گل گهر - چادرملو ( کگل - کچاد )

[*سامان*]

جالبه 3 ماه نماداي اين شركتا بسته بودن به خاطر همين بهره مالكانه...فك نميكنم كسي يادش نباشه.....فك نميكنم كسي منكر اين باشه كه همه از تصويب بهره مالكانه وحشت دارن.....تا خبر بهره مياد همه جيم ميشن....موقعي كه نمادا منفيه و فرسايشي صداي كسي درنمياد....دري به تخته خورد خبري مبني بر عدم تصويب بهره مالكانه منتشر شد باز سرو كله يه عده پيدا شد....من يادم نمياد همينطوري گفته باشم كه 3 ماهه تعديل منفي ميده...بعضيا طوري صحبت ميكنن كه انگاري خواننده تاپيك بي شعور هست و نميفهمه....پستارو گذاشتم همه چي واضحه......انگاري الان بهره تصويب شده و دوقلوها بستن تعديل مثبت دادن.....همچين حق به جانبم صحبت ميكنن كه انگاري چه خبر هست...البته تقصير خودشونم نيست...بدجوري تحت تاثير مثبت منفياي روزانه هستن.....اينام همه مقتضاي سن هست و هيچ ايرادي هم نداره

[naruto]

سال 84 قیمت کچاد 620 ------میزان سرمایه فکر کنم 100 میلیارد--سود هر سهم 75 تومن
سال 91 قیمت کچاد 600-------سرمایه 600 میلیارد -----------------سود هر سهم 85 تومن
تو این مدت هم فکر کنم 2 بار قضیه نرخ بهره داشتیم
خودتون میزان سود هر سهمو حساب کنین (600 درصد رشد خود سهم بدون سودهای سالانه)بعد تا ته ماجرا رو میرین!
گول نخورین.خوبه که عینک بدبینی رو بزاریم کنار و با تحلیلهای نادرست بقیه رو به اشتباه نندازیم

[*سامان*]

بدون شرح
سال 84 قیمت کچاد 620 ------میزان سرمایه فکر کنم 100 میلیارد--سود هر سهم 75 تومن
سال 91 قیمت کچاد 600-------سرمایه 600 میلیارد -----------------سود هر سهم 85 تومن
تو این مدت هم فکر کنم 2 بار قضیه نرخ بهره داشتیم
خودتون میزان سود هر سهمو حساب کنین (600 درصد رشد خود سهم بدون سودهای سالانه)بعد تا ته ماجرا رو میرین!
گول نخورین.خوبه که عینک بدبینی رو بزاریم کنار و با تحلیلهای نادرست بقیه رو به اشتباه نندازیم

تو اين چند سال ميتونم بپرسم كي بهره تصويب شد؟ شما تحليلتو از اثرات بهره بزار ببينم تحليل شما چقد درسته...منم ميزارم..با تحليل شرايط با هم بحث ميكنيم

[naruto]

من تو هر گروهي و تو هر سهمي اظهار نظر نميكنم ...اگه مثلا ميام تو گروه سنگ آهن گروه وپترو گروه تجهيزات نظرمو ميگم به خاطر اينه كه تو اين گروها استخون تركوندم.....من مدير پرتفوي يه شركت هستم و سنگ آهن تو سبدمون بوده و تمام زواياي اين گروه رو بررسي كردم...اگه حرفي ميزنم قطعا پشتش محاسبات منطقي وجود داره......بازار قطعا خنگ نيست...بازار ميدونه بهره مالكانه چه تاثيري رو اين گروه ميزاره و سريعا واكنش منفي نشون ميده.....ما سهامدارا هميشه دوست داريم مثبت ببينيم.....

از شما بعیده !
شما که این همه تو سنگ آهنیها سابقه دارین!
این بحث بهره مالکانه از سال 86 رو این سهما بوده و هست

http://www.old.bourexpro.com/viewtopic.php?p=136698&sid=43c45ed8b1b52816d5a803c8f74bc4da

هر بار هم فقط جهت ترساندن سهامداران حقیقی بوده!جهت بهره برداری برخی شرکتهای حقوقی!!!!!!!!!!!!!


تصميمسازي براي سنگآهنيها از مجراي جديد

كميته ويژه راي به بهره مالكانه 30 درصدي داد
گروه بورس- عليرضا باغاني: فعالان بازار سرمايه ايران در شرايطي واپسين روزهاي كمفروغ سال 90 را سپري ميكنند كه انتشار اخبار نامساعد پيراموني بر شدت ضعف بازار افزوده است. در اين راستا، روز گذشته انتشار خبري از جنس سنگآهن سبب شد تا بار ديگر رنگ قرمز بر تمام نمادهاي حاضر در تابلوي بورس تهران پاشيده شود.

