Tweet
در اصل توسط شانس پست شده است
View Post
-
تغيير تعرفه هر سال در بودجه تعيين ميشه و به مجلس برده ميشه و يا تصويب ميشه و يا نميشه....اگر بعدها دولت تصميم گرفت تعرفه تغيير بكنه بودجه اصلاحيه ميخوره و به دستگاهها ابلاغ ميشهمرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست
-
با سلام و عرض ادب خدمت استاد عزیزدر اصل توسط ساده ي ساده پست شده است View Post
جناب ساده خوب االان که نوشته بدون تغییر تعرفه!!!!
یعنی خیلی روشن داره میگه تعرفه بهره مالکاه تغییر نکنه
و این افزایش 60 ملیاردی باید از طریق افزایش معدنهایی که دارند حق پروانه میدن و یا بابت افزایش بهره برداری از معدن ها و در نتیجه افزایش پرداخت حق پروانشون باشه (نه این که بیاند درصد حق پروانشون رو افزایش بدن و خود کمیسیون تلفیق امده راه دولت رو برای جبران این کسری از طریق حق پروانه بسته و این عالیه)
برای مثال همین الان که کچاد و کگل با قطعی پرداخت حق پروانشون تاثیر به سزایی در پوشش این 60 ملیارد دارند
صحبت های اقای مفتوح خیلی روشن و واضحه و کاملا در راستای حمایت از معدنی ها هست و به نفع معدنی هاست
و به صورت کامل دست دولت رو برای افزایش حق پروانه میبند و در راستای حمایت تولید ملی
بابا این کاملا به نفع معدنی هاستآخرین ویرایش توسط شانس؛ 2012/04/11, 20:02.[B]تو دنیای من هنوز [COLOR="#FF0000"]تابستون کوتاه[/COLOR] و [COLOR="#FF0000"]زمین صاف[/COLOR][/B]نظر
-
البته ممکن هستش که دولت با در نظر گرفتن تعرفه 30 درصدی ارقام را در بودجه پایین گرفته باشه..یعنی مثل سود مخفی کردن شرکتهای بورسی در سرفصلاشون ..برای همین هم کمیسیون ازاصطلاح بدون تغییر تعرفه استفاده کرده..غیر از این مورد از موارد دیگر درامدی مثل خدمات کنسولی و جریمه پلیس و پلاک گذاری هم بدون افزایش تعرفه ارقام را افزایش داده است
اینطور نیست؟علم بدون دین لنگ است. و دین بدون علم، کور.
و بدون عشق هر دو هیچ ....@};-
آلبرت اینشتیننظر
-
نگا كنيد الان بحث تعرفه مطرح نيست بحث سر اينه كه اين 180 ميليارد چه جوري ميخاد گرفته بشه....اينه كه مهمهمرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست
نظر
-
جناب ساده من تو پست اولم هم این تکه رو بلد کردمدر اصل توسط ساده ي ساده پست شده است
منظور از تعرفه تو این متن تعرفه بهره مالکانست (اصلا ربطی به قیمت سنگ اهن نداره که شما تو محاسبات قبلیتون حساب کردید)
متن خیل واضحه
یعنی دولت باید بهره مالکاه و حقوق دولتی رو از 120 به 180 ملیارد برسونه بدون این که تو تعرفه در صد حقوق دولتی یا حق پروانه تغییر بده
حالا این 60 ملیارد میتونه از محل ها مختلفی تامین بشه
معدن هایی که امسال تازه شامل حقوق دولتی میشن
معدن هایی که در سال 91 پروانشون به نام ایمیدرو شده و باید از امسال حق پروانه بدن
معادنی که بهره برداریشون افزایش پیدا کرده و مسلما حق پروانشون بیشتر میشه
معدن هایی کهتاز به بهره برداری میرسند
===============
کلا این مصوبه کاملا به نفع معدی ها هست و در راستای شعار حمایت از تولید
چون دست دولت رو برای افزایش درصد حق پروانه و یا حقوق دولتی میبنده
خیلی واضحه[B]تو دنیای من هنوز [COLOR="#FF0000"]تابستون کوتاه[/COLOR] و [COLOR="#FF0000"]زمین صاف[/COLOR][/B]نظر
