تدبیر✘ و امید☹

Collapse
X
 
  • زمان
  • نمایش
Clear All
new posts
  • Abad
    عضو فعال
    • Nov 2015
    • 7516

    #121
    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

    محمد حسین عزیز خوابمان گرفته است . شب تان خوش @};-
    Abad (گروه سرمایه گذاری آباد )
    تصمیم ساز است ، تصمیم گیری و مسئولیت آن با شماست. هر تصمیمی برای آینده امکان خطا دارد

    نظر

    • mhjboursy
      ستاره‌دار (۱۳)
      • Jul 2013
      • 18270

      #122
      پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

      در اصل توسط Abad پست شده است View Post
      درود بر شما
      مشکل فعلی بانک ها بی پولی است . بله مردم پولشان را داده اند به بانک ها و بانک ها دو کار کرده ان یا ان را تبدیل به بنگاه کرده اند یا تبدیل به دارایی سمی ، و بقیه را هم داده اند به شرکت ها تصور کنید خودتان پول زیادی قرض کرده اید و بعد ان را تیدیل به دارایی کرده اید و مقداری را هم قرض داده اید حالا نه می توانید وصول کنید و نه دارایی شما را کسی می خرد ( مقصر این ها حسن نبوده هر چند ما دنبال این نباشیم که مقصر کی بوده چون فعلا انتخابات تمام شده و دنبال مقصر گشتن مشکلی را حل نمی کند)
      و حالا به نان شب تان هم محتاج هستید !!!

      تورم رکودی را سرچ کنید این بیماری بسیار بدی است که از حدود اوایل انقلاب گریبانگیر کشور شده است.

      https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B1...B1%D9%85%DB%8C
      راه‌های درمان

      اقتصاددانان برای رکود و تورم به طور جداگانه، درمان‌های کم و بیش ساده‌ای داشتند که عمدتاً بر اساس نظریه کینز، اقتصاددان انگلیسی، مبتنی بود. رکود و کسادی، ناشی از کمبود تقاضای مؤثر دانسته می‌شد و درمان آن هم نیازمند سیاست‌های پولی و مالی انبساطی بود. دولت هزینه‌های عمرانی را افزایش می‌داد، از مالیات‌ها می‌کاست و با خرج کردن بیش از درآمدهایش (سیاست کسر بودجه آگاهانه) تقاضای مؤثر را افزایش می‌داد (مجموعه این اقدامات که از طریق بودجه دولت‌ها انجام می‌گیرد، سیاست‌های مالی نامیده می‌شود). در همین حال، بانک مرکزی نیز با افزایش حجم پول و نقدینگی در گردش و کاهش نرخ بهره، سیاست انبساطی پولی را به اجرا می‌گذاشت که با افزایش سرمایه‌گذاری و مصرف، تقاضای کل را بالا می‌برد و رکود و کسادی را تخفیف می‌داد.
      تورم، گرچه ممکن بود دلایل پیدایش آن متفاوت باشد و در نتیجه اقدامات تکمیلی دیگری را نیز ضروری سازد، اما درمان آن در هر حال نیازمند سیاست‌های پولی و مالی انقباضی بود. کنترل حجم نقدینگی، افزایش نرخ بهره، افزایش مالیات‌ها، کنترل هزینه‌های دولت و بودجه بدون کسری (یا حتی دارای مازاد) از جمله این تدابیر به شمار می‌رفتند که با کاستن از تقاضای کل، تورم را کاهش می‌دادند. به این ترتیب تدابیر موردنیاز برای مبارزه با تورم دقیقاً برعکس تدابیری هستند که برای مبارزه با رکود اقتصادی باید به کار گرفته شوند.[۱]
      اصلاح ساختار اقتصادی، شایسته‌سالاری، افزایش بهره‌وری تولید و صنعت از راه‌حل‌های جلوگیری از عمق گرفتن رکود تورمی‌است. البته این راه‌حل‌ها همگی طولانی مدت هستند و باید دانست که مقاومت در مقابل معضلات و عدم تغییر سیاست‌ها شرط تاثیرگذاری این عوامل هستند.[۵]
      خیلی جالب است که درمان رکود و تورم دقیقا عکس هم است! و این منظور ما بود از اینکه رکود روی دیگر سکه ی تورم است!

      به نگر شما درمان حال حاضر ایران چیست؟
      «محمد حسین» هستم.
      امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

      نظر

      • mhjboursy
        ستاره‌دار (۱۳)
        • Jul 2013
        • 18270

        #123
        پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

        در اصل توسط Abad پست شده است View Post
        محمد حسین عزیز خوابمان گرفته است . شب تان خوش @};-

        در اصل توسط Abad پست شده است View Post
        دیدگاه را کلان کنید پول تبدیل به هرچه بشود از بانک بیرون نمی رود ممکن است فقط تغییر بانک دهد یا تغییر حساب ( از حساب من کسر و به حساب شما نوشته می شود )
        بهتر است از گردش پول نام ببریم
        پس پول همیشه در بانک است گردش و کم و زیاد شدنش ( مثلا کاهش ارزش آن و یا نرخ ذخیره قانونی بحث دیگری است )
        جلوتر رویم مسئله پیچیده تر می شود.
        شب شما هم به خیر و خوشی @};-

        =============

        دقیقا من می خواهم عکس همین را عرض کنم:

        اینکه پول حتما از بانک خارج خواهد شد و ما حتما یک گام به سایر کشورهای جهان نزدیک خواهیم شد!

