جــــو بــــازار

[sina37100]

پاسخ : جــــو بــــازار

سلام


#بازار_دو_طرفه

اصلا چیز خاصی نیست و اصلا هم سخت نیست. بازار دو طرفه این امکان را برای سرمایه گذاران ایجاد خواهد کرد که از هر دو طرف بازار (صعودی یا نزولی) در صورت تحلیل درست سود کنند. در بازار یک طرفه یک شخص زمانی سود خواهد کرد که دارایی خریداری شده توام با افزایش قیمت باشد. مثلا شما سهام شرکت ایران خودرو را به قیمت ۵۰۰ تومان خریداری کرده اید و تنها و تنها در صورتی سود خواهید کرد که قیمت سهام به بیش از ۵۰۰ تمام برسد. حالا اگر بازار یک طرفه باشد (همانند بازار فعلی) و قیمت سهام ایران خودرو به ۴۰۰ تومان نزول کند همه زیان خواهند کرد. بازارهای دو طرفه چیز جدیدی نبوده و از دهه های قبل در بورس های معتبر دنیا مورد استفاده قرار می گرفته.

بازار دو طرفه از طریق ابزارهایی که در اختیار سرمایه گذاران قرار می دهد این امکان کسب سود در بازار نزولی را نیز ایجاد می کند !

اما چگونه ...؟
فرض کنید قیمت سهام ایران خودرو ۵۰۰ تومان است و شما تصور دارید که قیمت سهام شرکت به ۴۰۰ تومان کاهش یابد. خوب شما اینجا یک تحلیل انجام داده اید و باید از تحلیل خودتان استفاده کنید. وقتی بازار یک طرفه باشد این تحلیل شما در صورت درست بودن، فقط زمانی به کارتان خواهد آمد که سهام ایران خودرو را داشته باشید و اقدام به فروش آن کنید (جلوگیری از کاهش سود یا زیان). اما اگر سهام ایران خودرو را نداشته باشید دیگر تحلیل شما هیچ کارایی ندارد، چون هیچ کاری نمی توانید انجام دهید. اما در بازار دو طرفه فرضا شما از طریق ابزارهایی چون قرارداد آتی، اختیارهای معامله و فروش استقراضی می توانید در ریزش قیمت ها نیز اقدام به انجام معامله کنید.

بگذارید یک مثال ساده بدون ساختار قانونی را بزنم.
فرض کنید امروز قیمت سهام شرکت اپل ۱۰۰ دلار است و شما تصور دارید که قیمت آن طی ۴ ماه آتی به ۶۰ دلار سقوط خواهد کرد. شما سهام شرکت اپل را ندارید. با کارگزار خود تماس می گیرد و می گویید ۱۰۰ سهم اپل را برای من به صورت استقراضی در قیمت ۹۰ دلار بفروش. به عبارتی سهام شرکت اپل را قرض می گیرد و به قیمت ۹۰ دلار می فروشید. فروش ۱۰۰ سهم اپل در قیمت ۹۰ دلار معادل ۹۰۰۰ دلار است که به حساب شما شارژ می شود اما بلوکه شده است تا قرص خود را پرداخت کنید. حال ۴ ماه دیگر شد. قیمت سهام اپل به ۶۶ دلار رسید ! شما از بازار ۱۰۰ سهم اپل را به قیمت ۶۶ دلار خریداری می کنید و به کارگزار تحویل می دهید. خرید ۱۰۰ سهم اپل به قیمت ۶۶ دلار معادل ۶۶۰۰ است. اما در مقابل شما ۹۰۰۰ دلار از محل فروش سهام قرض گرفته شده نزده کارگزار خود در امانت دارید (اما بلوکه شده).. آنچه شما هزینه می کنید ۶۶۰۰ دلار است و آنچه به دست می آورید ۹۰۰۰ دلار است که در اصل سود ۲۴۰۰ دلاری برای شما ایجاد می کند. پس ببینید به سادگی از ریزش قیمت سهام اپل، شما ۲۴۰۰ دلار سود کسب کردید.

توجه:
در این مثال سعی بر توضیح اصل قضیه داشتیم. اما در عمل سازوکار به این سادگی نیست. مثلا در زمان در خواست فروش استقراضی شما باید وجه تضمین (حدود ۱۵٪ تا ۲۵٪) ارزش معامله را نزد کارگزار داشته باشید و این وجه تضمین در کنار مبلغ فروش سهم (همان ۹۰۰۰ دلار) بلوکه خواهد شد.