-
با سلام و با تشکر از تحلیل شما من هم به همین موضوع فکر می کردم که این افزایش بدون تغییر یعنی معادن دیگر باید بهره مالکانه بدهند ولی یک چیزی این وجود دارد آن این دولت در بوجه سال 91 بهره مالکانه را دیده است اگر آن 120 میلیارد را حساب کنیم باید بیان کرد که 30 درصد سنگ اهنی ها بهره مالکانه باید پرداخت کنند و برای جبران این 30 درصد چه راهکاری وجود دارد نظر دوستان چیست با تشکردر اصل توسط شانس پست شده است View Postكسى كه عقل ندارد، ادب ندارد و كسى كه همّت ندارد، جوانمردى ندارد و كسى كه دین ندارد، حیا ندارد.نظر
-
حرفاي شما منطقي به نظر ميرسه اما يه نكته اي هست اونم اينه كه چقد معدن ميخاد به بهره برداري برسه كه 60 ميليارد افزايش رو پوشش بده؟ پس دو حالت بوجود مياد يكي اين حالت شما هست و ديگري اينكه همون تعرفه اوليه رو به بخشهاي مختلف درآمدي دوقلوها اختصاص بدن...چون واقعا نميتونن 60 ميليارد افزايش رو معادن جديد پوشش بدندر اصل توسط شانس پست شده است View Postمرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست
نظر
-
خوشحالم که تونستم خدمتتون دوستان درس پس بدم
اما در مورد این که 60 ملیارد اختلاف چگونه میخواهد جبران بشه
من فکر میکنم مجلسی این طور استنبات کردند
که
1. این تنها کچا و کگل نیستند که قراره حق پروانه بدن تمام معادن فعال در ایران دارند حوق دولتی و حق پروانه میدن
من جمله معادن روی و مس و سنگ اهن و این معادن خیلی بیشتر از اونین که ما الان تصور میکنیم
تو همین زنجان مگر کم معدن روی خصوصی هست و اون ها هم حقوق دولتی میدن هم حق پروانه ویا قراره امسال شامل بشن
2.مهمترین نکته ای که من فکر میکنم باعث شده نمایندگان به این 60 ملیارد برسیند این میتونه باشه که
حق پروانه درصد مستقیمی با محصول خروجی داره و هر سال محصولات خروجی معادن رشد خوبی دارند و خوب مسلما حقوق دولتی هم امسال رشد خوبی باید از این بابت کنند
برای مثال
در مورد سنگ اهنی ها که موضوع بحث ما هستند یا 30 درصد قیمت کنسانتره باشه یا 4 درصد قیمت شمش
خوب میبینم که رابطه با شمش مستقیم هست و با توجه به رشد بسیار مناسب قیمت شمش مسلما امسال حقوق دولتی نیز رشد زیادی خواهد کرد
(به خصوص این که پول مفته و شامل هزینه هم نمیشه)
برای سایر معدن هم قطعا همین نسبته و مجلسی ها هم مسملا با توجه به سیر صعودی قیمت های مواد معدنی این مصوبه رو تصویب کردن
در ضمن 60 ملیارد هم همچین زیاد نیست که دوستان فکر میکنن
پرداخت حق پروانه توسط کچاد و کگل + افزایش نرخ محصلات خروجی و بالطبع حق پروانه +ورود معادن جدید
مجموع این سه تا قطعا خیلی بیشتر از 60 ملیاردهآخرین ویرایش توسط شانس؛ 2012/04/11, 21:50.[B]تو دنیای من هنوز [COLOR="#FF0000"]تابستون کوتاه[/COLOR] و [COLOR="#FF0000"]زمین صاف[/COLOR][/B]نظر
-
چطور زياد نيست؟ 60 ميليارد واسه معادني كه تازه به بهره برداري ميرسه فلج كنندست.....كچاد و كگلو نبينيد كه جهاني شدن و 60 ميليارد شايد واسشون كوچيك باشه كه البته موافق نيستم اما براي معادن جديد فاجعست....پس قطعا بار اين 60 ميليارد به عهده معادن جديد نيستدر اصل توسط شانس پست شده است View Postمرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست
