواهم، من گمان میکنم این انتقام را شما به آن اضافه کردید.
===========================
شوروی از درگیری نظامی مستقیم میترسید. آمریکا هم میترسید.
در مورد ایران و آمریکا: آمریکا نترسید. ایران هم نترسید. آمریکا ترسید. اگر خواستید بیشتر توضیح میدهم که از چه ترسید.
اگر اجازه بفرمایید باقی نوشتهتان را بعدا بررسی کنیم.
توجه داشته باشيد من هدفم ليست كردن اين دلايل نيست بلكه منظورم اينست اگر واقعا ايران و آمريكا قبل از حمله ايران به آن پايگاه باهم توافقي كرده بودند هم دقيقا همين نتايج بالا بدست مي آمد .
پس الان من چرا بايد حرف رسانه اي را باور كنم كه از طرفي كاملا غير مستقل است و از طرفي سعي دارد در من القا كند كه از آمريكا انتقام گرفته و از آمريكا هراسي ندارد و قدرت مقابله دارد و غيره . واقعا چرا من بايد نتايج عيني كه ديده ام را كنار بگذارم و حرف رسانه وابسته داخلي سر تا به پا دروغ كه همه اش ذهني و غير واقعي است را بپذيرم ؟
در بخشي از پاسختان مرقوم فرموديد :
" موضوع این است که هرچقدر بگردید میبینید هیچ کشوری به آمریکا حمله نکرده تا کنون. هر چه بوده آمریکا حمله کرده. اول آمریکا آغاز کرده و آخر هم آمریکا پایان داده. پدر طرف را (که معمولا ضعیف بوده) درآورده. سرکوب انجام داده و طرف را جای خودش نشانده. مستعمره ایجاد کرده و رفته.
تنها حریفی که در دنیا در برابر آمریکا (آن هم نه مستقیم بلکه غیر مستقیم) مقداری قد علم کرده بود شوروی بود. که باز نگاه کنید هیچ درگیری مستقیمی هرگز با آمریکا نداشت. "
و در جايي ديگر بيان كرديد :
" ایران اگر هیچ کاری هم نکرده باشد این هیمنه (آمريكا) را شکست . "
خوب اينجا بايد گفت اگر هيچ قدرتي در دنيا تا كنون آمريكا را نزده اما ما زده ايم پس يا ايران فعلي از همه آن قدرت ها قوي تر است ( به لحاظ نظامي ، سياسي ، اقتصادي و متحدان ) و يا تباني كرده و خيالش از واكنش آمريكا آسوده است . حال من يا شما از اين فرض ها و نتيجه گيري ها تحليل خودمان را داريم و استدلال خودمان را .
در مورد شكست هيمنه آمريكا هم با شما موافق نيستم . اين از همان موضوعات ذهني است كه از ديد من قابل اثبات نيست . اين كه همه دنيا ديدند ايران هيمنه امريكا را شكست قابل اثبات نيست ، واقعي نيست . شايد شكسته شايدم نشكسته و شما فكر مي كني شكسته . شايد دنيا با خودش بگويد اگر اين حمله واقعي بود و هيمنه آمريكا شكسته بود حتما امريكا واكنشي نشان مي داد .شايد دنيا نتيجه بگيرد كه اين حمله آنقدر ناچيز و كوچك و بدون هيچ دستاوردي بوده از ديد آمريكا كه حتي ارزش واكنش نشان دادن هم نداشته .
اصلا هيمنه معني اش چيست ؟ معني شكستن هيمنه چيست ؟ هر كسي و با هر خط فكري از اينها يك تعريف ذهني دارد كه همه شان چون ذهني هستند ارزش بررسي هم ندارند . اين كه فرمانده محترم بگويد ما الان قدرت مقابله با آمريكا را داريم آيا يك فرض ذهني نيست ؟ در ذهن خودشان اين طور فرض كرده و يا سعي دارد در ذهن من و شما اين طور القا كند اما واقعا و به عينه در دنيا چه خبر است اين مهم است . آيا واقعا هم همينطور است ؟ من زماني مي پذيرم كه ما توان مقابله با امريكا را داريم كه ايران در پاسخ به عمليات نظامي و تروريستي آمريكا كه بزرگترين فرمانده نظامي ايران را به شهادت رساند ، ما مي توانستيم يك مقام رسمي آمريكايي را بكشيم . مثلا حداقل يك سفير يا يك كارمند رسمي سفارت خانه امريكا در يك نقطه از جهان . تاكيد مي كنم حداقل . آن وقت اگر آمريكا واكنش نشان نمي داد حتي اگر با تباني هم واكنش نشان نمي داد من حرف شما را مي پذيرفتم كه ايران اينجا قدرتش را به آمريكا و جهان نشان داده . اما اينكه او بزرگترين فرمانده سپاه ايران را شهيد كند ما چند تا ساختمان خالي خراب كنيم از ديد من و با همان ذهنيت شما از هيمنه و مقابله هم به نظرم اتفاق مهمي نيفتاده .
باز هم مكررا تاكيد كنم من در اين مباحثه اصراري ندارم كه بگويم شما اشتباه مي گوييد و يا روشتان در تحليل وقايع غلط است . بلكه اصرارم به اين موضوع است كه روش من در فهم موضوعات اطرافم اين گونه است و طبيعي است كه هر كسي در اين دنيا آزاد است كه فكر كند ، قياس كند و انتخاب كند .