خبر اين بود: «تعيين بهره مالكانه 30 درصدي براي معادن سنگآهن»؛ گويي مساله سنگآهن دستبردار اين بازار نيست و دو شركت سنگآهني حاضر و مالكان عمده آنها در بورس تهران (كه 12 درصد ارزش كل بازار را در اختيار دارند) در حال تبديل شدن به مشكلي براي كل بازار هستند تا جايي كه هر خبري درخصوص اين شركتها به يكباره كل بازار را منفي ميكند.آغاز ماجرا به مهرماه امسال بازميگردد كه خبر تعيين حق پروانه براي سنگآهنيها حاشيهساز شد و به توقف حدود 4 ماهه نمادهاي وابسته به اين گروه منتج شد و به تبع آن هفتههاي متوالي بورس تهران را دستخوش نزول كرد. قبلتر از آن هم در خلال سالهاي 89 و 88 بارها و بارها مناقشه بر سر حق پروانه، بهره مالكانه، افزايش نرخ سنگآهن و اتفاقاتي از اين دست بازار سرمايه ايران را در مقاطع زماني مختلف به چالش كشيده بود.باري، اين بار خبر جديتر بود، خبر از تصميمنامه نمايندگان ويژه رييسجمهور براي اخذ حق پروانه از سنگآهنيها حكايت داشت. كميتهاي كه بازار تاكنون خبري رسمي از ورود آنها به ماجراي سنگآهن نداشت و با اتفاقات اخير ايميدرو و بازگشت نمادهاي سنگآهني به بورس تهران پس از غيبت حدود 4 ماهه، سهامداران به ادامه شرايط كنوني و برداشت سنگآهنيها از معادن طبق شرايط قبل اميد داشتند.اما روز گذشته اين تصورات نقش برآب شد. خبرگزاري فارس در نامهاي منتسب به رحيمي معاون اول رييسجمهوري عنوان كرد: تصمیم نمایندگان ویژه ريیس جمهور در جلسه مورخ ۲۳ آذر ۹۰ كار گروه كنترل بازار به استناد اصل یكصد و بیست و هفتم قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران به شرح زیر برای اجرا ابلاغ میشود: ۳۰ درصد از قیمت فروش هر تن سنگآهن دانهبندی و كنسانتره برداشته شده از معادن سنگاهن گلگهر شماره یك و چادرملو به ترتیب ۱۰ درصد بابت حقوق دولتی و ۲۰ درصد بابت حق پروانه بهرهبرداری تعیین میشود.قیمت فروش هر تن سنگآهن معادل ۷۲۰ هزار ریال و مبنای محاسبه در هر دوره ۳۰ درصد فروش تعیین میشود.این مصوبه از تاریخ اول فروردین ۹۰ لازمالاجرا است.
واكنش بورس به غائله جديد
اما اين خبر بلافاصله واكنش مقام نظارتي بازار سرمايه را در پي داشت.امير حمزهمالمير در گفتوگو با خبرنگار دنياي اقتصاد تاكيد كرد: اين تصميمنامه هنوز اجرايي نشده و به شركتهاي مربوط هم ابلاغ نشده است اما ظاهرا تصميمي است كه كارگروه متشكل از نمايندگان ويژه رييسجمهور اتخاذ كردهاند.
مقام نظارتي بازار سرمايه در برابر اين سوال كه آيا اين تصميمنامه به تاييد هيات وزيران، شوراي رقابت يا نهادهاي ديگر نياز دارد، گفت: هنوز مشخص نيست كه ابعاد اجرايي اين مصوبه چيست، اما نكته اينجاست كه سازمان بورس به عنوان نهاد نظارتي بازار سرمايه موافق چنين تصميمهايي كه مغاير با حقوق سهامداري است، نيست.مدير نظارت بر ناشران سازمان بورس و اوراق بهادار در برابر سوالي ديگر مبني بر اينكه آيا سازمان بورس از فعاليت چنين كميتهاي درخصوص پرونده سنگآهنيها اطلاع داشت، گفت: بورس تصور ميكرد كه تنها سازمان ايميدرو مدعي دريافت حق پروانه از سنگآهنيها است و با اتفاقات اخير رخ داده در اين سازمان و عدم پيگيري ماجراي حق پروانه و اعلام بودجههاي جديد شركتها بدون لحاظ كردن حق پروانه، بورس پس از 4 ماه نسبت به بازگشايي نماد اين شركتها اقدام كرد، در حالي كه ظاهرا كميتهاي هم به صورت موازي اين موضوع را پيگيري كرده و حالا نتايج كار آن رسانهاي هم شده است.وي گفت: سازمان بورس به عنوان نهاد نظارتي بازار سرمايه از اين مصوبه مطلع نبود و اين تصميمنامه نه به بورس و نه به شركتهاي مربوط ابلاغ نشده بود.مالمير در برابر اين سوال كه چقدر فكر ميكنيد كه اين تصميمنامه اجرايي نشود، گفت: در حال حاضر ماهيت تصميم گرفته شده و ضمانت اجرايي آن مشخص نيست، بر اين اساس نميتوان هماكنون اعلام كرد كه اين حق پروانه گرفتني است يا نه.وي گفت: بورس فعلا نماد اين شركتها را در بازار متوقف نميكند تا در روزهاي آتي ابعاد اجرايي موضوع مشخص شود.اين مقام مسوول در سازمان بورس تاكيد كرد كه سازمان بورس به لحاظ حقوقي تمام توان خود را براي جلوگيري از تضييع حقوق سهامداران به كار خواهد گرفت، ضمن اينكه ظاهرا خود سهامداران سنگآهني نيز از طريق ديوان عدالت پيگير اين موضوع هستند.
تصميم جديد به شكل فعلي قابل اجرا نيست
در اين شرايط، مرتضي علياكبري مدير مالي و اقتصادي سرمايهگذاري توسعه معادن و فلزات و سهامدار عمده سنگآهنيها هم در واكنش به اين تصميمنامه گفت: از نظر ما اين تصميمنامه به شكل فعلي قابليت اجرا ندارد و براي شركتهايي كه سهامداران خصوصي دارند و بودجههاي خود را در كل سال گذشته در بازار شفافي مثل بورس، بدون حق پروانه اعلام كردهاند، نميتوان چنين تصميمي گرفت. از نظر علياكبري عطف به ماسبق كردن اين مصوبه به ابتداي سال 90 اشكال جدي دارد و در عمل امكانپذير نيست به ويژه آنكه در مجمع سالانه سال اخير شركتهاي سنگآهني و تقسيم سود هم اين مساله مدنظر سهامداران قرار نگرفته بود.اين مقام مسوول در صنعت سنگآهن در گفتوگو با خبرنگار ما تاكيد كرد: اين موضوع تنها براي سال آينده ميتواند قابليت اجرا پيدا كند كه البته انجام اين كار نياز به تغيير فرمول قيمتگذاري سنگآهن و افزايش نرخ فروش دارد.وي در برابر اين سوال كه آيا دريافت حق پروانه 30 درصدي از فروش سنگآهنيها شامل برداشت و فروش گندله هم ميشود يا مختص كنسانتره است، گفت: ظاهرا هر نوع برداشتي از معادن سنگآهن شامل كنسانتره و گندله مشمول پرداخت حق پروانه 30 درصدي است.وي همچنين درخصوص وضعيت شركتهاي فولادي از شركتهاي سنگآهني دريافت ميكنند، گفت: موضوع حق پروانه تنها مربوط به شركتهاي سنگآهني است و به فولادسازان ارتباطي پيدا نميكند، چراكه سنگآهنيها از معدن برداشت ميكنند؛ البته ممكن است به علت دريافت سنگآهن ارزان توسط فولادسازان براي آنها هم پرداختهايي تعريف شود.
كاهش سود جبران ميشود
اما محمود نوريان مديرعامل چادرملو هم در گفتوگو با بورس 24 با اشاره به اينكه اين اقدام نمايندگان ويژه رياست جمهوري باعث كاهش EPS جاري شركتها در كوتاهمدت خواهد شد، افزود: اما در بلندمدت با انجام آزادسازي قيمتها و افزايش فروش سنگآهن اين كاهش EPS بر طرف خواهد شد.
وي ادامه داد: ما در مذاكراتي كه با ايميدرو داشتهايم قرار شده است كه قيمت فروش بخشي از توليدات آزاد سازي شود و اين درصد سال به سال افزايش يابد، كه اين آزادسازي پلكاني ميتواند به برطرف كردن اثرات منفي اين اقدام كمك كند.مديرعامل «كچاد» با بيان اينكه اين تصميم نگرانيهايي را در بين سهامداران معدني ايجاد ميكند، تصريح كرد: نه تنها در بين سهامداران معدني نگراني ايجاد ميشود بلكه در بين سهامداران فولادي هم نگراني ايجاد شده است.وي بر لزوم عمل به وعدههاي مربوط به آزادسازي نرخ سنگآهن براي جلوگيري از كاهش سودآوري توليدكنندگان سنگآهن تاكيد كرد.
اين تصميمنامه نبايد خبر ميشد
در اين شرايط، كريم قاري زاده معاون سرمايه گذاري اميد نيز در گفتوگو با بورس 24 در خصوص تصويبنامه نمايندگان ويژه رييسجمهور در خصوص تعيين ۳۰ درصدي حقوق دولتي و پروانه بهرهبرداري از معادن سنگآهن گلگهر و چادرملو گفت: اين نامه كارشناسي نشده است و بايد مورد بررسي كارشناسي قرار گيرد.وي با بيان اينكه اين نامه از سوي معاون اول رييسجمهور به وزارتخانه صنعت، معدن و تجارت ابلاغ شده است، گفت: اين نامه نبايد به صورت خبر منتشر ميشد، زيرا اين پيشنهاد بايد به صورت كارشناسي بررسي شود.قاريزاده ادامه داد: معاون وزير صنعت، معدن و تجارت بايد در اين باره با معدنيها نشستي داشته باشد، تا درباره اين موضوع تصميمگيريهايي را انجام دهند.در نهايت حسين ملاحسينآقا كارشناس صنايع معدني هم معتقد است: تعيين بهره مالكانه ميتواند به واقعي شدن نرخ سنگآهن كمك كند.وي گفت: در حال حاضر سنگآهنيها، محصول خود را 60 درصد پايينتر از قيمتهاي جهاني ميفروشند، بر اين اساس اگر قرار باشد بهره مالكانهاي از آنها اخذ شود بايد نرخ سنگآهن هم آزاد شود.