        این قدر من روی این تاکید دارم که گویا مانند روز برایم روشن است... به نگر من امروز و فردا دارد ولی سوخت و سوز ندارد...

        اگر شما دقت کرده باشید در ابتدای این چهار سال یک پول عظیمی وارد بانک ها شد... (و اصلا با همان حربه بود که تورم زیاد تبدیل شد به رکود تورمی!) حالا آن پول به علاوه ی سودش به علاوه ی پولهای دیگری که در بانک است منتظر یک سوت زدن و بشکن است (یعنی منتظر پایین آمدن نرخ ها به حدود 10-12 درصد است) تا یک باره از بانک به سمت بورس و دلار و ملک و طلا و کسب و کار های کوچک بیاید...
        «محمد حسین» هستم.
        امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

        نظر

        • Abad
          عضو فعال
          • Nov 2015
          • 7516

          #124
          پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

          در اصل توسط mhjboursy پست شده است View Post
          خیلی جالب است که درمان رکود و تورم دقیقا عکس هم است! و این منظور ما بود از اینکه رکود روی دیگر سکه ی تورم است!

          به نگر شما درمان حال حاضر ایران چیست؟
          سلام
          تورم و رکود در یک اقتصاد متعادل باید با هم متضاد باشند. نه اینکه با هم آشتی کنند و شرایطی ایجاد شود که هم تورم بالا رور و هم رکود ( بیکاری ) بالا رود. پس مدیران ما کشور را به سمت بی تعادلی برده اند در خیلی موارد و ازجمله اقتصاد
          تورم رکودی درمان ان سخت است و اقدامات هماهنک زیادی ، با ساختاری هماهنگ و مدیرانی هماهنگ و صبر امکان پذیر است

          بنده راه های درمان دارم ولی کار روی ان فایده ندارد چون من در سیستم نیستم
          برای من و شما بهتر است ببینیم چه درمانی اتخاذ می شود و ما بر اساس ان استراتژی کسب و کارمان را تنظیم کنیم
          Abad (گروه سرمایه گذاری آباد )
          تصمیم ساز است ، تصمیم گیری و مسئولیت آن با شماست. هر تصمیمی برای آینده امکان خطا دارد

          نظر

          • Abad
            عضو فعال
            • Nov 2015
            • 7516

            #125
            پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

            در اصل توسط mhjboursy پست شده است View Post
            شب شما هم به خیر و خوشی @};-

            =============

            دقیقا من می خواهم عکس همین را عرض کنم:

            اینکه پول حتما از بانک خارج خواهد شد و ما حتما یک گام به سایر کشورهای جهان نزدیک خواهیم شد!

            این قدر من روی این تاکید دارم که گویا مانند روز برایم روشن است... به نگر من امروز و فردا دارد ولی سوخت و سوز ندارد...

            اگر شما دقت کرده باشید در ابتدای این چهار سال یک پول عظیمی وارد بانک ها شد... (و اصلا با همان حربه بود که تورم زیاد تبدیل شد به رکود تورمی!) حالا آن پول به علاوه ی سودش به علاوه ی پولهای دیگری که در بانک است منتظر یک سوت زدن و بشکن است (یعنی منتظر پایین آمدن نرخ ها به حدود 10-12 درصد است) تا یک باره از بانک به سمت بورس و دلار و ملک و طلا و کسب و کار های کوچک بیاید...
            این که شما اشاره داشتید یعنی جابجایی منابع از یک بخش اقتصادی به بخش دیگر است
            ولی کماکان پول درسیستم بانکی موجود است . مثلا فرض کنید پول به بورس امد ، شما از حساب بانک ملی خود برداشت می کنید و به حساب کارگزار که مثلا در بانک ملت واریز می کنید و ....
            بله تغییر نرخ بهره می تواند و مثلا کاهش ان نوع ، جهت ، شخص ، . ... سرمایه گذاری را تغییر دهد.
            در یک سیستم خوب طلا و مواردی مثل مسکن ( مسکن مصرفی بحثش فرق می کند ) و خودرو و .... کنترل می شوند تا انها برای سرمایه گذاری مناسب نباشند ( ان هم از طریق کنترل تورم امکان پذیر است ).
            Abad (گروه سرمایه گذاری آباد )
            تصمیم ساز است ، تصمیم گیری و مسئولیت آن با شماست. هر تصمیمی برای آینده امکان خطا دارد

            نظر

            • mhjboursy
              ستاره‌دار (۱۳)
              • Jul 2013
              • 18270

              #126
              پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

              به هر حال من باز هم اعتقاد دارم که پول از بانک خارج می شود.
              وقتی من پولم را وارد سهام کنم (پول در حساب کارگزاری نمی رود) و بعد اگر یک نماد هم با پول من افزایش سرمایه بدهد و فلان بخش از کارخانه اش را توسعه دهد (حالا چه زمین بخرد چه دستگاه) این پول به بانک باز نمی گردد! (به نگر من البته)
              یا اگر عرضه اولیه بخرم پول به حساب دولت می رود.
              یا اگر با آن پول زمین بخرم به حساب بانک نمی رود... (این وسط بخشی از پول من هم سوخت می شود که در حقیقت صرف بالا بردن قیمت مسکن می شود. یعنی تورم.)
              یا اگر طلا بخرم...
              یا اگر دلار بخرم...
              یا اگر با آن پول بروم مغازه بزنم...
              (اینها سرمایه گذاری بود... اگر آن پول را وارد چرخه ی مصرف کنم که دیگر واضح تر می شود... یعنی اگر من با آن پول یک خودرو بخرم درصد زیادی از پول من به بانک بر نمی گردد! اکثر آن پول صرف طرح توسعه شرکت خودروسازی و پرداخت حقوق ماهیانه ی کارگران آنجا خواهد شد...)



