تدبیر✘ و امید☹

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

در مناظره ها به چه گوش دهیم؟
به چند چیز باید حساس باشیم:
1- مهمترین مسئله این است که در مورد بانک ها و ورشکستگی شان و اینکه در آینده می خواهند با آنها چه کار کنند، چه می گویند. (این مهمترین مهمترین مهمترین مسئله است. از برجام و اشتغال و ... خیلی مهمتر است...)
2- باید ببینیم راهکارهای اشتغالی که ارائه می دهند چیست؟ (البته تیم قالیباف/رئیسی بخت کمتری دارند... ولی برنامه های آنها را هم باید ببینیم چیست...) باید ببینیم از بخشودگی مالیاتی دم می زنند؟ یا از بازپرداخت بدهی ها؟ یا از وام؟ یا چه؟
3- باید ببینیم در مورد برجام چه می گویند. (حتی در مورد روحانی، ممکن است روحانی1 با روحانی2 فرق کند! همان گونه که احمدی نژاد1 با احمدی نژاد2 فرق داشت! و من به درصد زیادی مطمئن هستم اگر روحانی انتخاب شود چرخش هایی مشهود در سیاست و اقتصاد او خواهیم دید... در بانک و برجام و ...)
4- سهام عدالت و خصوصی سازی هم هست... سهام عدالت اگر آزاد شود یک ولوشویی در بورس ایجاد خواهد شد که شاید از آزاد شدن این اخزا ها هم بدتر باشد!!!

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

قالیباف:

قول پرداخت یارانه برای قشر کم در آمد

قول 5 میلیون شغل را دادیم


مبارزه با قاچاقچیان حرفهای ، دلالانی که بدون هیچ فعالیت و تلاشی بیشترین سهم و سود را از دسترنج کشاورزان و تولیدکنندگان ما چه در حوزه صنعت و چه در کشاورزی،می برند.
نام می بریم از واردات چیهایی که مزاحم تولید هستند و آنها کسانی هستند که سرباز بیگانگاناند.

پرداخت حق بی کاری 250 هزار تومان برای کسانی که کارکن بودند.

قول می دهیم که در مالیات تحول اساسی رخ دهد (از 4 درصد بیشتر می گیرم به نفع 96 درصد)

برطرف کردن تبعیض بین بازنشستگان

در صنایع پتروشیمی میتوانیم 8 میلیون تن به ظرفیت پتروشیمی اضافه کنیم که معنی اش یعنی یک میلیون 600 هزار شغل مستقیم و بیش از 3 میلیون شغل غیرمستقیم.

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

روحانی:

* تصمیمگیری برای اشتغال اول نیاز به سرمایه دارد، از این 20 میلیاردی که به درآمد ما افزوده شده میتوانم به مردم بگویم که از امسال به بعد سالی 15 میلیارد دلار از صادرات نفتی و سایر فرآوردههایش به صندوق توسعه ملی خواهیم ریخت و این کار بدان معناست که در 4 سال دولت دوازدهم 60 میلیارد دلار به صندوق توسعه ملی ریخته میشود.
* این پول را باید به گونهای اهرم کنیم تا بانکها بیایند و سرمایهگذاری کنند و دولت هم از بودجه خودش سرمایهگذاری کند، همچنین آنوقت میتوانیم از سرمایهگذاری خارجی هم استفاده کنیم آن زمانی که صندوق ما وارد سرمایهگذاری میشود بنابراین ما میتوانیم 140 میلیارد دلار برای سرمایهگذاری وارد کشور کنیم. این سرمایه است که می تواند اشتغال تولید کند.

* میخواهم به مردم بگویم که برای اشتغال جوانان در دو زمینه بیشتر باید کار کنیم. ابتداصادرات نفتی که باید به آن بیفزاییم البته صادرات غیر نفتی ما در طول این سالها همواره رو به افزایش بوده و تصمیم ما این است در سالهای آینده در دولت دوازدهم صادرات غیرنفتیمان را به دو برابر افزایش دهیم.

* برای ایجاد اشتغال در کشور باید در رمینه گردشگری و توریسم که یکی از صنعتهایی است که به سرعت منجر به اشتغال است، لذا تصمیم دولت بر این است که سالانه یک میلیون نفر در گردشگری کشور افزوده کنند.

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

رئیسی:

ایجاد اشتغال با طرحی شبیه مسکن مهر.

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

خوب...
آقای روحانی هم رای آورد و 4 سال دیگر باید مسئول ریاست جمهوری را عهده دار باشد...

من خیلی به این دولت انتقاد دارم. بیشتر از نگر اقتصادی.