توجه:
این مثال مکانیزم فروش استقراضی بود و قراردادهای آتی، اختیارهای معامله نیز روشی مشابه با فروش استقراضی دارند، یعنی از ریزش بازار به واسطه آنها می توان در صورت درست بودن تحلیل سود کرد اما برخی تفاوت هایی در سازو کارو معاملاتی دارند.

توجه:
همانطور که شما در یک بازار یک طرفه به واسطه تحلیل سود می کنید، در بازار دو طرفه نیز این تحلیل است که شما را به سود خواهد رساند، چرا که ابزارهای مورد استفاده در بازار دو طرفه اهرم دارند و همین اهرم همان قدر که باعث جذابیت بازار می شود می تواند سرمایه، سرمایه گذار را منفی هم کند !!

با عرض سلام و احترام.مثلا همان شرکت اپل راکه مثال زدید فرضا یک تحلیلگر با تحلیل های خود به این نتیجه رسیده است که قیمت شرکت اپل الان که صف خرید سنگین است و عرضه ای هم ندارد پیش خرید کند مثلا 130 دلار....چون در تحلیل هایش تکلیل گر به این نتیجه رسیده است که مثلا در 4 ماه اینده قیمت به 160 دلار خواهد رسید میخواهد اقدام به پیش خرید در قیمت 130 دلار بنماید ایا میتواند این کار را انجام بدهد؟؟؟؟ایا میتواند پیش خرید نماید در قیمت 130 دلار در حالی که قیمت امروز 100 دلار است؟؟؟؟؟چنین امکانی وچود دارد در بازار دوطرفه؟؟؟؟

[sooroosh1315]

پاسخ : جــــو بــــازار

با عرض سلام و احترام.مثلا همان شرکت اپل راکه مثال زدید فرضا یک تحلیلگر با تحلیل های خود به این نتیجه رسیده است که قیمت شرکت اپل الان که صف خرید سنگین است و عرضه ای هم ندارد پیش خرید کند مثلا 130 دلار....چون در تحلیل هایش تکلیل گر به این نتیجه رسیده است که مثلا در 4 ماه اینده قیمت به 160 دلار خواهد رسید میخواهد اقدام به پیش خرید در قیمت 130 دلار بنماید ایا میتواند این کار را انجام بدهد؟؟؟؟ایا میتواند پیش خرید نماید در قیمت 130 دلار در حالی که قیمت امروز 100 دلار است؟؟؟؟؟چنین امکانی وچود دارد در بازار دوطرفه؟؟؟؟

نه دیگه! آمریکا که بازه +-5 درصد نداره، +- بینهایت هست دامنه نوسان

[تمام]

پاسخ : جــــو بــــازار

بازارهای جهانی خیلی خراب شده
فردا بعید نیست بورس کمی منفی بشه

[تمام]

پاسخ : جــــو بــــازار

فردا شاید رفتن تو صف خریدها صلاح نباشه و خیلی از سهامی که الان فکر میکنیم باید. در صف بخریم را بشه در صفر تابلو و شاید منفی هم خرید کرد

[سرمایه گذار]

پاسخ : جــــو بــــازار

فردا شاید رفتن تو صف خریدها صلاح نباشه و خیلی از سهامی که الان فکر میکنیم باید. در صف بخریم را بشه در صفر تابلو و شاید منفی هم خرید کرد

البته منهای گروه خودرو یه3تا 5 مثبت کامل دیگه فعلا جا دارند(خپارس- خساپا- شاید خگستر) تا خبر اصلی بیاد

[تمام]

پاسخ : جــــو بــــازار

البته منهای گروه خودرو یه3تا 5 مثبت کامل دیگه فعلا جا دارند(خپارس- خساپا- شاید خگستر) تا خبر اصلی بیاد

من خودم خودرویی دارم
ولی اگر بازار شل کنه اولین سهامی که میریزن همینها هستن

[نیکا]

پاسخ : جــــو بــــازار

سلام بنظر میاید فردا و پس فردا یک جابجایی بزرگ صورت خواهدگرفت . سپس راه صعود هموارمیشود

[abdolhossein]

پاسخ : جــــو بــــازار

سلام


#بازار_دو_طرفه

اصلا چیز خاصی نیست و اصلا هم سخت نیست. بازار دو طرفه این امکان را برای سرمایه گذاران ایجاد خواهد کرد که از هر دو طرف بازار (صعودی یا نزولی) در صورت تحلیل درست سود کنند. در بازار یک طرفه یک شخص زمانی سود خواهد کرد که دارایی خریداری شده توام با افزایش قیمت باشد. مثلا شما سهام شرکت ایران خودرو را به قیمت ۵۰۰ تومان خریداری کرده اید و تنها و تنها در صورتی سود خواهید کرد که قیمت سهام به بیش از ۵۰۰ تمام برسد. حالا اگر بازار یک طرفه باشد (همانند بازار فعلی) و قیمت سهام ایران خودرو به ۴۰۰ تومان نزول کند همه زیان خواهند کرد. بازارهای دو طرفه چیز جدیدی نبوده و از دهه های قبل در بورس های معتبر دنیا مورد استفاده قرار می گرفته.