              یک عزیزی می گفت در اروپا بانک تنها بخشی از نظام پول و سرمایه ی یک کشور است...
              این را من این گونه تفسیر می کنم که بانک می تواند کوچک شود و این امکان وجود دارد که پول از بانک خارج شود و به آن باز نگردد.

              ===============

              در مورد پیشبینی:
              ما مجبوریم پیشبینی کنیم. (به نگر من البته) کار ما همین است. باید راه کار هایی که مسئول پیش رویش را دارد را بررسی کنیم و ببینیم اگر جای او بودیم کدام را انتخاب می کردیم... باید پیشبینی کنیم که مسئول کدام راه را انتخاب می کند و طبق آن پشیبینی سرمایه گذاری کنیم.

              «محمد حسین» هستم.
              امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

              نظر

              • Abad
                عضو فعال
                • Nov 2015
                • 7516

                #127
                پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

                در اصل توسط mhjboursy پست شده است View Post
                به هر حال من باز هم اعتقاد دارم که پول از بانک خارج می شود.
                وقتی من پولم را وارد سهام کنم (پول در حساب کارگزاری نمی رود) و بعد اگر یک نماد هم با پول من افزایش سرمایه بدهد و فلان بخش از کارخانه اش را توسعه دهد (حالا چه زمین بخرد چه دستگاه) این پول به بانک باز نمی گردد! (به نگر من البته)
                یا اگر عرضه اولیه بخرم پول به حساب دولت می رود.
                یا اگر با آن پول زمین بخرم به حساب بانک نمی رود... (این وسط بخشی از پول من هم سوخت می شود که در حقیقت صرف بالا بردن قیمت مسکن می شود. یعنی تورم.)
                یا اگر طلا بخرم...
                یا اگر دلار بخرم...
                یا اگر با آن پول بروم مغازه بزنم...
                (اینها سرمایه گذاری بود... اگر آن پول را وارد چرخه ی مصرف کنم که دیگر واضح تر می شود... یعنی اگر من با آن پول یک خودرو بخرم درصد زیادی از پول من به بانک بر نمی گردد! اکثر آن پول صرف طرح توسعه شرکت خودروسازی و پرداخت حقوق ماهیانه ی کارگران آنجا خواهد شد...)



                یک عزیزی می گفت در اروپا بانک تنها بخشی از نظام پول و سرمایه ی یک کشور است...
                این را من این گونه تفسیر می کنم که بانک می تواند کوچک شود و این امکان وجود دارد که پول از بانک خارج شود و به آن باز نگردد.

                ===============

                در مورد پیشبینی:
                ما مجبوریم پیشبینی کنیم. (به نگر من البته) کار ما همین است. باید راه کار هایی که مسئول پیش رویش را دارد را بررسی کنیم و ببینیم اگر جای او بودیم کدام را انتخاب می کردیم... باید پیشبینی کنیم که مسئول کدام راه را انتخاب می کند و طبق آن پشیبینی سرمایه گذاری کنیم.

                دقت بفرمایید
                بانک بعنوان نگه دارنده پول
                بانک بعنوان سرمایه گذار
                مثلا فرض کنید شما پولتان را دادید به شرکت برای افزایش سرمایه ، شرکت پول شما را در حساب بانک خودش می گذارد ( پس پول از بانک خارج نشد ) بعد مثلا شرکت یک دستگاه تولیدی می خرد پول میرود به حساب بانکی تولید کننده دستگاه و همینطور ...
                این اشتباه را خیلی از تحلیل گرهای اقتصادی می کنند.
                حالا اگر نرخ بهره بالا باشد ، سپرده گذار خرد از حوزه کسب و کار خارج ( از بانک سودش را می گیرد ) و سرمایه گذاری توسط بانک صورت می گیرد یا بنگاه های وابسته به بانک( مثلا در دوره احمدی نژاد بانک ها مستقیم مسکن ساز شدند و الان گیر افتادند )
                به همین دلیل می گیم بانک نباید بنگاه داری کند که این کار در دوره احمدی نژاد اتفاق افتاد و الان باید اصلاح شود که سخت و زمان بر است
                درود
                Abad (گروه سرمایه گذاری آباد )
                تصمیم ساز است ، تصمیم گیری و مسئولیت آن با شماست. هر تصمیمی برای آینده امکان خطا دارد

                نظر

                • mhjboursy
                  ستاره‌دار (۱۳)
                  • Jul 2013
                  • 18270

                  #128
                  پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

                  در اصل توسط Abad پست شده است View Post
                  دقت بفرمایید
                  بانک بعنوان نگه دارنده پول
                  بانک بعنوان سرمایه گذار
                  مثلا فرض کنید شما پولتان را دادید به شرکت برای افزایش سرمایه ، شرکت پول شما را در حساب بانک خودش می گذارد ( پس پول از بانک خارج نشد ) بعد مثلا شرکت یک دستگاه تولیدی می خرد پول میرود به حساب بانکی تولید کننده دستگاه و همینطور ...
                  این اشتباه را خیلی از تحلیل گرهای اقتصادی می کنند.
                  حالا اگر نرخ بهره بالا باشد ، سپرده گذار خرد از حوزه کسب و کار خارج ( از بانک سودش را می گیرد ) و سرمایه گذاری توسط بانک صورت می گیرد یا بنگاه های وابسته به بانک( مثلا در دوره احمدی نژاد بانک ها مستقیم مسکن ساز شدند و الان گیر افتادند )
                  به همین دلیل می گیم بانک نباید بنگاه داری کند که این کار در دوره احمدی نژاد اتفاق افتاد و الان باید اصلاح شود که سخت و زمان بر است
                  درود
                  بسیار عالی؛
                  با این توضیحی که شما می فرمایید نتیجه می گیریم اندازه ی بازارهای موازی به هیچ وجه کم و زیاد نمی شود. (چون حجم بازار پول و پول درون بانک ها همیشه ثابت است) بلی؟