امروز با یک عزیزی صحبت می کردم که ایشان هم کلا در بانک بودند و از لحن صحبتشان بر می آمد که از طرفداران آقای روحانی باشند ولی ایشان هم مانند من معتقد بود که آقای روحانی هیچ فعالیت اقتصادی ای انجام نداده و تنها کاری که کرده بحران را پنهان کرده!

در این سری از ارسال ها می خواهم متنی نقادانه به آقای روحانی داشته باشم که به یک نتیجه گیری و پیشبینی و بررسی احتمالات ختم شود... تا بتوانیم پیشبینی های آینده ی اقتصادی خود را در حوزه های خرد خود در سایه ی این پیشبینی مقیاس بزرگ انجام دهیم...

خیلی سریع می روم سر اصل مطلب:
رکود و تورم

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

به نگر من آقای روحانی به هیچ وجه تورم را مهار نکرده! بلکه آن را به صورت رکود در بانک ها پنهان کرده.

من با خودم نگاه می کنم می بینم چگونه ممکن است پول اکثر مردم (بخش سرمایه ی آن، نه بخش خورد و خوراک...) در بانک ها باشد و بانک ها سالی 30 درصد تا 20 درصد (در این چهار سال) بهره پرداخت کنند و تورم 10-15 درصد باشد؟؟؟ چگونه ممکن است؟
به نگر من یعنی اینکه: این 30 درصد افزایش نقدینگی دارد در عمل به وقوع می پیوندد ولی به خاطر اینکه آقای روحانی نخواستند/نگذاشتند این نقدینگی در همان بانک ها مانده و به جامعه (و بنگاه های اقتصادی) تزریق نشده و باعث شده یک تورم/رکود 10-15 درصدی را در این چهار سال شاهد باشیم.
خوب. این فاجعه است.

1- از یک طرف بانک ها را ورشکست کرده. چون بانک ها دارند سود دروغین می پردازند! و واقعا درآمد ندارند!
2- از یک طرف این قضیه مجبور است یک جا تمام شود. کی؟ و چگونه؟
(بگذریم از اینکه این پول باید می آمد در بنگاه ها و چرخ آنها را می چرخاند که نیامد و باعث شد خیلی از بنگاه های اقتصادی هم از آن طرف ورشکست شوند و در این مدت آقای روحانی دنبال سرمایه گذاری خارجی بود که بیاید در بنگاه ها... در صورتی که باید تلاش می کرد در وهله ی اول همین پول داخلی بیاید در بنگاه ها! بگذریم...)

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

خوب... حالا چه؟
الان می دانیم خیــــــــــــــــلی از بانک های کشور ورشکسته هستند. و یک نقدینگی وحشت ناک هم داخل اینها هست که نمی تواند آزاد شود.
باید چه کرد؟
ما اگر جای آقای روحانی و طیب نیا بودیم چه می کردیم؟

اگر این نقدینگی آزاد شود به کدام سمت می رود و بعد چه می شود؟

اگر پیشبینی های دکتر محمد حسین ادیب را بخواهیم قبول کنیم... ایشان گفتند که بانک ها (تقریبا همگی!) ورشکست می شوند و در هم ادغام می شوند به صورتی که در نهایت به جز 5 بانک بانکی نمی ماند! و بعد پیشبینی کرده اند که سود بانکی در آن زمان می شود 1-2 درصد!!! /:.ohno-smiley.:/ (مثل خارج!)

[Abad]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

سلام
مشکل کشور ما رکود نیست و تورم هم نیست
مشکل تورم رکودی است یا رکود تورمی است . این بیماری با تورم یا رکود به تنهایی خیلی فرق می کنند
کلا در دنیا هم جدید است یعنی از حدود سال های 1970

اگر نسبت بدهی شرکت ها را نگاه کنید خیلی بالاست
حالا چقدر باید به این شرکت ها پول تزریق شود یا می شد ؟؟
نمی دانم چقدر حوصله نوشتن خواهم داشت. سینه مالامال درد است. می دانید من طرفدار حسن بودم و هستم. ( البته فعلا چه بخواهیم و چه نخواهیم فعلا حسن است و باید دید چطور می شود مشکلات را حل کرد )
نه این که او خوب است اما در بین انهایی که قرار بود تحمیل کنند بهتر است و من بیشتر از دو دیدگاه مد نظر دارم یگی آزادی و دیگری اقتصادی.