راجب تحلیل هم تو پست های قبلی تر تحلیلم اومده.خود دوستان میتونن با چند تا مقایسه خیلی ساده به درستی یا نادرستی تحلیلها پی ببرن

[*سامان*]

از شما بعیده !
شما که این همه تو سنگ آهنیها سابقه دارین!
این بحث بهره مالکانه از سال 86 رو این سهما بوده و هست

http://www.old.bourexpro.com/viewtopic.php?p=136698&sid=43c45ed8b1b52816d5a803c8f74bc4da

هر بار هم فقط جهت ترساندن سهامداران حقیقی بوده!جهت بهره برداری برخی شرکتهای حقوقی!!!!!!!!!!!!!


تصميمسازي براي سنگآهنيها از مجراي جديد

كميته ويژه راي به بهره مالكانه 30 درصدي داد
گروه بورس- عليرضا باغاني: فعالان بازار سرمايه ايران در شرايطي واپسين روزهاي كمفروغ سال 90 را سپري ميكنند كه انتشار اخبار نامساعد پيراموني بر شدت ضعف بازار افزوده است. در اين راستا، روز گذشته انتشار خبري از جنس سنگآهن سبب شد تا بار ديگر رنگ قرمز بر تمام نمادهاي حاضر در تابلوي بورس تهران پاشيده شود.