                  یا اگر آمار/نمودار پول های سپرده گذاران در بانک ها را مشاهده کنیم همیشه یک روند ثابت و خنثی (دقیقا برابر با تورم یا برابر با نمودار نقدینگی) را داشته و هیچ گاه کم نشده! بلی؟

                  یا نتیجه می گیریم هنگامی که دولت عرضه ی اولیه انجام می دهد و پول را از بین مردم بیرون می کشد و به جایش سهام می ریزد در بازار باز هم این پول به حساب بانک ها بر می گردد... درست است؟

                  همچنین باید نتیجه بگیریم که هنگامی که صندوق ذخیره ی ملی کوچک و بزرگ می شود (مثلا فروش بیشتر نفت یا تخصیص/عرضه ی دلار توسط دولت) باز هم تغییری در پول های درون بانک صورت نمی گیرد...

                  همچنین هنگامی که دولت یک داد و ستد بیرون مرزی انجام می دهد باز هم همه چیز در بانک ها ثابت است. (خرید ایرباس! یا اخیرا خرید 5 میلیارد سهام ژاپنی ها! یا فروش خودرو به خارج یا صادرات نفت و ...)

                  همچنین صادرات و واردات. یعنی هنگامی که من ِ نوعی سپرده ام را تبدیل به یک ماشین ِ خارجی می کنم و (بخشی از ) این پول به وضوح از ایران خارج می شود باز این هیچ تاثیری در سپرده های بانکی ندارد و پول من باز دوباره به نظام بانکی بر می گردد... بلی؟ (همچنین وقتی دلار و یورو می خرم.)
                  «محمد حسین» هستم.
                  امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                  نظر

                  • Abad
                    عضو فعال
                    • Nov 2015
                    • 7516

                    #129
                    پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

                    در اصل توسط Abad پست شده است View Post
                    دیدگاه را کلان کنید پول تبدیل به هرچه بشود از بانک بیرون نمی رود ممکن است فقط تغییر بانک دهد یا تغییر حساب ( از حساب من کسر و به حساب شما نوشته می شود )
                    بهتر است از گردش پول نام ببریم
                    پس پول همیشه در بانک است گردش و کم و زیاد شدنش ( مثلا کاهش ارزش آن و یا نرخ ذخیره قانونی بحث دیگری است )
                    جلوتر رویم مسئله پیچیده تر می شود.
                    در اصل توسط mhjboursy پست شده است View Post
                    بسیار عالی؛
                    1 -با این توضیحی که شما می فرمایید نتیجه می گیریم اندازه ی بازارهای موازی به هیچ وجه کم و زیاد نمی شود. (چون حجم بازار پول و پول درون بانک ها همیشه ثابت است) بلی؟

                    2- یا اگر آمار/نمودار پول های سپرده گذاران در بانک ها را مشاهده کنیم همیشه یک روند ثابت و خنثی (دقیقا برابر با تورم یا برابر با نمودار نقدینگی) را داشته و هیچ گاه کم نشده! بلی؟

                    3- یا نتیجه می گیریم هنگامی که دولت عرضه ی اولیه انجام می دهد و پول را از بین مردم بیرون می کشد و به جایش سهام می ریزد در بازار باز هم این پول به حساب بانک ها بر می گردد... درست است؟

                    همچنین باید نتیجه بگیریم که هنگامی که صندوق ذخیره ی ملی کوچک و بزرگ می شود (مثلا فروش بیشتر نفت یا تخصیص/عرضه ی دلار توسط دولت) باز هم تغییری در پول های درون بانک صورت نمی گیرد...

                    همچنین هنگامی که دولت یک داد و ستد بیرون مرزی انجام می دهد باز هم همه چیز در بانک ها ثابت است. (خرید ایرباس! یا اخیرا خرید 5 میلیارد سهام ژاپنی ها! یا فروش خودرو به خارج یا صادرات نفت و ...)

                    همچنین صادرات و واردات. یعنی هنگامی که من ِ نوعی سپرده ام را تبدیل به یک ماشین ِ خارجی می کنم و (بخشی از ) این پول به وضوح از ایران خارج می شود باز این هیچ تاثیری در سپرده های بانکی ندارد و پول من باز دوباره به نظام بانکی بر می گردد... بلی؟ (همچنین وقتی دلار و یورو می خرم.)
                    خوب حالا شما جلوتر رفتید و مسائل جدیدی پیش آمد
                    شما دولت ، صادرات و واردات و ... را وارد کارزار کردید. ( که عملا هست )
                    1- اگر کسی دست کاری نکند ، حجم یا مقدار پول ثابت می ماند اما و اما گردش آن فرق می کند یعنی چقدر از این حساب به ان حساب ، از این بانک به ان بانک ، از این شخص یا شرکت به ان شخص و ......
                    گردش پول قدرتی بالایی در تحرک اقتصادی می تواند داشته باشد ( چه منفی و چه مثبت ) حتی با وجود ثبات مقدار پول.