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

سلام
مشکل کشور ما رکود نیست و تورم هم نیست
مشکل تورم رکودی است یا رکود تورمی است . این بیماری با تورم یا رکود به تنهایی خیلی فرق می کنند
کلا در دنیا هم جدید است یعنی از حدود سال های 1970

اگر نسبت بدهی شرکت ها را نگاه کنید خیلی بالاست
حالا چقدر باید به این شرکت ها پول تزریق شود یا می شد ؟؟
نمی دانم چقدر حوصله نوشتن خواهم داشت. سینه مالامال درد است. می دانید من طرفدار حسن بودم و هستم. ( البته فعلا چه بخواهیم و چه نخواهیم فعلا حسن است و باید دید چطور می شود مشکلات را حل کرد )
نه این که او خوب است اما در بین انهایی که قرار بود تحمیل کنند بهتر است و من بیشتر از دو دیدگاه مد نظر دارم یگی آزادی و دیگری اقتصادی.

علیکم السلام آباد عزیز؛

فرق رکود تورمی با رکود چیست؟ من که گمان می کنم یکی هستند! رکود چهره ی دیگر و روی دیگر سکه ی تورم است. و رکود تورمی یعنی حالت بد نیم به نیم تقسیم شده باشد... مقداری رکود و مقداری تورم...

(البته شما گفتید از نگر اقتصادی هم انگار به جناب روحانی تمایل دارید... به نگر من که از این جنبه از همه بدتر است... یعنی اگر از آقای احمدی نژاد بدتر نباشد بهتر نیست!)

در روزنامه ای (گمان کنم دنیای اقتصاد) می خواندم که در چند کشور (اگر اشتباه نکنم آمریکا و انگلیس بود) برای مهار تورم آمده اند همین کار را کرده اند و ابتدا تورم زیاد را با رکود تورمی تعویض کرده اند و بعد رفته اند سراغ راهکارهایی که از این رکود تورمی یا رکود را یا تورم را کاهش دهند...
و گمان می کنم آقای طیب نیا هم همین را در سر دارد... یعنی تا اینجا که نشان داده همین را در سر دارد...

اگر نسبت بدهی شرکت ها را نگاه کنید خیلی بالاست
حالا چقدر باید به این شرکت ها پول تزریق شود یا می شد ؟؟

منظورتان دقیق برایم مشخص نیست.
مسلما این رقم بسیار بسیار بسیار کمتر از رقمی است که در بانک ها خوابیده! (و هم بانک ها را دارد بدبخت می کند و هم جامعه را.)

و البته مسلم است که هیچ دولت مردی هم بدش نمی آید به نحوی این پول را بیاندازد در کار...

منتها مسئله این است که چگونه؟ و این «چگونه» است که هنر مرد را می طلبد. (و البته تدبیر!!!)

که نه سیخ بسوزد و نه کباب... از یک طرف چرخ بنگاه ها بچرخد و از طرف دیگر تورم زیاد نشود... و البته هنر اصلی هم این است که این کار بدون زور و با استفاده از ضرب آهنگ و طبیعت بازار انجام شود (یعنی سود بانک ها دستوری تعیین نشود و این وسط هزارتا رانت و کثافت و فساد و دور زدن های قانونی و غیر قانونی و... ایجاد نشود...)

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

کاری که من همیشه دوست دارم انجام دهم این است که خودم را بگذارم جای بازیگر. که در اینجا بازیگر اصلی بلکه تنها بازیگر دولت است...

من اگر دولت بودم، چه کار می کردم؟

یک نقدینگی عظیم در بانک ها است که هر لحظه دارد بیشتر و بیشتر و بیشتر می شود...

نرخ تورم در جامعه (اگر درست اعلام شده باشد،) 10 درصد است ولی بانک ها 20 30 درصد سود می دهند...

یعنی اینکه بانک ها دارند سالی 10-20 درصد! پول را درون خودشان زیاد می کنند!!!

یک سیلی است که پشت یک سد جمع شده. نقدینگی عظیمی است که پشت دیوار بانک ها است!

و هر آن امکان دارد این سد شکسته شود و کل جامعه را آب ببرد...