خبر اين بود: «تعيين بهره مالكانه 30 درصدي براي معادن سنگآهن»؛ گويي مساله سنگآهن دستبردار اين بازار نيست و دو شركت سنگآهني حاضر و مالكان عمده آنها در بورس تهران (كه 12 درصد ارزش كل بازار را در اختيار دارند) در حال تبديل شدن به مشكلي براي كل بازار هستند تا جايي كه هر خبري درخصوص اين شركتها به يكباره كل بازار را منفي ميكند.آغاز ماجرا به مهرماه امسال بازميگردد كه خبر تعيين حق پروانه براي سنگآهنيها حاشيهساز شد و به توقف حدود 4 ماهه نمادهاي وابسته به اين گروه منتج شد و به تبع آن هفتههاي متوالي بورس تهران را دستخوش نزول كرد. قبلتر از آن هم در خلال سالهاي 89 و 88 بارها و بارها مناقشه بر سر حق پروانه، بهره مالكانه، افزايش نرخ سنگآهن و اتفاقاتي از اين دست بازار سرمايه ايران را در مقاطع زماني مختلف به چالش كشيده بود.باري، اين بار خبر جديتر بود، خبر از تصميمنامه نمايندگان ويژه رييسجمهور براي اخذ حق پروانه از سنگآهنيها حكايت داشت. كميتهاي كه بازار تاكنون خبري رسمي از ورود آنها به ماجراي سنگآهن نداشت و با اتفاقات اخير ايميدرو و بازگشت نمادهاي سنگآهني به بورس تهران پس از غيبت حدود 4 ماهه، سهامداران به ادامه شرايط كنوني و برداشت سنگآهنيها از معادن طبق شرايط قبل اميد داشتند.اما روز گذشته اين تصورات نقش برآب شد. خبرگزاري فارس در نامهاي منتسب به رحيمي معاون اول رييسجمهوري عنوان كرد: تصمیم نمایندگان ویژه ريیس جمهور در جلسه مورخ ۲۳ آذر ۹۰ كار گروه كنترل بازار به استناد اصل یكصد و بیست و هفتم قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران به شرح زیر برای اجرا ابلاغ میشود: ۳۰ درصد از قیمت فروش هر تن سنگآهن دانهبندی و كنسانتره برداشته شده از معادن سنگاهن گلگهر شماره یك و چادرملو به ترتیب ۱۰ درصد بابت حقوق دولتی و ۲۰ درصد بابت حق پروانه بهرهبرداری تعیین میشود.قیمت فروش هر تن سنگآهن معادل ۷۲۰ هزار ریال و مبنای محاسبه در هر دوره ۳۰ درصد فروش تعیین میشود.این مصوبه از تاریخ اول فروردین ۹۰ لازمالاجرا است.
واكنش بورس به غائله جديد
اما اين خبر بلافاصله واكنش مقام نظارتي بازار سرمايه را در پي داشت.امير حمزهمالمير در گفتوگو با خبرنگار دنياي اقتصاد تاكيد كرد: اين تصميمنامه هنوز اجرايي نشده و به شركتهاي مربوط هم ابلاغ نشده است اما ظاهرا تصميمي است كه كارگروه متشكل از نمايندگان ويژه رييسجمهور اتخاذ كردهاند.
مقام نظارتي بازار سرمايه در برابر اين سوال كه آيا اين تصميمنامه به تاييد هيات وزيران، شوراي رقابت يا نهادهاي ديگر نياز دارد، گفت: هنوز مشخص نيست كه ابعاد اجرايي اين مصوبه چيست، اما نكته اينجاست كه سازمان بورس به عنوان نهاد نظارتي بازار سرمايه موافق چنين تصميمهايي كه مغاير با حقوق سهامداري است، نيست.مدير نظارت بر ناشران سازمان بورس و اوراق بهادار در برابر سوالي ديگر مبني بر اينكه آيا سازمان بورس از فعاليت چنين كميتهاي درخصوص پرونده سنگآهنيها اطلاع داشت، گفت: بورس تصور ميكرد كه تنها سازمان ايميدرو مدعي دريافت حق پروانه از سنگآهنيها است و با اتفاقات اخير رخ داده در اين سازمان و عدم پيگيري ماجراي حق پروانه و اعلام بودجههاي جديد شركتها بدون لحاظ كردن حق پروانه، بورس پس از 4 ماه نسبت به بازگشايي نماد اين شركتها اقدام كرد، در حالي كه ظاهرا كميتهاي هم به صورت موازي اين موضوع را پيگيري كرده و حالا نتايج كار آن رسانهاي هم شده است.وي گفت: سازمان بورس به عنوان نهاد نظارتي بازار سرمايه از اين مصوبه مطلع نبود و اين تصميمنامه نه به بورس و نه به شركتهاي مربوط ابلاغ نشده بود.مالمير در برابر اين سوال كه چقدر فكر ميكنيد كه اين تصميمنامه اجرايي نشود، گفت: در حال حاضر ماهيت تصميم گرفته شده و ضمانت اجرايي آن مشخص نيست، بر اين اساس نميتوان هماكنون اعلام كرد كه اين حق پروانه گرفتني است يا نه.وي گفت: بورس فعلا نماد اين شركتها را در بازار متوقف نميكند تا در روزهاي آتي ابعاد اجرايي موضوع مشخص شود.اين مقام مسوول در سازمان بورس تاكيد كرد كه سازمان بورس به لحاظ حقوقي تمام توان خود را براي جلوگيري از تضييع حقوق سهامداران به كار خواهد گرفت، ضمن اينكه ظاهرا خود سهامداران سنگآهني نيز از طريق ديوان عدالت پيگير اين موضوع هستند.
تصميم جديد به شكل فعلي قابل اجرا نيست
در اين شرايط، مرتضي علياكبري مدير مالي و اقتصادي سرمايهگذاري توسعه معادن و فلزات و سهامدار عمده سنگآهنيها هم در واكنش به اين تصميمنامه گفت: از نظر ما اين تصميمنامه به شكل فعلي قابليت اجرا ندارد و براي شركتهايي كه سهامداران خصوصي دارند و بودجههاي خود را در كل سال گذشته در بازار شفافي مثل بورس، بدون حق پروانه اعلام كردهاند، نميتوان چنين تصميمي گرفت. از نظر علياكبري عطف به ماسبق كردن اين مصوبه به ابتداي سال 90 اشكال جدي دارد و در عمل امكانپذير نيست به ويژه آنكه در مجمع سالانه سال اخير شركتهاي سنگآهني و تقسيم سود هم اين مساله مدنظر سهامداران قرار نگرفته بود.اين مقام مسوول در صنعت سنگآهن در گفتوگو با خبرنگار ما تاكيد كرد: اين موضوع تنها براي سال آينده ميتواند قابليت اجرا پيدا كند كه البته انجام اين كار نياز به تغيير فرمول قيمتگذاري سنگآهن و افزايش نرخ فروش دارد.وي در برابر اين سوال كه آيا دريافت حق پروانه 30 درصدي از فروش سنگآهنيها شامل برداشت و فروش گندله هم ميشود يا مختص كنسانتره است، گفت: ظاهرا هر نوع برداشتي از معادن سنگآهن شامل كنسانتره و گندله مشمول پرداخت حق پروانه 30 درصدي است.وي همچنين درخصوص وضعيت شركتهاي فولادي از شركتهاي سنگآهني دريافت ميكنند، گفت: موضوع حق پروانه تنها مربوط به شركتهاي سنگآهني است و به فولادسازان ارتباطي پيدا نميكند، چراكه سنگآهنيها از معدن برداشت ميكنند؛ البته ممكن است به علت دريافت سنگآهن ارزان توسط فولادسازان براي آنها هم پرداختهايي تعريف شود.
كاهش سود جبران ميشود
اما محمود نوريان مديرعامل چادرملو هم در گفتوگو با بورس 24 با اشاره به اينكه اين اقدام نمايندگان ويژه رياست جمهوري باعث كاهش EPS جاري شركتها در كوتاهمدت خواهد شد، افزود: اما در بلندمدت با انجام آزادسازي قيمتها و افزايش فروش سنگآهن اين كاهش EPS بر طرف خواهد شد.
وي ادامه داد: ما در مذاكراتي كه با ايميدرو داشتهايم قرار شده است كه قيمت فروش بخشي از توليدات آزاد سازي شود و اين درصد سال به سال افزايش يابد، كه اين آزادسازي پلكاني ميتواند به برطرف كردن اثرات منفي اين اقدام كمك كند.مديرعامل «كچاد» با بيان اينكه اين تصميم نگرانيهايي را در بين سهامداران معدني ايجاد ميكند، تصريح كرد: نه تنها در بين سهامداران معدني نگراني ايجاد ميشود بلكه در بين سهامداران فولادي هم نگراني ايجاد شده است.وي بر لزوم عمل به وعدههاي مربوط به آزادسازي نرخ سنگآهن براي جلوگيري از كاهش سودآوري توليدكنندگان سنگآهن تاكيد كرد.
اين تصميمنامه نبايد خبر ميشد
در اين شرايط، كريم قاري زاده معاون سرمايه گذاري اميد نيز در گفتوگو با بورس 24 در خصوص تصويبنامه نمايندگان ويژه رييسجمهور در خصوص تعيين ۳۰ درصدي حقوق دولتي و پروانه بهرهبرداري از معادن سنگآهن گلگهر و چادرملو گفت: اين نامه كارشناسي نشده است و بايد مورد بررسي كارشناسي قرار گيرد.وي با بيان اينكه اين نامه از سوي معاون اول رييسجمهور به وزارتخانه صنعت، معدن و تجارت ابلاغ شده است، گفت: اين نامه نبايد به صورت خبر منتشر ميشد، زيرا اين پيشنهاد بايد به صورت كارشناسي بررسي شود.قاريزاده ادامه داد: معاون وزير صنعت، معدن و تجارت بايد در اين باره با معدنيها نشستي داشته باشد، تا درباره اين موضوع تصميمگيريهايي را انجام دهند.در نهايت حسين ملاحسينآقا كارشناس صنايع معدني هم معتقد است: تعيين بهره مالكانه ميتواند به واقعي شدن نرخ سنگآهن كمك كند.وي گفت: در حال حاضر سنگآهنيها، محصول خود را 60 درصد پايينتر از قيمتهاي جهاني ميفروشند، بر اين اساس اگر قرار باشد بهره مالكانهاي از آنها اخذ شود بايد نرخ سنگآهن هم آزاد شود.