                    2- پس جواب بلی است اگر کسی دست کاری نکند ، حالا اگر بانک مرکزی 5 درصد حجم پول ، پول چاپ کرد ، خوب اینجا جواب خیر است یعنی حجم پول هم بالا رفته است و به همین میزان ( یا بیشتر بستگی به قدرت گردش پول ) تورم ایحاد خواهد شد ، دیر یا زود ولی حتما( مگر اینکه مقدار ارزش اقتصادی مثلا تولید هم به همین مقدار بالا رود که تورم منتفی می شود ) .
                    3- بحث های بعدی هم به همین صورت قابل توضیح است. مخصوصا تجارت خارجی که ارتباط بین المللی اقتصاد است و ارزش پول در اینجا خودش را نشان می دهد.
                    درود
                    آخرین ویرایش توسط Abad؛ 2017/05/26, 00:33.
                    Abad (گروه سرمایه گذاری آباد )
                    تصمیم ساز است ، تصمیم گیری و مسئولیت آن با شماست. هر تصمیمی برای آینده امکان خطا دارد

                    نظر

                    • Abad
                      عضو فعال
                      • Nov 2015
                      • 7516

                      #130
                      پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

                      در اصل توسط Abad پست شده است View Post
                      دیدگاه را کلان کنید پول تبدیل به هرچه بشود از بانک بیرون نمی رود ممکن است فقط تغییر بانک دهد یا تغییر حساب ( از حساب من کسر و به حساب شما نوشته می شود )
                      بهتر است از گردش پول نام ببریم
                      پس پول همیشه در بانک است گردش و کم و زیاد شدنش ( مثلا کاهش ارزش آن و یا نرخ ذخیره قانونی بحث دیگری است )
                      جلوتر رویم مسئله پیچیده تر می شود.
                      در اصل توسط mhjboursy پست شده است View Post
                      بسیار عالی؛
                      با این توضیحی که شما می فرمایید نتیجه می گیریم اندازه ی بازارهای موازی به هیچ وجه کم و زیاد نمی شود. (چون حجم بازار پول و پول درون بانک ها همیشه ثابت است) بلی؟

                      یا اگر آمار/نمودار پول های سپرده گذاران در بانک ها را مشاهده کنیم همیشه یک روند ثابت و خنثی (دقیقا برابر با تورم یا برابر با نمودار نقدینگی) را داشته و هیچ گاه کم نشده! بلی؟

                      یا نتیجه می گیریم هنگامی که دولت عرضه ی اولیه انجام می دهد و پول را از بین مردم بیرون می کشد و به جایش سهام می ریزد در بازار باز هم این پول به حساب بانک ها بر می گردد... درست است؟

                      همچنین باید نتیجه بگیریم که هنگامی که صندوق ذخیره ی ملی کوچک و بزرگ می شود (مثلا فروش بیشتر نفت یا تخصیص/عرضه ی دلار توسط دولت) باز هم تغییری در پول های درون بانک صورت نمی گیرد...

                      همچنین هنگامی که دولت یک داد و ستد بیرون مرزی انجام می دهد باز هم همه چیز در بانک ها ثابت است. (خرید ایرباس! یا اخیرا خرید 5 میلیارد سهام ژاپنی ها! یا فروش خودرو به خارج یا صادرات نفت و ...)

                      همچنین صادرات و واردات. یعنی هنگامی که من ِ نوعی سپرده ام را تبدیل به یک ماشین ِ خارجی می کنم و (بخشی از ) این پول به وضوح از ایران خارج می شود باز این هیچ تاثیری در سپرده های بانکی ندارد و پول من باز دوباره به نظام بانکی بر می گردد... بلی؟ (همچنین وقتی دلار و یورو می خرم.)
                      در اصل توسط Abad پست شده است View Post
                      خوب حالا شما جلوتر رفتید و مسائل جدیدی پیش آمد
                      شما دولت ، صادرات و واردات و ... را وارد کارزار کردید. ( که عملا هست )
                      1- اگر کسی دست کاری نکند ، حجم یا مقدار پول ثابت می ماند اما و اما گردش آن فرق می کند یعنی چقدر از این حساب به ان حساب ، از این بانک به ان بانک ، از این شخص یا شرکت به ان شخص و ......
                      گردش پول قدرتی بالایی در تحرک اقتصادی می تواند داشته باشد ( چه منفی و چه مثبت ) حتی با وجود ثبات مقدار پول.

                      2- پس جواب بلی است اگر کسی دست کاری نکند ، حالا اگر بانک مرکزی 5 درصد حجم پول ، پول چاپ کرد ، خوب اینجا جواب خیر است یعنی حجم پول هم بالا رفته است و به همین میزان ( یا بیشتر بستگی به قدرت گردش پول ) تورم ایحاد خواهد شد ، دیر یا زود ولی حتما( مگر اینکه مقدار ارزش اقتصادی مثلا تولید هم به همین مقدار بالا رود که تورم منتفی می شود ) .
                      3- بحث های بعدی هم به همین صورت قابل توضیح است. مخصوصا تجارت خارجی که ارتباط بین المللی اقتصاد است و ارزش پول در اینجا خودش را نشان می دهد.
                      درود
                      و حالا چند نتیجه