نظر
-
دوست عزیز من وقتی دیدم نوشته 180 ملیارد خیلی خیل تعجب کردم که کل حقوق دولت از معادن میشه 180 ملیارد و چند بار عدد رو برگشتم و خوندم (در پایین میگم چرا تعجب کردم)
اجازه بدید یک حساب سر انگشتی بکنیم تا یکم اعداد به ذهنمون نزدیک تر بشه
همین کچاد 4.3 ملیون تن کنسانتره میده به دو فولاد ساز که شامل حق پروانه میشه حق پروانه رو هم بگیریم تنی 30 هزار تومن میشه
4.3 ملیون تن *30000=129 ملیاردتومن حق پروانه و حقوق دولتی کچاد!!!!!!!!!!!!!!!!1
این فقط ماله کچاد کگل رو هم بگیم یه چیزی حوالی 100 ملیارد میده رو هم میشه 229 ملیارد!!!
یعنی این دو قلو ها نزدیک 229 ملیارد باید حق پروانه بدن !!! تازه بدون در نظر گرفتن حقوق دولتی
حالا 5 معدن بزرگ دیگه سنگ اهن (یعنی سنگ اهن مرکزی خراسان جلالاباد میشدوان سنگ اهن گل گهر دو) که یا دارند بهره مالکانه میدن یا هم حق پروانه هم حقوق دولتی هم باشن اشانتیون معادن مس و معادن روی هم برن بشکن بندرن صدقه سر سنگ اهنی ها !!!!!!!!!!!
(رقم حقوق دولتی و حق پروانه دو صنعت مس و روی که الان دارند میدن حوالی 130 ملیارد )
برای همین من وقتی رقم 180 رو دیدم خیلی تعجب کردم
این که دولت اومده 120 ملیارد برای کل حقوق پروانه و بهره مالکانش در نظر گرفته نشان دهنده اینه که دولت هنوز رو دریافت حق پروانه سنگ اهنی ها حساب نکرده
و حتی 60 ملیاردی که کمسیون تلفیق گذاشته روش بابت افزایش نرخ محصولات هست و فرض بر اینه که پرداخت معادن جدید رو در نظر نگرفته
(اصلا کمیسیون تلفیق چه تخصصی در خصوص حق پروانه داره که بخواهد رقم بده)
========================
خیلی جالبه کل دریافتی حق پروانه و حقوق دولتی که دولت برای سه صنعت معدن بزرگ کشور یعنی مس و روی و سنگ اهن در نظر گرفته 120 ملیارد بوده
اونوقت دوتا سنگ اهنی 229 ملیارد میخواهند بدن (چیزی در حدوده بیش از دو برابر پیش بین دولت برای کل معادن ایران)
واقعا جالبه!!!!!!!!!آخرین ویرایش توسط شانس؛ 2012/04/11, 23:52.[B]تو دنیای من هنوز [COLOR="#FF0000"]تابستون کوتاه[/COLOR] و [COLOR="#FF0000"]زمین صاف[/COLOR][/B]نظر
-
من بارها از دوستان خاستم كه بيان و محاسباتشونو بزارن اما هيچكس پا پيش نزاشت....من يه بار براي هميشه محاسبات بهره مالكانه رو بر اساس مصوبه اي كه پايينتر گذاشتم انجام ميدم كه فك نكنيد وقتي ميگيم 20 تا 25 درصد تعديل منفي به سهم تحميل ميكنه رو هوا حرف ميزنيم و انشالا جواب تمام علامتهاي سوال داده بشه
اثرات بهره مالكانه بر كگل به فرض ثبات شرايط(عدم تغيير نرخ سنگ آهن)
جناب شانس نگا كنيد من مبناي محاسباتي كه شما انجام داديد رو نميدونم از كجاست مخصوصا 30000...بزاريد منم يه محاسباتي بزارم.....كه واسه همه روشن بشه....طبق مصوبه زير من محاسباتم رو انجام ميدم
در گزارش 9 ماهه كگل اعلام كرده 810856 تن سنگ آهن دانه بندي فروخته كه مبلغ فروشش هست 112 ميليارد تومن يعني براي هر تن 138000 تومن
كگل اعلام كرده 2504817 تن كنسانتره به داخليا فروخته به مبلغ 163 ميليارد تومن يعني تني 65000 تومن
حالا به مصوبه نگا كنيد گفته شده مبناي محاسبه تني 72000 تومن هست يعني 7000 تومن بالاتر از ميانگين فروش كگل....