راجب تحلیل هم تو پست های قبلی تر تحلیلم اومده.خود دوستان میتونن با چند تا مقایسه خیلی ساده به درستی یا نادرستی تحلیلها پی ببرن

خب بوده درست...اما تصويب نشده...خبر منتشر ميكردن بعد تكذيب ميكردن...منم كه دارم ميگم اگه خبر تكذيب بشه كگل 30 درصد تعديل مثبت ميده...اما اگه بهره مالكانه تصويب بشه با توجه به زمان اجرا رو صورتهاشون اثر ميزاره.....مثلا اگه از اول90 اجرا بشه كگل تعديل مثبت ميده اما نهايت 10 درصد يعني 20 درصد از 30 درصد ميفته.....اگه از ابتداي 91 اجرا بشه كلا دو قلوها تعديل منفي ميدن اونم بين 20 تا 25 تومن.....اگه از نيمه دوم 90 اجرا بشه باز شرايط فرق ميكنه.......تو پستام نگا كنيد گفتم به شرط ثبات شرايط .....اگه افزايش نرخ بگيرن تاثيري رو صورتهاشون نداره....بعضيا كلمه تعديل منفي تو پستاي من ديدن همونو شاخ كردن.....بقيه قسمتهاشو كه نميخونن كه چي گفتيم.....همون كلمه تعديل منفي بدجوري تو چشماشون مياد

[*سامان*]

من اين دو پستو از شما پيدا كردم ولي از اثرات بهره مالكانه چيزي توش نديدم....به هر حال ما حاضريم منطقي و مستدل بحث كنيم....

این مصوبه هم مثل طرح تحول فقط جنبه روانی رو این سهما داره!
همه این برنامه ها واسه منتقل کردن بار افزایش نرخ ها به روی مردم بدبخته!
ایمیدرو بهره مالکانه رو میبره بالا، متعاقبا سنگ آهنی ها نرخ رو افزایش میدن،بعدش نوبت فولاد سازاست که نرخ محصولاتشون رو ببرن بالا!ببینین قیمت محصولات فولادی تو 2 سال چقدر رشد کرده ! قطعا چند ده درصد دیگه هم رشد بکنه صدای کسی در نمیاد!مطمئن باشین سود این شرکتها کم که نمیشه هیچ بیشتر هم میشه!
خیلی ها فکر میکردن شرکتهای سیمانی بعد اجرای طرح تحول نابود میشن،در حالی که میبینیم سود بیشتر این شرکتها بعد اجرای طرح بیشتر از قبل هم شده!
گروه سنگ آهن به همراه ومعادن و وامید برا سرمایه گذاری بلند مدت جزو بهترینهان.