                      1- اندازه بازار ها مرتبط در تغییر است و به عوامل گوناگون بستگی دارد که پول یکی از ان عوامل است
                      2- مقدار پول ، سرعت گردش پول ، ارزش پول ، مبادلات پول ( داخلی و خارجی ) به عوامل گوناگون مرتبط است و مرتبط در حال تغییر است.
                      3- بانک ها وظیفه انتظام بخشی به بازار پول را دارند از جمله وسیله نگه داری و .....
                      4- دولت بعنوان سیاست گذار ، بویژه از طریق بودجه می تواند ضرب آهنگ ( اصطلاح از شماست ) موارد بالا یا موارد دیگر را تغییر دهد.
                      5- ........
                      6- هیچ چیز با ثباتی وجود ندارد و دنیا ، دنیای تغییر است.
                      7- درود
                      Abad (گروه سرمایه گذاری آباد )
                      تصمیم ساز است ، تصمیم گیری و مسئولیت آن با شماست. هر تصمیمی برای آینده امکان خطا دارد

                      نظر

                      • Abad
                        عضو فعال
                        • Nov 2015
                        • 7516

                        #131
                        پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

                        در اصل توسط Abad پست شده است View Post
                        و حالا چند نتیجه

                        1- اندازه بازار ها مرتب در تغییر است و به عوامل گوناگون بستگی دارد که پول یکی از ان عوامل است
                        2- مقدار پول ، سرعت گردش پول ، ارزش پول ، مبادلات پول ( داخلی و خارجی ) به عوامل گوناگون مرتبط است و مرتبط در حال تغییر است.
                        3- بانک ها وظیفه انتظام بخشی به بازار پول را دارند از جمله وسیله نگه داری و .....
                        4- دولت بعنوان سیاست گذار ، بویژه از طریق بودجه می تواند ضرب آهنگ ( اصطلاح از شماست ) موارد بالا یا موارد دیگر را تغییر دهد.
                        5- ........
                        6- هیچ چیز با ثباتی وجود ندارد و دنیا ، دنیای تغییر است.
                        7- درود
                        بعنوان مثال این یکی از اقدامات بانک مرکزی است که بر هر دو بازار پول و سرمایه تاثیر گذار است.

                        Abad (گروه سرمایه گذاری آباد )
                        تصمیم ساز است ، تصمیم گیری و مسئولیت آن با شماست. هر تصمیمی برای آینده امکان خطا دارد

                        نظر

                        • mhjboursy
                          ستاره‌دار (۱۳)
                          • Jul 2013
                          • 18270

                          #132
                          پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

                          سلام و عرض ادب؛

                          جناب آباد در مورد آن مسئله ی دیگر نگفتید...

                          شما حدس می زنید الان دولت چه کند؟ با وضع رکود و تورم و با وضع سپرده های زیادی که منتظر یک بشکن هستند تا وارد بازارهای ارز و مسکن و طلا و سرمایه شوند.


                          ===========================

                          پیوند خیلی مفیدی داده بودید. در همان سایت که الان نگاه می کردم، حدودا یک ساعت پیش این خبر آمده که دقیقا دقیقا دقیقا می خورد به صحبت ما:


                          صنایع
                          کد خبر: ۵۱۱۲۶
                          ۱۴:۱۵ - ۱۳۹۶/۳/۵



                          اولین زمزمه های جدی برای ادغام بانک‌ها با نظر مثبت سیف

                          اولین زمزمه های جدی از ادغام بانک‌ها حکایت از آن دارد که رئیس کل بانک مرکزی با این برنامه موافق بوده و اعلام کرده در مسیری که برای استانداردسازی صورت‌های مالی بانک ها در پیش است این موضوع وجود دارد و سهامداران نیز ممکن است از آن استقبال کنند. ((!!!! حتما وعده ی خوبی می دهند که سهامداران استقبا می کنند! یعنی امیدوارم! /:.winksmiley02.:/))

                          به گزارش پایگاه خبری بورس پرس، ولی‌الله سیف با تایید احتمال ادغام بانک‌ها به ایسنا گفت: این یکی از روش‌های نزدیک شدن صورت‌های مالی بانک‌های ایرانی به استاندارادهای روز دنیاست.
                          وی افزود: تصمیم برای ادغام در درجه اول بر عهده سهامداران بانک‌ها قرار دارد ولی در مسیری که بانک مرکزی برای استاندارد سازی صورت‌های مالی بانک ها در پیش گرفته این موضوع وجود داشته و سهامداران نیز ممکن است از آن استقبال کنند. ((بر عهده ی سهامداران بانک ها است که... اکثر بانک ها دولتی هستند! یعنی بانک صادرات و ملت و ... نیازی به سهامداران خرد ندارد! همان رای دولت کافی است!))
                          این مقام مسئول توضیح داد: هدف این است که بتوانیم نسبت های مالی در صورت‌های مالی بانک‌های ایرانی را به نسبت‌های روز بانکداری دنیا نزدیک کنیم . در این حالت مهم‌ترین موضوع نسبت کفایت سرمایه بانک‌ها است و برای تامین آن چند راه وجود دارد. اینکه سرمایه آورده را افزایش دهند یا سهام جدید در بورس عرضه کنند یا اینکه تصمیم بگیرند با یکدیگر ادغام شوند.
                          سیف گفت: وقتی بانک‌ها با یکدیگر ادغام می‌شوند، صرفه‌جویی قابل توجهی برای آنها به همراه خواهد داشت چراکه قیمت‌ تمام شده و هزینه خدمات آنها کاهش می‌یابد. از سوی دیگر برخی از هزینه‌های دیگر از جلمه هزینه‌های مربوط به شعب کاهش می‌یابد چرا که وقتی دو بانک با یکدیگر ادغام می‌شوند دیگر دلیلی برای وجود دو شعبه از آن در یک خیابان وجود ندارد. در این حالت می‌توانند یکی از شعب را تعطیل و آن را در جای دیگری توسعه دهند. ((یادتان باشد همزمان ما خیلی وقت است داریم در مورد عرضه ی شدید دارایی های بانک ها و خراب شدن بازار مسکن در این جستار هشدار می دهیم... با این وضع الحمد لله دیگر پولی که از بانک در می آید زیاد به سمت مسکن هم نمی رود! این از این!))