محمد حسين جان اين بحث فرصتي شد تا گفتگويي دلنشين داشته باشيم . مطمئن هستم كه هم من و هم شما انچه كه بايد مي گفتيم را گفتيم و فكر مي كنم كه هر دو اينجاييم تا بيشتر در حوزه پول و سرمايه ( كه قطعا مشتركات فكري بيشتري داريم ) بحث و تبادل نظر كنيم . اگر موافقيد اين بحث را مختومه كنيم و به تخصص خودمان و علايق ديگر دوستان بپردازيم .
پس الان من چرا بايد حرف رسانه اي را باور كنم كه از طرفي كاملا غير مستقل است و از طرفي سعي دارد در من القا كند كه از آمريكا انتقام گرفته و از آمريكا هراسي ندارد و قدرت مقابله دارد و غيره . واقعا چرا من بايد نتايج عيني كه ديده ام را كنار بگذارم و حرف رسانه وابسته داخلي سر تا به پا دروغ كه همه اش ذهني و غير واقعي است را بپذيرم ؟
در بخشي از پاسختان مرقوم فرموديد :
" موضوع این است که هرچقدر بگردید میبینید هیچ کشوری به آمریکا حمله نکرده تا کنون. هر چه بوده آمریکا حمله کرده. اول آمریکا آغاز کرده و آخر هم آمریکا پایان داده. پدر طرف را (که معمولا ضعیف بوده) درآورده. سرکوب انجام داده و طرف را جای خودش نشانده. مستعمره ایجاد کرده و رفته.
تنها حریفی که در دنیا در برابر آمریکا (آن هم نه مستقیم بلکه غیر مستقیم) مقداری قد علم کرده بود شوروی بود. که باز نگاه کنید هیچ درگیری مستقیمی هرگز با آمریکا نداشت. "
و در جايي ديگر بيان كرديد :
" ایران اگر هیچ کاری هم نکرده باشد این هیمنه (آمريكا) را شکست . "
خوب اينجا بايد گفت اگر هيچ قدرتي در دنيا تا كنون آمريكا را نزده اما ما زده ايم پس يا ايران فعلي از همه آن قدرت ها قوي تر است ( به لحاظ نظامي ، سياسي ، اقتصادي و متحدان ) و يا تباني كرده و خيالش از واكنش آمريكا آسوده است . حال من يا شما از اين فرض ها و نتيجه گيري ها تحليل خودمان را داريم و استدلال خودمان را .
در مورد شكست هيمنه آمريكا هم با شما موافق نيستم . اين از همان موضوعات ذهني است كه از ديد من قابل اثبات نيست . اين كه همه دنيا ديدند ايران هيمنه امريكا را شكست قابل اثبات نيست ، واقعي نيست . شايد شكسته شايدم نشكسته و شما فكر مي كني شكسته . شايد دنيا با خودش بگويد اگر اين حمله واقعي بود و هيمنه آمريكا شكسته بود حتما امريكا واكنشي نشان مي داد .شايد دنيا نتيجه بگيرد كه اين حمله آنقدر ناچيز و كوچك و بدون هيچ دستاوردي بوده از ديد آمريكا كه حتي ارزش واكنش نشان دادن هم نداشته .
اصلا هيمنه معني اش چيست ؟ معني شكستن هيمنه چيست ؟ هر كسي و با هر خط فكري از اينها يك تعريف ذهني دارد كه همه شان چون ذهني هستند ارزش بررسي هم ندارند . اين كه فرمانده محترم بگويد ما الان قدرت مقابله با آمريكا را داريم آيا يك فرض ذهني نيست ؟ در ذهن خودشان اين طور فرض كرده و يا سعي دارد در ذهن من و شما اين طور القا كند اما واقعا و به عينه در دنيا چه خبر است اين مهم است . آيا واقعا هم همينطور است ؟ من زماني مي پذيرم كه ما توان مقابله با امريكا را داريم كه ايران در پاسخ به عمليات نظامي و تروريستي آمريكا كه بزرگترين فرمانده نظامي ايران را به شهادت رساند ، ما مي توانستيم يك مقام رسمي آمريكايي را بكشيم . مثلا حداقل يك سفير يا يك كارمند رسمي سفارت خانه امريكا در يك نقطه از جهان . تاكيد مي كنم حداقل . آن وقت اگر آمريكا واكنش نشان نمي داد حتي اگر با تباني هم واكنش نشان نمي داد من حرف شما را مي پذيرفتم كه ايران اينجا قدرتش را به آمريكا و جهان نشان داده . اما اينكه او بزرگترين فرمانده سپاه ايران را شهيد كند ما چند تا ساختمان خالي خراب كنيم از ديد من و با همان ذهنيت شما از هيمنه و مقابله هم به نظرم اتفاق مهمي نيفتاده .
باز هم مكررا تاكيد كنم من در اين مباحثه اصراري ندارم كه بگويم شما اشتباه مي گوييد و يا روشتان در تحليل وقايع غلط است . بلكه اصرارم به اين موضوع است كه روش من در فهم موضوعات اطرافم اين گونه است و طبيعي است كه هر كسي در اين دنيا آزاد است كه فكر كند ، قياس كند و انتخاب كند .
محمد حسين جان اين بحث فرصتي شد تا گفتگويي دلنشين داشته باشيم . مطمئن هستم كه هم من و هم شما انچه كه بايد مي گفتيم را گفتيم و فكر مي كنم كه هر دو اينجاييم تا بيشتر در حوزه پول و سرمايه ( كه قطعا مشتركات فكري بيشتري داريم ) بحث و تبادل نظر كنيم . اگر موافقيد اين بحث را مختومه كنيم و به تخصص خودمان و علايق ديگر دوستان بپردازيم .
نظر