اتفاقا از زمان آشنایی بنده با شرکتهای این گروه چند سالی میگذره!
شرایط حال حاضر این شرکتها با گذشته کلی فرق کرده! کم کم شرایط به نفع شرکتهای تولید کننده سنگ آهن داره عوض میشه.بزودی کشور با کمبود سنگ آهن برا فولاد سازای داخلی مواجه میشه.و این مورد قدرت چانه زنی سنگ آهنی ها رو برا افزایش نرخ بالا میبره.به احتمال زیاد در صورت عدم افزایش نرخ سنگ آهن،طرحهای توسعه ای این شرکتها با مشکل تامین اعتبار مواجه میشه و در نتیجه زمان به بهره برداری رسیدنشون احتمالا چند سالی به تعویق میافته.در حالی که طی همین مدت طرحهای فولادی زیادی به بهره برداری میرسن که نیاز به سنگ آهن دارن.و چاره ای جز تامین این محصول از خارج کشور ندارن!(نرخ سنگ آهن خارجی رو هم که همه در جریانش هستن!)
به نظرتون هزینه تمام شده تولید فولاد با سنگ آهن وارداتی برا فولاد سازای داخلی چقدر تموم میشه؟!البته اگه بتونن با این روند تحریمهای گسترده محصول فوق رو وارد بکنن!
فعلا که واردات فولاد هم به دلیل تحریمها فکر کنم قطع شده یا بشدت کاهش پیدا کرده>:d<
کمی صبر کنین میبینین که نرخ میره بالا یا نه

[ایرج اکبری]

خبررسیده که امروز جلسه شورای رقابت در مورد نرخ بهره معادن برگزار می شود با تشکر

[*سامان*]

خبررسیده که امروز جلسه شورای رقابت در مورد نرخ بهره معادن برگزار می شود با تشکر

انشالا كه همه چي به خيرو خوشي تموم بشه

[naruto]

ببینین
به فرض که نرخ بهره 30 درصد هم تصویب بشه.نباید اثر اون به صورت یک طرفه دیده بشه.
این شرکتها طرحهای توسعه ای دارن که دارن به بهره برداری میرسن
گل گهر پروژه هماتیت
و چادر ملو خط پنجم تولید
با این طرحها حداقل 1 الی 1/5 میلیون تن به ظرفیت تولید این دو شرکت اضافه میشه که سود آوری خوبی براشون داره(حداقل 15 تومن سود از بابت فروش محصول خطوط تولید ذکر شده)
گل گهر سال 90 فعلا حدود 150 میلیون دلار صادرات داشته با نرخ دلار 1068 تومن!
که با دلار آزاد حدود 15 تومن هم از این محل میتونه تعدیل مثبت بده
افزایش نرخ سنگ آهن رو هم در صورت تصویب نرخ بهره ،10 درصد حساب کنین(حداقل)
افزایش نرخ فروش فولادسازان هم که همه تو بورس کالا شاهدیم و رشد فروش محصولات فولادی تاثیر مستقیمی رو سود این دو شرکت داره.از شهریور ماه سال گذشته هم نرخ محصولات فولادی رشد جالبی داشته و این دو شرکت سنگ آهنی از این محل هم به احتمال زیاد برای سال 90 حداقل یک تعدیل مثبت 10الی 15 درصدی دیگه دارن.
با فرض این تعدیلها برای سال 90 سود کچاد و کگل به محدوده 100 تومن (و شایدم بیشتر) میرسه
حالا اگه تاثیر نرخ بهره رو تو سود این دو شرکت حدود 25 تومن حساب کنیم باز به عدد بالایی میرسیم(حدود75 تومن و بالاتر).این نکته رو هم باید در نظر داشته باشیم که پی بر ای پایین فعلی این دو سنگ آهنی هم به خاطر تاثیر نرخ بهره هست.همیشه پی بر ای این دو سهم حدود 10 و بالاتر بوده.میبینیم که این مورد تاثیر خودش رو رو هر دو سهم نشون داده.
با رشد نرخ سنگ آهن و افزایش ظرفیت تولید ،سود پیشبینی شده امسال این دو شرکت هم کاهشی نخواهد بود.

[*سامان*]

رئیس شورای رقابت در گفتوگو با فارس خبر داد
ابلاغ دستورالعمل عوارض جادهای در آینده نزدیک/پرونده سنگآهن در دستور کار

خبرگزاری فارس: رئیس شورای رقابت از نهایی شدن و ابلاغ دستورالعمل عوارض جاده ای تا دوسه هفته دیگر و بررسی پرونده سنگ آهنیها در جلسات بعدی خبر داد.

جمشید پژویان در گفت وگو با خبرنگار اقتصادی فارس، در برابر این سئوال که آیا طبق اعلام قبلی مبنی بر بررسی پرونده سنگ آهنی ها و موضوع افزایش 30 درصدی بهره مالکانه ( مصوب دوم اسفند نمایندگان ویژه رئیس جمهور)، این مسئله در جلسه شورای رقابت مطرح شد یا خیر؟ پاسخ داد: به دلیل طی مراحل نهایی دستور العمل عوارض جاده ای در شورای رقابت ، موضوع سنگ آهنی ها به بعد از اتمام این دستور العمل در دو سه جلسه آینده موکول شد.وی ادامه داد: در حالی از سال گذشته با همکاری موثر وزارت راه و از طریق کارگروهی،مسئله نظامند کردن عوارض جاده ای مطرح شده که تصویب دستورالعمل آن در مراحل نهایی قرار دارد و در آینده ای نزدیک به سرمایه گذاران جاده ای و وزارت راه ابلاغ خواهد شد.به گفته پژویان تاکنون موضوع عوارض جاده ای و میزان هزینه و درآمد آن غیر شفاف بود اما با ابلاغ و اجرای دستورالعمل مربوطه ، هم میزان درآمدها مشخص و شفاف و هم رابطه مالی و کاری سرمایه گذاران و نهادهای مرتبط با عوارض جاده ای روشن خواهد شد.