                          وی به سپرده‌گذاران بانک‌ها و موسسات مجازی که ممکن است در آینده با یکدیگر ادغام شوند اطمینان داد به هیچ وجه از این تصمیم آنها متاثر نخواهند شد، حتی اگر دو بانک و شعبه‌های آنها با یکدیگر ادغام شود. ((سهامداران را چرا نگفت؟؟؟ البته بالا گفت... ولی حرفش بو دار بود...))


                          سیف افزود: سپرده گذاران، سرمایه گذاران بانک‌ها هستند و بانک مرکزی هرگز اجازه‌ نخواهد داد منافع سپرده‌گذاران دچار مشکل شود، از سوی دیگر بانک‌ها در فضای رقابتی به هیچ عنوان اقدامی نخواهند کرد که مشتریان را از دست بدهند، از این رو جای نگرانی برای آنها وجود ندارد.
                          انتهای پیام
                          این مهمترین خبر در یک سال اخیر است. (که بارها در موردش در این جستار پیشبینی انجام داده بودیم) بر همه ما واجب است که خوب بخوانیمش.
                          «محمد حسین» هستم.
                          امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                          نظر

                          • ایرج سابق
                            عضو فعال
                            • Oct 2015
                            • 7434

                            #133
                            پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

                            هیچ راهی جز کاهش سود سپرده های بانکی و کاهش سود تسهیلات بانکی نیست باید بیدار شویم نظام بانکی با این روش به آخر خط رسیده !!!
                            بهترین دانش آن است که سودمند باشی

                            نظر

                            • mhjboursy
                              ستاره‌دار (۱۳)
                              • Jul 2013
                              • 18270

                              #134
                              پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

                              سایر حوزه ها
                              کد خبر: ۵۱۰۸۷
                              ۱۲:۲۵ - ۱۳۹۶/۳/۳



                              وزیر اقتصاد نقشه راه مالیاتی 96 را ترسیم کرد/ توقع مرم از دولت

                              وزیر اقتصاد با بیان اینکه مردمی که به ما رای داده اند،از وعده های پر آب و تاب چشم پوشی کرده و توقع دارند آینده بهتری فراهم کنیم ، نقشه راه مالیاتی دولت را ترسیم کرد.

                              به گزارش پایگاه خبری بورس پرس ، علی طیب نیا در جمع مدیران سازمان امور مالیاتی گفت: اعتماد مردم و بخش خصوصی رفته رفته به سازمان امور مالیاتی افزایش یافته و این امر را به شخصه در جلسات مشترک با نمایندگان صنوف مختلف در جلسات شورای گفت و گوی دولت و بخش خصوصی ملاحظه کرده ام.
                              وی افزود: این یک سرمایه بسیار بزرگ در حال شکل گیری است و باید با تلاش و خدمت رسانی بیشتر، در صدد حفظ و تقویت آن برآییم.
                              این مقام مسئول با اشاره به حماسه پرشکوه انتخابات دوره دوازدهم ریاست جمهوری و رای اعتماد مجدد مردم به دولت حاضر، تصریح کرد: باید حواسمان به این نکته جمع باشد که مردمی که به ما رای داده اند، از وعده های پر آب و تاب اضافه کردن یارانه ها چشم پوشی کرده و اکنون از ما توقع دارند آینده بهتری برای آنها فراهم بیاوریم.
                              طیب نیا با بیان اینکه تنها راه ایجاد اصلاحات ساختاری در اقتصاد و رهایی از اقتصاد نفتی، افرایش سهم تامین منابع بودجه ای دولت از طریق ارتقای درآمدهای مالیاتی است، گفت: در این خصوص ما باید در دو جبهه تلاش کنیم که نخستین آن، کاستن از هزینه های غیر ضروری دولت است و اینکار از طریق کوچک سازی دولت و رهایی از تصدی گری های زاید و افزایش بهره وری امکانپذیر است.
                              وی افزود: جبهه دوم، حرکت به سمت تامین درآمدهای دولت از طریق درآمدهای مالیاتی به عنوان مهم ترین پروژه سیاست های اقتصاد مقاومتی است و همه باید این را بدانیم که بدون اتخاذ چنین سیاستی و بدون افزایش سهم درآمدهای مالیاتی در تولید ناخالص داخلی، دست یابی به رشد اقتصادی مستمر و پایدار، به هیچ وجه ممکن نیست.
                              وزیر اقتصاد ادامه داد: البته باید اذعان داشت سازمان امور مالیاتی با عملکرد مافوق تصور و تحقق بیش از ۹۷ درصد درآمدهای پیش بینی شده مالیاتی در سال ۹۵، مانع کسری بودجه احتمالی دولت در پایان سال شد و رییس جمهور نیز موکداً از عملکرد مدیریت و مجموعه وزارت اقتصاد و کارکنان این سازمان تقدیر و تشکر کرده اند.
                              طیب نیا تصریح کرد: پیاده سازی کامل طرح جامع مالیاتی، به عنوان مهم ترین پروژه اقتصادی کشور به نحوی که امکان بهره مندی از یک بانک جامع اطلاعات اقتصادی مودیان مالیاتی را فراهم بیاورد و به کمک آن بتوان اظهارنامه های مالیانی را با سهولت و اطمینان بیشتری ارزیابی کرده و تمرکز اصلی را بر مودیان دارای ریسک بالا گذاشت، نقشه راه و برنامه کاری امسال این سازمان است.
                              انتهای پیام
                              «محمد حسین» هستم.
                              امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                              نظر