من اگر دولت مرد بودم چه می کردم؟

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

ابتدا عرض کنم که این نقدینگی چرا به سیل تشبیه شده؟
برای اینکه اگر بانک ها بخواهند اعلام ورشکستگی کنند... یا اصلا همین جوری عادی سودشان را کاهش دهند، خیل عظیمی از مردم را مشاهده خواهید کرد که پشت در بانک ها خوابیده اند تا صبح پول هایشان را بکشند بیرون...
این پول کجا می رود؟
مسلما همه را غذا که نمی خرند! چون اگر نیاز غذایی داشتند در بانک نمی گذاشتند! این پول را به عنوان «سرمایه» سرمایه گذاری کرده بودند در بانک!
خوب... سرمایه قرار است کجا برود؟
یا طلا یا دلار یا مسکن یا بورس...
فرقی نمی کند...
هر کجا که برود به سرعت ارزش پول ملی افت می کند! البته اینجا باید بررسی شود... ای بسا دولت بتواند از پسش بر بیاید... و یک باره آن قدر ملک و دلار بریزد در جامعه که تمام نقدینگی ریالی مردم را ببلعد! ولی در آن صورت (اگر بتواند) مشکل دوم به وجود می آید... دلار زیاد در دست مردم و ریال زیاد و دلار کم در دست دولت! و البته مشکل اول یک مانعی جدی است! چگونه قرار است نقدینگی دست مردم مهار شود؟ بهترین کار اخزا و اوراق مشارکت شرکت ها است... ولی آنها هم که مانند بانک هستند! مشکل را موقت کمرنگ می کنند ولی باز نقدینگی زیاد می شود...

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

یک روش این است که دولت بیاید و از پشت به سپرده گذاران خنجر بزند... (دقیقا همان گونه که به ما بورسی ها زد! و من این جستار را به یاد همان ایجاد کردم...)

بیاید و یکباره! تمام بانک هایی که باید ورشکست شوند را ورشکست کند و از آن طرف بگوید سود بی سود! که بود که بود من نبودم! بگوید چون بانک ها ورشکست شده اند فقط اصل پول سپرده گذاران به ایشان پرداخت می شود... یک چشمه ای در یکی از موسسات آمدند... (اگر اشتباه نکنم کاسپین بود.) ساز هایش را هم مدتی است دارند می زنند... امروز هم مقداری سازش را زدند... و گفتند هر که در موسسات غیر مجاز سپرده گذاری کرده مسئولیتش پایش خودش و فردا روزی اگر فلان شد... ما مقصر نیستیم...

خوب... این کار را راحت دولت می تواند با موسساتی که خودش غیر مجاز خوانده انجام دهد... کاری ندارد...

ولی موضوع بانک های بزرگ است! با آنها چه می شود کرد؟ و البته اصل مشکل هم آنها هستند... آیا می توان به صورت لوله ای و گازنبری! سپرده گذاران را غافلگیر کرد؟ صدای همه در نمی آید؟ آیا می توان پولشان را بلوکه کرد و به تدریج به ایشان پس داد؟ آیا می شود با اعلام ورشکستگی تضمین بانک مرکزی را نادیده گرفت؟ اینها همه مسائلی است که من به عنوان رئیس جمهور دارم در پی عواقب کارم می بینم!

[Abad]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

علیکم السلام آباد عزیز؛

فرق رکود تورمی با رکود چیست؟ من که گمان می کنم یکی هستند! رکود چهره ی دیگر و روی دیگر سکه ی تورم است. و رکود تورمی یعنی حالت بد نیم به نیم تقسیم شده باشد... مقداری رکود و مقداری تورم...

(البته شما گفتید از نگر اقتصادی هم انگار به جناب روحانی تمایل دارید... به نگر من که از این جنبه از همه بدتر است... یعنی اگر از آقای احمدی نژاد بدتر نباشد بهتر نیست!)

در روزنامه ای (گمان کنم دنیای اقتصاد) می خواندم که در چند کشور (اگر اشتباه نکنم آمریکا و انگلیس بود) برای مهار تورم آمده اند همین کار را کرده اند و ابتدا تورم زیاد را با رکود تورمی تعویض کرده اند و بعد رفته اند سراغ راهکارهایی که از این رکود تورمی یا رکود را یا تورم را کاهش دهند...
و گمان می کنم آقای طیب نیا هم همین را در سر دارد... یعنی تا اینجا که نشان داده همین را در سر دارد...

منظورتان دقیق برایم مشخص نیست.
مسلما این رقم بسیار بسیار بسیار کمتر از رقمی است که در بانک ها خوابیده! (و هم بانک ها را دارد بدبخت می کند و هم جامعه را.)

و البته مسلم است که هیچ دولت مردی هم بدش نمی آید به نحوی این پول را بیاندازد در کار...

منتها مسئله این است که چگونه؟ و این «چگونه» است که هنر مرد را می طلبد. (و البته تدبیر!!!)

که نه سیخ بسوزد و نه کباب... از یک طرف چرخ بنگاه ها بچرخد و از طرف دیگر تورم زیاد نشود... و البته هنر اصلی هم این است که این کار بدون زور و با استفاده از ضرب آهنگ و طبیعت بازار انجام شود (یعنی سود بانک ها دستوری تعیین نشود و این وسط هزارتا رانت و کثافت و فساد و دور زدن های قانونی و غیر قانونی و... ایجاد نشود...)