[*سامان*]

ببینین
به فرض که نرخ بهره 30 درصد هم تصویب بشه.نباید اثر اون به صورت یک طرفه دیده بشه.
این شرکتها طرحهای توسعه ای دارن که دارن به بهره برداری میرسن
گل گهر پروژه هماتیت
و چادر ملو خط پنجم تولید
با این طرحها حداقل 1 الی 1/5 میلیون تن به ظرفیت تولید این دو شرکت اضافه میشه که سود آوری خوبی براشون داره(حداقل 15 تومن سود از بابت فروش محصول خطوط تولید ذکر شده)
گل گهر سال 90 فعلا حدود 150 میلیون دلار صادرات داشته با نرخ دلار 1068 تومن!
که با دلار آزاد حدود 15 تومن هم از این محل میتونه تعدیل مثبت بده
افزایش نرخ سنگ آهن رو هم در صورت تصویب نرخ بهره ،10 درصد حساب کنین(حداقل)
افزایش نرخ فروش فولادسازان هم که همه تو بورس کالا شاهدیم و رشد فروش محصولات فولادی تاثیر مستقیمی رو سود این دو شرکت داره.از شهریور ماه سال گذشته هم نرخ محصولات فولادی رشد جالبی داشته و این دو شرکت سنگ آهنی از این محل هم به احتمال زیاد برای سال 90 حداقل یک تعدیل مثبت 10الی 15 درصدی دیگه دارن.
با فرض این تعدیلها برای سال 90 سود کچاد و کگل به محدوده 100 تومن (و شایدم بیشتر میرسه)
حالا اگه تاثیر نرخ بهره رو تو سود این دو شرکت حدود 25 تومن حساب کنیم باز به عدد بالایی میرسیم.این نکته رو هم باید در نظر داشته باشیم که پی بر ای پایین فعلی این دو سنگ آهنی هم به خاطر تاثیر نرخ بهره هست.همیشه پی بر ای این دو سهم حدود 10 و بالاتر بوده.
با رشد نرخ سنگ آهن و افزایش ظرفیت تولید ،سود پیشبینی شده امسال این دو شرکت کاهشی نخواهد بود.

نگا كنيد شما محاسباتتون با فرض ثبات شرايط نيست ....در ضمن تسعير ارز رو وارد محاسبات نكنيد چون من اصلا اثرات تسعير ارز رو بررسي نكردم و فقط از لحاظ عملياتي بررسي كردم

خودتون تو همين پستتون جواب همه حرفاي منو داديد.....اومديد همه چيزو حساب كرديد به عدد 100 و يا نهايت 120رسيديد و بعد بهره مالكانه 25 تومني رو كم نكرديد و گفتيد بازم به عدد بالايي ميرسيم كدوم عدد؟100 منهاي 25 ميشه 75 ...120 منهاي 25 ميشه 95به شرط عدم ثبات شرايط......يعني شما اومدي افزايش نرخ رو حساب كردي ..تسعير ارز رو حساب كردي ...خطوط توليد رو كه هنوز تا راه اندازيش خيلي مونده حساب كرديد تا به عدد 100 تا 120رسيديد.......خب حالا بهره رو محاسبه كنيد....اگه 25 تومن از 100 كم كنيد چقد ميمونه...75 تومن...اصلا بگيريم 120 تومن چقد ميمونه 95 تومن

خب اين يه طرف قضيه....حالا ازون طرف قضيه نگا كنيد...نه ارزشو تسعير كنه و نه افزايش نرخ بگيره....خطوط توليدشم كه فعلا منتفيه چون خيلي مونده تا به بهره برداري برسه.....اون موقع چه اتفاقي ميفته؟سودش خيلي راحت ميشه 50 تومن

خودتون با تحليلتون حرفاي منو تاييد كرديد....من گفتم به شرط ثبات شرايط تعديل منفي ميده ...شما داريد ميگيد به شرط عدم ثبات شرايط تعديل منفي نميده و منم قبول دارم

[naruto]

خب بحث هم سر همین ثبات یا عدم ثبات شرایطه.
البته به نظرم باید همه جوانب بررسی بشه حتی تاثیر نرخ ارز
همه شرکتهای صادراتی دارن کم کم تاثیر نرخ آزاد ارز رو تو سودشون محاسبه میکنن.نمونش هم شرکتهای پتروشیمی. تاثیر رشد نرخ ارز رو هم رو قیمت سهامشون به عینه میبینیم و درست نیست این مورد برسی نشه.نرخ سنگ آهن در بازار جهانی الان حدود 140 دلاره.(با دلار 1800 تومنی میشه حدود 250/000 تومن در هر تن!).
تاثیر نرخ بهره رو هم بعد از اعمال از اول سال 90 حساب کردم(بدون تاثیرطرحهای توسعه).این دو تا شرکت حدود 20 تا 30 تومن میتونن برا 90 تعدیل مثبت بدن.که اونو میزاریم به پای افزایش نرخ بهره.بازم برا 90 حداقل 75 تا 100 تومن سود میمونه.
.............
راجب خطوط تولید
خط چادرملو طبق برخی اخبار قراره این خط ظرف یکی دو ماه آتی به بهره برداری برسه.
پروژه هماتیت گل گهر هم همینطور.
............
ثبات شرایط هم به نظرم قضیش کلا منتفی هست به دلیل شرایط تورم و داشتن حقوقیهای بسیار بانفوذ و...(100 درصد اطمینان)
بحث اصلی تو این میان،بین تولیدکننده ها و دولت سر میزان افزایش نرخ سنگ آهنه و دارن روش چانه زنی میکنن و چون برگ برنده دست این شرکتهاست به نظرم میتونن با افزایش نرخ معقولی که خواهند گرفت اثرات این نرخ بهره(پول زور)رو تقریبا خنثی بکنن.
همونطور که سال قبل دولت مجبور شد شرایط سیمانیها رو قبول کنه امسال هم مجبوره با شرکتهای سنگ آهنی کنار بیاد.