حالا مصوبه چي ميگه؟ ميگه ما 30 درصد از فروش برداشت ميكنيم يعني شما بيايد 112ميلياردو + 163 ميليارد بكنيد ميشه 275 ميليارد.....حالا 30 درصد بديد به دولت يعني تقريبا 83 ميليارد تومن...حالا 8 ميلياردتومن هم صادرات داره كه 2 ميليارد از اينم بايد بده به دولت...پس در مجموع كگل بايد 85 ميليارد تومن به دولت بده
حالا اين گزارش 9 ماهه شركت هست
85 ميليارد تومن از فروش شركت كم كنيد...ميمونه 491120000000.....بهاي تمام شده رو كم كنيد ميمونه 285226000000.....هزينه هاي اداري رو كم كنيد ميمونه 248586000000.......درآمدهاي عملياتي شركت رو بهش اضافه كنيد ميشه 317671000000.....هزينه هاي مالي رو كم كنيد ميمونه 316610000000.....ماليات رو كم كنيد ميمونه 283145000000......حالا اين عدد رو به 6 ميليارد تقسيم كنيد ميشه 47.1....يعني پوشش سود كگل از 61.4 به 47.1 كاهش پيدا ميكنه يعني 143 ريال از سود شركت ميندازه در 9 ماهه يعني 23 درصد تعديل منفي فقط در پوشش 9 ماهه
حالا شما همين محاسباتو ببريد و در پيشبيني 12 ماهه اعمال كنيد.....چون حجم بزرگتر ميشه و فروش هم بالاتر ميره عدد 143 ريال به حوالي 220 ريال افزايش پيدا ميكنه
حالا اعمال بهره خيلي مهمه....اول 90 باشه يه جور ميشه اول 91 باشه جور ديگه ميشه.....افزايش نرخ انجام بشه يه جور ميشه ولي اگه انجام نشه با توجه به زمان اجراي مصوبه بايد تحليل انجام بشهآخرین ویرایش توسط *سامان*؛ 2012/04/12, 11:49.مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست
نظر
-
با تشکر از شما حال که این بوجه سال 91 معادن بیان کرده که 120 میلیارد باید بشود 180 میلیارد آن هم بدون تغییر ونشان میدهد که از معادن دیگر و بهره برداری معادن جدید می تواند باشد دوستان در سایت بورکس حساب کردند که اگر بهره مالکانه برای کگل و کچاد در سال 91 اعمال می شد مبلغی بیش از 400 میلیارد تومان فقط باید این دو معادن پرداخت می کند و دولت در سال جدید بهره را آن قدر افزایش نداده است تحلیل شما هم درست ولی باز هم بگذاریم خود شرکت ها کگل و کچاد شفاف سلزی کند که چه کار می خواهند انجام دهند امروز هم با امور سهام کگل سوال کردم دوباره بیان کردند که خیال شما راحت اگر به فرض بهره اضافه بگیرند ماهم قیمت سنگ اهن را افزایش می دهیم دیگر آن دوران ارزن فروشی تمام شد به هم باید صبر کرد ولی این طوری که دوستان بیان می کنند خبری خوبی است چون بهره مالکانه افزایش زیاد نداده است با تشکر از شمادر اصل توسط ساده ي ساده پست شده است View Postمن بارها از دوستان خاستم كه بيان و محاسباتشونو بزارن اما هيچكس پا پيش نزاشت....من يه بار براي هميشه محاسبات بهره مالكانه رو بر اساس مصوبه اي كه پايينتر گذاشتم انجام ميدم كه فك نكنيد وقتي ميگيم 20 تا 25 درصد تعديل منفي به سهم تحميل ميكنه رو هوا حرف ميزنيم و انشالا جواب تمام علامتهاي سوال داده بشه