بازار دو طرفه از طریق ابزارهایی که در اختیار سرمایه گذاران قرار می دهد این امکان کسب سود در بازار نزولی را نیز ایجاد می کند !

اما چگونه ...؟
فرض کنید قیمت سهام ایران خودرو ۵۰۰ تومان است و شما تصور دارید که قیمت سهام شرکت به ۴۰۰ تومان کاهش یابد. خوب شما اینجا یک تحلیل انجام داده اید و باید از تحلیل خودتان استفاده کنید. وقتی بازار یک طرفه باشد این تحلیل شما در صورت درست بودن، فقط زمانی به کارتان خواهد آمد که سهام ایران خودرو را داشته باشید و اقدام به فروش آن کنید (جلوگیری از کاهش سود یا زیان). اما اگر سهام ایران خودرو را نداشته باشید دیگر تحلیل شما هیچ کارایی ندارد، چون هیچ کاری نمی توانید انجام دهید. اما در بازار دو طرفه فرضا شما از طریق ابزارهایی چون قرارداد آتی، اختیارهای معامله و فروش استقراضی می توانید در ریزش قیمت ها نیز اقدام به انجام معامله کنید.

بگذارید یک مثال ساده بدون ساختار قانونی را بزنم.
فرض کنید امروز قیمت سهام شرکت اپل ۱۰۰ دلار است و شما تصور دارید که قیمت آن طی ۴ ماه آتی به ۶۰ دلار سقوط خواهد کرد. شما سهام شرکت اپل را ندارید. با کارگزار خود تماس می گیرد و می گویید ۱۰۰ سهم اپل را برای من به صورت استقراضی در قیمت ۹۰ دلار بفروش. به عبارتی سهام شرکت اپل را قرض می گیرد و به قیمت ۹۰ دلار می فروشید. فروش ۱۰۰ سهم اپل در قیمت ۹۰ دلار معادل ۹۰۰۰ دلار است که به حساب شما شارژ می شود اما بلوکه شده است تا قرص خود را پرداخت کنید. حال ۴ ماه دیگر شد. قیمت سهام اپل به ۶۶ دلار رسید ! شما از بازار ۱۰۰ سهم اپل را به قیمت ۶۶ دلار خریداری می کنید و به کارگزار تحویل می دهید. خرید ۱۰۰ سهم اپل به قیمت ۶۶ دلار معادل ۶۶۰۰ است. اما در مقابل شما ۹۰۰۰ دلار از محل فروش سهام قرض گرفته شده نزده کارگزار خود در امانت دارید (اما بلوکه شده).. آنچه شما هزینه می کنید ۶۶۰۰ دلار است و آنچه به دست می آورید ۹۰۰۰ دلار است که در اصل سود ۲۴۰۰ دلاری برای شما ایجاد می کند. پس ببینید به سادگی از ریزش قیمت سهام اپل، شما ۲۴۰۰ دلار سود کسب کردید.

توجه:
در این مثال سعی بر توضیح اصل قضیه داشتیم. اما در عمل سازوکار به این سادگی نیست. مثلا در زمان در خواست فروش استقراضی شما باید وجه تضمین (حدود ۱۵٪ تا ۲۵٪) ارزش معامله را نزد کارگزار داشته باشید و این وجه تضمین در کنار مبلغ فروش سهم (همان ۹۰۰۰ دلار) بلوکه خواهد شد.

توجه:
این مثال مکانیزم فروش استقراضی بود و قراردادهای آتی، اختیارهای معامله نیز روشی مشابه با فروش استقراضی دارند، یعنی از ریزش بازار به واسطه آنها می توان در صورت درست بودن تحلیل سود کرد اما برخی تفاوت هایی در سازو کارو معاملاتی دارند.

توجه:
همانطور که شما در یک بازار یک طرفه به واسطه تحلیل سود می کنید، در بازار دو طرفه نیز این تحلیل است که شما را به سود خواهد رساند، چرا که ابزارهای مورد استفاده در بازار دو طرفه اهرم دارند و همین اهرم همان قدر که باعث جذابیت بازار می شود می تواند سرمایه، سرمایه گذار را منفی هم کند !!