                              • mhjboursy
                                ستاره‌دار (۱۳)
                                • Jul 2013
                                • 18270

                                #135
                                پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

                                صنایع
                                کد خبر: ۵۱۰۵۸
                                ۱۵:۳۹ - ۱۳۹۶/۳/۲



                                دستورالعمل مهم برای بورس/موسسات اعتباری از حضور در صندوق ها منع شدند

                                با ابلاغ دستورالعمل سرمایه‌گذاری در اوراق بهادار به بانک ها توسط بانک مرکزی ،سرمایه گذاری موسسات اعتباری در صندوق ها ممنوع شد.

                                به گزارش پایگاه خبری بورس پرس، بانک مرکزی دستورالعمل سرمایه‌گذاری در اوراق بهادار را در ۱۸ ماده و ۶ تبصره و با هدف کنترل گستره بنگاهداری مؤسسات اعتباری و هدایت آنها به ایفای نقش واسطه‌گری وجوه به عنوان کارکرد اصلی این موسسات، به بانک ها ابلاغ کرد.
                                این دستور العمل که از ماه بعد اجرایی خواهد شد، می تواند اثر مهمی بر بورس و سهام و تغییر مدیریت ها شرکت ها داشته باشد.
                                بر اساس این دستورالعمل، سرمایه‌گذاری مؤسسات اعتباری در صندوق‌های سرمایه‌گذاری از جمله مصادیق غیربانکی است و باید ظرف مهلت مقرر واگذار شود.
                                کنترل گستره سرمایه‌گذاری مؤسسات اعتباری در شرکت‌ها و تمرکز فعالیت آن‌ها بر واسطه‌گری وجوه به عنوان شالوده و اساس عملیات بانکی، از اهمیت بسیاری برخوردار است. بنا به همین ضرورت، در ماده ۳۴ قانون پولی و بانکی کشور به این مهم پرداخته شده و خرید سهام شرکت‌ها و مشارکت در سرمایه یک یا چند شرکت و یا خرید اوراق بهادار داخلی و خارجی توسط بانک‌ها به حساب خود صرفاً به میزانی که بانک مرکزی تعیین می کند، ممکن دانسته شده است.
                                به استناد ماده قانونی مورد اشاره نیز، در سال ۱۳۸۶ «دستورالعمل سرمایه‌گذاری مؤسسات اعتباری» به تصویب شورای پول و اعتبار رسید و تاکنون مبنای عمل بوده است.
                                لیکن با عنایت به تصویب قانون رفع موانع تولید رقابت‌پذیر و ارتقای نظام مالی کشور در اوایل سال ۱۳۹۴ که مفاد بند «ب» ماده (۱۶) آن این‌چنین تکلیف کرده است: «تمام بانک‌ها و مؤسسات اعتباری موظفند از تاریخ لازم‌الاجرا شدن قانون تا مدت سه سال سهام تحت تملک خود و شرکت‌های تابعه خود را در بنگاه‌هایی که فعالیت‌های غیربانکی انجام می‌دهند، به استثنای طرح‌های نیمه‌تمام شرکت‌های تابعه واگذار کنند. تشخیص «غیربانکی» بودن فعالیت بنگاه‌هایی که بانک‌ها، مؤسسات اعتباری و شرکت‌های تابعه، سهامدار آن‌ها هستند، بر عهده بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران است.» و لزوم محدود شدن ریسک ناشی از سرمایه‌گذاری مؤسسات اعتباری و همچنین پیشگیری از ورود مؤسسات یاد شده به عرصه بنگاه‌داری و ایضاً ضابطه‌مندتر کردن سرمایه‌گذاری مؤسسات اعتباری، دستورالعمل مذکور متناسب با الزامات قانونی و اقتضائات فعلی کشور بازنگری شد و در ۱۸ ماده و ۶ تبصره به شرح پیوست در یکهزار و دویست و سی و یکمین جلسه مورخ ۱۳۹۶.۰۲.۱۲ شورای پول و اعتبار مطرح و مورد تصویب قرار گرفت .
                                نکته قابل توجه در این دستورالعمل آن که است که سرمایه‌گذاری مؤسسات اعتباری در صندوق‌های سرمایه‌گذاری از جمله مصادیق غیربانکی احصاء شده که باید ظرف مهلت مقرر در مقررات مزبور تمامی سرمایه‌گذاری شبکه بانکی کشور در این رابطه واگذار شود.
                                «دستورالعمل سرمایه‌گذاری در اوراق بهادار» یک ماه پس از ابلاغ لازم‌الاجرا است و از تاریخ لازم‌الاجرا شدن آن تمامی ضوابط مغایر با آن از جمله مصوبات پانصد و بیست و پنجمین جلسه شورای پول و اعتبار مورخ ۱۳۶۳.۱.۱۹ در خصوص «دستورالعمل اجرایی مشارکت حقوقی» و همچنین یک‌هزار و هشتاد و یکمین جلسه مورخ ۱۳۸۶.۱.۱۸در خصوص «دستورالعمل سرمایه‌گذاری مؤسسات اعتباری» ملغی می‌شود.
                                انتهای پیام
                                «محمد حسین» هستم.
                                امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                                نظر

                                در حال کار...
                                X