اثرات بهره مالكانه بر كگل به فرض ثبات شرايط(عدم تغيير نرخ سنگ آهن)
جناب شانس نگا كنيد من مبناي محاسباتي كه شما انجام داديد رو نميدونم از كجاست مخصوصا 30000...بزاريد منم يه محاسباتي بزارم.....كه واسه همه روشن بشه....طبق مصوبه زير من محاسباتم رو انجام ميدم
در گزارش 9 ماهه كگل اعلام كرده 810856 تن سنگ آهن دانه بندي فروخته كه مبلغ فروشش هست 112 ميليارد تومن يعني براي هر تن 138000 تومن
كگل اعلام كرده 2504817 تن كنسانتره به داخليا فروخته به مبلغ 163 ميليارد تومن يعني تني 65000 تومن
حالا به مصوبه نگا كنيد گفته شده مبناي محاسبه تني 72000 تومن هست يعني 7000 تومن بالاتر از ميانگين فروش كگل....
حالا مصوبه چي ميگه؟ ميگه ما 30 درصد از فروش برداشت ميكنيم يعني شما بيايد 112ميلياردو + 163 ميليارد بكنيد ميشه 275 ميليارد.....حالا 30 درصد بديد به دولت يعني تقريبا 83 ميليارد تومن...حالا 8 ميلياردتومن هم صادرات داره كه 2 ميليارد از اينم بايد بده به دولت...پس در مجموع كگل بايد 85 ميليارد تومن به دولت بده
حالا اين گزارش 9 ماهه شركت هست
85 ميليارد تومن از فروش شركت كم كنيد...ميمونه 491120000000.....بهاي تمام شده رو كم كنيد ميمونه 285226000000.....هزينه هاي اداري رو كم كنيد ميمونه 248586000000.......درآمدهاي عملياتي شركت رو بهش اضافه كنيد ميشه 317671000000.....هزينه هاي مالي رو كم كنيد ميمونه 316610000000.....ماليات رو كم كنيد ميمونه 283145000000......حالا اين عدد رو به 6 ميليارد تقسيم كنيد ميشه 47.1....يعني پوشش سود كگل از 61.4 به 47.1 كاهش پيدا ميكنه يعني 143 ريال از سود شركت ميندازه در 9 ماهه يعني 23 درصد تعديل منفي فقط در پوشش 9 ماهه
حالا شما همين محاسباتو ببريد و در پيشبيني 12 ماهه اعمال كنيد.....چون حجم بزرگتر ميشه و فروش هم بالاتر ميره عدد 143 ريال به حوالي 220 ريال افزايش پيدا ميكنه
حالا اعمال بهره خيلي مهمه....اول 90 باشه يه جور ميشه اول 91 باشه جور ديگه ميشه.....افزايش نرخ انجام بشه يه جور ميشه ولي اگه انجام نشه با توجه به زمان اجراي مصوبه بايد تحليل انجام بشهكسى كه عقل ندارد، ادب ندارد و كسى كه همّت ندارد، جوانمردى ندارد و كسى كه دین ندارد، حیا ندارد.نظر
-
در مورد 180 ميلياردم بايد بگم كه خبر خوبي نيست جزيياتش بايد بياد تا ببينيم اين 180 ميليارد چه جوري ميخاد گرفته بشهدر اصل توسط ایرج اکبری پست شده است View Postمرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست
نظر
-