درود بر شما
مشکل فعلی بانک ها بی پولی است . بله مردم پولشان را داده اند به بانک ها و بانک ها دو کار کرده ان یا ان را تبدیل به بنگاه کرده اند یا تبدیل به دارایی سمی ، و بقیه را هم داده اند به شرکت ها تصور کنید خودتان پول زیادی قرض کرده اید و بعد ان را تیدیل به دارایی کرده اید و مقداری را هم قرض داده اید حالا نه می توانید وصول کنید و نه دارایی شما را کسی می خرد ( مقصر این ها حسن نبوده هر چند ما دنبال این نباشیم که مقصر کی بوده چون فعلا انتخابات تمام شده و دنبال مقصر گشتن مشکلی را حل نمی کند)
و حالا به نان شب تان هم محتاج هستید !!!

تورم رکودی را سرچ کنید این بیماری بسیار بدی است که از حدود اوایل انقلاب گریبانگیر کشور شده است.

https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%DA%A9%D9%88%D8%AF_%D8%AA%D9%88%D8%B1%D9%85%DB%8C

[mhjboursy]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

من اگر رئیس جمهور بودم و چنین کاری را کرده بودم و نقدینگی این قدر زیاد شده بود شاید روشی بینابین را اتخاذ می کردم...

یعنی از یک طرف سود بانکی را پایین می کشیدم تا غیر مجاز ها! ورشکست شوند و بعد سرمایه ی سپرده گذاران را (سود ِ آنها را) به طریق بیان شده در بالا مصادره می کردم و بعد همزمان یک عالم اوراق خزانه و اوراق مشارکت و دلار و طلا و سهام در بازار عرضه می کردم... به نحوی که پاسخگوی پول های آزاد شده از بانک های ورشکسته و بانک های در حال کار باشد. و یک مقدار هم اجازه می دادم نقدینگی در جامعه بچرخد و تورم ایجاد کند... (مثلا زیر 20 درصد)

ریالی هم که در دستم (از این بابت) می آمد را صرف پرداخت بدهی دولت به شرکت ها می کردم...

شاید هم الان دولت می خواهد همین کار را کند...

اما برای چه این کار را تا کنون نکرده؟ شاید منتظر است دلارش زیاد شود که بتواند مخارج این آتش بازی سنگین را تامین داشته باشد! (سرمایه گذاری خارجی + فروش بیشتر نفت)

[Abad]

پاسخ : تدبیر✘ و امید☹

ابتدا عرض کنم که این نقدینگی چرا به سیل تشبیه شده؟
برای اینکه اگر بانک ها بخواهند اعلام ورشکستگی کنند... یا اصلا همین جوری عادی سودشان را کاهش دهند، خیل عظیمی از مردم را مشاهده خواهید کرد که پشت در بانک ها خوابیده اند تا صبح پول هایشان را بکشند بیرون...
این پول کجا می رود؟
مسلما همه را غذا که نمی خرند! چون اگر نیاز غذایی داشتند در بانک نمی گذاشتند! این پول را به عنوان «سرمایه» سرمایه گذاری کرده بودند در بانک!
خوب... سرمایه قرار است کجا برود؟
یا طلا یا دلار یا مسکن یا بورس...
فرقی نمی کند...
هر کجا که برود به سرعت ارزش پول ملی افت می کند! البته اینجا باید بررسی شود... ای بسا دولت بتواند از پسش بر بیاید... و یک باره آن قدر ملک و دلار بریزد در جامعه که تمام نقدینگی ریالی مردم را ببلعد! ولی در آن صورت (اگر بتواند) مشکل دوم به وجود می آید... دلار زیاد در دست مردم و ریال زیاد و دلار کم در دست دولت! و البته مشکل اول یک مانعی جدی است! چگونه قرار است نقدینگی دست مردم مهار شود؟ بهترین کار اخزا و اوراق مشارکت شرکت ها است... ولی آنها هم که مانند بانک هستند! مشکل را موقت کمرنگ می کنند ولی باز نقدینگی زیاد می شود...

دیدگاه را کلان کنید پول تبدیل به هرچه بشود از بانک بیرون نمی رود ممکن است فقط تغییر بانک دهد یا تغییر حساب ( از حساب من کسر و به حساب شما نوشته می شود )
بهتر است از گردش پول نام ببریم
پس پول همیشه در بانک است گردش و کم و زیاد شدنش ( مثلا کاهش ارزش آن و یا نرخ ذخیره قانونی بحث دیگری است )
جلوتر رویم مسئله پیچیده تر می شود.