[*سامان*]

خب بحث هم سر همین ثبات یا عدم ثبات شرایطه.
البته به نظرم باید همه جوانب بررسی بشه حتی تاثیر نرخ ارز
همه شرکتهای صادراتی دارن کم کم تاثیر نرخ آزاد ارز رو تو سودشون محاسبه میکنن.نمونش هم شرکتهای پتروشیمی. تاثیر رشد نرخ ارز رو هم رو قیمت سهامشون به عینه میبینیم و درست نیست این مورد برسی نشه.نرخ سنگ آهن در بازار جهانی الان حدود 140 دلاره.(با دلار 1800 تومنی میشه حدود 250/000 تومن در هر تن!).
تاثیر نرخ بهره رو هم بعد از اعمال از اول سال 90 حساب کردم(بدون تاثیرطرحهای توسعه).این دو تا شرکت حدود 20 تا 30 تومن میتونن برا 90 تعدیل مثبت بدن.که اونو میزاریم به پای افزایش نرخ بهره.بازم برا 90 حداقل 75 تا 100 تومن سود میمونه.
.............
راجب خطوط تولید
خط چادرملو طبق برخی اخبار قراره این خط ظرف یکی دو ماه آتی به بهره برداری برسه.
پروژه هماتیت گل گهر هم همینطور.
............
ثبات شرایط هم به نظرم قضیش کلا منتفی هست به دلیل شرایط تورم و داشتن حقوقیهای بسیار بانفوذ و...(100 درصد اطمینان)
بحث اصلی تو این میان،بین تولیدکننده ها و دولت سر میزان افزایش نرخ سنگ آهنه و دارن روش چانه زنی میکنن و چون برگ برنده دست این شرکتهاست به نظرم میتونن با افزایش نرخ معقولی که خواهند گرفت اثرات این نرخ بهره(پول زور)رو تقریبا خنثی بکنن.
همونطور که سال قبل دولت مجبور شد شرایط سیمانیها رو قبول کنه امسال هم مجبوره با شرکتهای سنگ آهنی کنار بیاد.

تسعير ارز كه مقولش جداست و ما بنياديا به تعديل از بابت تسعير ارز ميگيم تعديل آبدوخياري و روش بحثي نيست

محاسبات تاثيرات نرخ بهره رو بزاريد منم ميزارم ببينيم چه جوري شما با محاسبه نرخ بهره و اعمال اون به تعديل 30 تومني رسيديد .....وكلا باهاش مخالفم...يعني بهره تصويب بشه و اينا تعديل 30 درصدي هم بدن.....محاله.....در ضمن ميگيد امسال 75 تا 100 تومن سود ميمونه خب سود كگل كه همين الان 80 تومنه پس چرا با اذعان به تعديل مثبت بازم ميگيد 75 تومن ميمونه...با اين تحليل شما كگل بايد در 12 ماهه 110 تومن بسازه اونم با بهره مالكانه......ولي من ميگم 110 ميسازه بدون بهره....اگه بهره تصويب بشه اونم از اول 90 نهايت 90 تومن ميسازه و 20 تومن تعديلش ميفته.....اگه از اول 91 باشه كلا 20 تا 25 ميندازه به شرط ثبات شرايط

.................................................. .......

در مورد خطوط توليد من بحثي ندارم و اونو به آينده شركت ارتباط ميدم كه يه بچه دبستاني هم ميدونه افتتاح خط توليد تاثير مثبت تو سود داره

.................................................. .....

ثبات شرايط اصلا قضيش منتفي نيست كه اگه اينجوري فك كنيم تحليل آدم از پايه ايراد دار ميشه....اگه از نفوذ حقوقيهاي سهم ياد ميكنيد از مافياي قدرتمند فولاد هم ياد كنيد

شما داريد ميگيد با افزايش نرخ اثرات بهره رو خنثي كنن...اما بالاتر ميگيد حتي با تصويب بهره مالكانه اينا تعديل 30 تومني مثبت ميدن...بالاخره كدومش تعديل مثبت يا خنثي شدن اثر بهره



پيشنهادم به شما اينه تا يه تحليل جامع با محاسبات دقيق تا فردا راس ...ساعت 5 بزاريم رو سايت...ببينيم چي ميشه....قبوله؟

[*سامان*]

اين خبر و خبر منتفي شدن بهره مالكانه باعث شد يكم اين گروه جون بگيره

در این گروه حمایت سهامدار عمده از دو قلوهای سنگ آهنی همچنان ادامه دارد و انتشار خبر بررسی قیمت گذاری سنگ آهن از سوی شورای رقابت در هفته های آتی نیز مورد توجه معامله گران قرار گرفته است.(بورس نيوز)

[ایرج اکبری]

خب بحث هم سر همین ثبات یا عدم ثبات شرایطه.
البته به نظرم باید همه جوانب بررسی بشه حتی تاثیر نرخ ارز
همه شرکتهای صادراتی دارن کم کم تاثیر نرخ آزاد ارز رو تو سودشون محاسبه میکنن.نمونش هم شرکتهای پتروشیمی. تاثیر رشد نرخ ارز رو هم رو قیمت سهامشون به عینه میبینیم و درست نیست این مورد برسی نشه.نرخ سنگ آهن در بازار جهانی الان حدود 140 دلاره.(با دلار 1800 تومنی میشه حدود 250/000 تومن در هر تن!).
تاثیر نرخ بهره رو هم بعد از اعمال از اول سال 90 حساب کردم(بدون تاثیرطرحهای توسعه).این دو تا شرکت حدود 20 تا 30 تومن میتونن برا 90 تعدیل مثبت بدن.که اونو میزاریم به پای افزایش نرخ بهره.بازم برا 90 حداقل 75 تا 100 تومن سود میمونه.
.............
راجب خطوط تولید
خط چادرملو طبق برخی اخبار قراره این خط ظرف یکی دو ماه آتی به بهره برداری برسه.
پروژه هماتیت گل گهر هم همینطور.
............
ثبات شرایط هم به نظرم قضیش کلا منتفی هست به دلیل شرایط تورم و داشتن حقوقیهای بسیار بانفوذ و...(100 درصد اطمینان)
بحث اصلی تو این میان،بین تولیدکننده ها و دولت سر میزان افزایش نرخ سنگ آهنه و دارن روش چانه زنی میکنن و چون برگ برنده دست این شرکتهاست به نظرم میتونن با افزایش نرخ معقولی که خواهند گرفت اثرات این نرخ بهره(پول زور)رو تقریبا خنثی بکنن.
همونطور که سال قبل دولت مجبور شد شرایط سیمانیها رو قبول کنه امسال هم مجبوره با شرکتهای سنگ آهنی کنار بیاد.

با سلام یک سوال در مورد پروژه هماتیت می توان حساب کرد که با بهره برداری این طرح چه مقدار به سود کگل اضافه می شود باید در خرداد ماه بهره برداری برسد با تشکر