مثل همیشه بسیار عالی و مستدل تحلیل کردید. واقعا آفرین بر تو و امثال تو که به این سایت اعتبار و ارزش می دهید.در اصل توسط ساده ي ساده پست شده است View Postمن بارها از دوستان خاستم كه بيان و محاسباتشونو بزارن اما هيچكس پا پيش نزاشت....من يه بار براي هميشه محاسبات بهره مالكانه رو بر اساس مصوبه اي كه پايينتر گذاشتم انجام ميدم كه فك نكنيد وقتي ميگيم 20 تا 25 درصد تعديل منفي به سهم تحميل ميكنه رو هوا حرف ميزنيم و انشالا جواب تمام علامتهاي سوال داده بشه
اثرات بهره مالكانه بر كگل به فرض ثبات شرايط(عدم تغيير نرخ سنگ آهن)
جناب شانس نگا كنيد من مبناي محاسباتي كه شما انجام داديد رو نميدونم از كجاست مخصوصا 30000...بزاريد منم يه محاسباتي بزارم.....كه واسه همه روشن بشه....طبق مصوبه زير من محاسباتم رو انجام ميدم
در گزارش 9 ماهه كگل اعلام كرده 810856 تن سنگ آهن دانه بندي فروخته كه مبلغ فروشش هست 112 ميليارد تومن يعني براي هر تن 138000 تومن
كگل اعلام كرده 2504817 تن كنسانتره به داخليا فروخته به مبلغ 163 ميليارد تومن يعني تني 65000 تومن
حالا به مصوبه نگا كنيد گفته شده مبناي محاسبه تني 72000 تومن هست يعني 7000 تومن بالاتر از ميانگين فروش كگل....
حالا مصوبه چي ميگه؟ ميگه ما 30 درصد از فروش برداشت ميكنيم يعني شما بيايد 112ميلياردو + 163 ميليارد بكنيد ميشه 275 ميليارد.....حالا 30 درصد بديد به دولت يعني تقريبا 83 ميليارد تومن...حالا 8 ميلياردتومن هم صادرات داره كه 2 ميليارد از اينم بايد بده به دولت...پس در مجموع كگل بايد 85 ميليارد تومن به دولت بده
حالا اين گزارش 9 ماهه شركت هست
85 ميليارد تومن از فروش شركت كم كنيد...ميمونه 491120000000.....بهاي تمام شده رو كم كنيد ميمونه 285226000000.....هزينه هاي اداري رو كم كنيد ميمونه 248586000000.......درآمدهاي عملياتي شركت رو بهش اضافه كنيد ميشه 317671000000.....هزينه هاي مالي رو كم كنيد ميمونه 316610000000.....ماليات رو كم كنيد ميمونه 283145000000......حالا اين عدد رو به 6 ميليارد تقسيم كنيد ميشه 47.1....يعني پوشش سود كگل از 61.4 به 47.1 كاهش پيدا ميكنه يعني 143 ريال از سود شركت ميندازه در 9 ماهه يعني 23 درصد تعديل منفي فقط در پوشش 9 ماهه
حالا شما همين محاسباتو ببريد و در پيشبيني 12 ماهه اعمال كنيد.....چون حجم بزرگتر ميشه و فروش هم بالاتر ميره عدد 143 ريال به حوالي 220 ريال افزايش پيدا ميكنه
حالا اعمال بهره خيلي مهمه....اول 90 باشه يه جور ميشه اول 91 باشه جور ديگه ميشه.....افزايش نرخ انجام بشه يه جور ميشه ولي اگه انجام نشه با توجه به زمان اجراي مصوبه بايد تحليل انجام بشه
حالا یک سوال؟
اگر این بخشنامه منجر به افزایش قیمت محصولات شرکت شود که باحتمال بسیار زیاد می شود انگاه به نگرانی سهامدارا ن پایان می دهد یا نه ؟نظر
-
احمد عزيز اگه قيمت محصولات افزايش پيدا كنه بهره مالكانه هيچ تاثيري رو صورتاي دوقلوها ندارهدر اصل توسط ahmad پست شده است View Postمرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست
نظر
نظر