جناب مدیر!
این صحبت های زیبا و جالب به درد بازارهای جهانی می خورد نه بورس ایران.
در چند پست بالاتر تعدادی از معایب بازار دو طرفه را در بورس ایران نوشتم که مهم ترین آن ها جر زنی متضررین و به خصوص فروشندگان است و هر چند خودم بارها استفاده از کلمات تاکیدی را در خصوص آینده بازار نفی کرده ام اما در این مورد استثنائا قطعا می دانم که اتفاق می افتد .
این را از بنده و دوستانی که قبلا سابقه معامله در بازار آتی داشته اند قبول بفرمایید . البته خودتان هم در آتی کار کرده اید و مستحضر هستید.

از دید الیوتی که بر پایه روانشناسی توده ها گذاشته شده است کلیت در انتهای یک سیکل 5 موجه است که هر آن ممکن است اتفاق بیافتد حتی همین امروز و شاید حتی تا محدوده 500000 نیز بالا رود اما بنده بنا به علل و دلایلی تارگت محدوده 460000 را مناسب ترین مکان برای پایان سیکل می دانم .
این که چرا پایان موج 4 را محدوده 260000 در نظر گرفته ام به این دلیل است که بر اساس آخرین تحلیلم در این لینک شاخص بازار باید تا آن جا ریزش می کرد و البته کرد!! تمام نمادها حداقل 40 درصد افت کردند. اما شاخص نه! علتش هم فقط شاخص سازی بود! پس من آن چه را که واقعا اتفاق افتاد درنظر گرفته ام نه آن چه وانمود شده که اتفاق افتاده است.
http://forums.boursy.com/showthread....l=1#post782176
من اینجا قصد ندارم الیوت آموزش دهم. اما اجمالا بدانید که همه چیز با هم جور در می آید.
در خصوص امواج اصلاحی 2 و 4 ذکر این نکته جالب است:
در ابتدای موج 2 علت ریزش ها عرضه های مناسب و فرونشاندن عطش سهامداران عنوان شد.
در ابتدای موج 4 علت ریزش ها افزایش عمق بازار اعلام شد.
پس پایان سیکل هم باید علتی از جنس تصمیمات متولیان بازار داشته باشد اما تصمیمی که اثر ریزشی آن بر بازار از دو مورد قبل بیشتر باشد تا بتواند کل سیکل را اصلاح کند.
این تصمیم چیزی نخواهد بود به جز دو طرفه کردن بازار.
با توجه به این که یکی از تارگت های مرسوم موج اصلاحی abc پایان موج 4 است می توان انتظار داشت کلیت بازار به 260000 نیز برگردد.
البته همه به قید احتمال

[arman36]

پاسخ : جــــو بــــازار

از سهمهای رشد کرده دوری کنید باید اصلاح کنن

[zorba]

پاسخ : جــــو بــــازار

کبافق بخاطر فقط 500 درصد افزایش سرمایه از انباشته که مجمع رفته بود
دیروز 40 درصد مثبت باز شد!
و امروز هم صف بود!

[arad700]

پاسخ : جــــو بــــازار

خیلی با سهم موندیم
چند ماه اذیت کرد و رشدش از رشد بازار کمتر بود حالا دیگه نوبت غگل هست که مزد صبرمان را بدهد

[MNB1984]

پاسخ : جــــو بــــازار

کبافق بخاطر فقط 500 درصد افزایش سرمایه از انباشته که مجمع رفته بود
دیروز 40 درصد مثبت باز شد!
و امروز هم صف بود!

من رفتم دیدم ولی فعلن باز نشده!!!
دلخوش شدم 40 درصد سود داد!!!

[zorba]

پاسخ : جــــو بــــازار

کبافق بخاطر فقط 500 درصد افزایش سرمایه از انباشته که مجمع رفته بود
دیروز 40 درصد مثبت باز شد!
و امروز هم صف بود!

دوستان اشتباه شد
منظورم سهم فراور بود!
فراور با 28 درصد پایانی دیروز باز شد و 450 درصد افزایش سرمایه داشت
و امروز در صف خرید بود
عذرخواهی میکنم

[zorba]

پاسخ : جــــو بــــازار

من رفتم دیدم ولی فعلن باز نشده!!!
دلخوش شدم 40 درصد سود داد!!!

خیلی عذر میخوام
ذهنم درگیر بازگشایی کبافق بود!
فراور 28 درصد مثبت بازگشایی شد و امروزم صف خرید داشت....

[رادین1]

پاسخ : جــــو بــــازار

دوستان چه خبر شده ؟ باز جنگ شده !!/.:blinksmiley.:/
بعضی سهم ها تو منفی ۵ فردا می فروشند ملت !!!