سخنی با مسئولین بورس ?

[پروواز]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

چرا سازمان بورس شرکت ها را ملزم به تجدید ارزیابی نمیکنه!
چرا شرکت ها دلبخواهی این کار را انجام می دهند!
چرا باید شرکت هایی بیش از ۵ و ۱۰ سال تجدید ارزیابی نشده باشند!
مگه افت ارزش ریال فقط برای بعضی از شرکت ها اتفاق می افته!

[abdolhossein]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

امروز هم ظاهرا جلوی مجلس تجمعه.
امروز که باید توجه همه به گند کاری احتمالی دولت در خصوص برجام باشه برگزاری چنین تجمعی قطعا مشکوکه.
باز هم تاکید می کنم که اگر قرار بر گزاری تجمع و احقاق حق باشه فقط سه جا می تونه باشه:
1- سازمان بورس.
2- ساختمان پاستور
3- وزارت اقتصاد.

[abdolhossein]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

پست بالا شایدبهتر بود در تایپیک دیگه ای درج بشه . اگر ادمین محترم صلاح بدونن حذفش کنن.

[mhjboursy]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

نیما آزادی:

✅بحران مدیریت
این بازار سرمایه بشدت تحت تاثیر بحران مدیریت قرار دارد.
ناکارآمدی در ساختار موج میزند.
اصل اساسی بازار بورس نقد شوندگی است! وقتی در شعارهایمان می گوییم هر موقع اراده کنی میخری و می فروشی!
یک مدیریت فشل بر یک پیکر نیمه جان!
هر بار با یک تفکر بچه گانه در پی حل مشکل!
اخرین تز خلاقانه هم نامتقارن کردن دامنه نوسان......

[mhjboursy]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

جالب است.
در یک شبکه اجتماعی که وزیر ارتباطات دولت تدبیر و امید (!) دارد رواجش میدهد یک سری دور هم جمع شدهاند در مورد دامنه صحبت میکنند...
حالا یکی از مخالفین کیست؟؟؟
حمید اعرابی
میگوید این محدودیت دامنه نوسان را بگذارید باشد!
حالا بگذارید یک مقدار بیشتر در مورد این آقای اعرابی بدانیم...
ایشان همان کسی است که سرخطی معروف خارج از مقررات را گذاشته بود.
و بعد همین که عدهای فهمیدند و گندش در آمد و فهمیدند که با استفاده از همین امکانات داشته جلوتر از بقیه سرخطی میزده و حالش را میبرده! آن معامله را باطل کردند.
حالا چرا سر آن ماجرا این یارو را به جرم دزدی دستگیر نکردند و حتی حساب بورسیاش را هم باطل نکردند به کنار.

ولی این که راست راست میچرخد و گویا باز هم دارد از این امکانات خدادادی (!) استفاده میکند و دم از محدود کردن بیشتر دامنه نوسان و استفاده بیشتر از این حالت میزند و سیری هم ندارد و برخی رسانهها مانند بورس۲۴ هم افکارش را انتشار میدهند جای پرسش دارد!

واقعا چه کسی از صفنشینی و عدم نقدشوندگی و سرخطی زدن جلوتر از دیگران سود میبرد؟

[mhjboursy]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

نیما آزادی:

نمایشگاه بورس میزارن بعد خود بورس میگه من نمایشگاه شرکت نمی کنم.
----------------------------------
✅بحران نقد شوندگی
الان بزرگ ترین بحران بازار، بحران نقد شوندگی هست.
اینکه حتی در روزهای مثبت این چند وقته بیش از 50% بازار صف فروشی بود که جمع نمیشد!
این اوراق خزانه چی شد پس؟
این بازارگردانی چی شد پس؟
----------------------------------
✅دامنه نوسان
از قدیمی های بازار سرمایه متعجبم! تشویق به دور کردن بازار از ماهیت اصلی اش!
ماهیت بورس چیه؟ اول مرور کنید ماهیت بازار سرمایه چیه و منطق شکل گیری چیزی به اسم بورس چی هست؟
بعد تز بدید !
برخی دنبال این هستند منفی ها محدود باشه، مثبت ها باز باشه! بازار هیجانی بشه 40-50 درصد بده اینها سودشون رو بگیرند و خدانگهدار!!
اون موقع که بازار رکودی میشه سیس روشنفکری بگیرند! پس سهام خزانه کو، پس بازار گردان کو!!
اگر یک سهمی نصف قیمت فعلی ارزش ذاتی اش هست معنی نداره پروسه به قیمت شدنش 1 سال زمان ببره!
------------------------------------
✅متقارن کردن دامنه نوسان
آقای دهنوی عزیز
رویکرد بانکداری را بی خیال بشید. اینجا بازار سرمایه است محل کشف قیمت و حرکت بازار به سمت ارزش ذاتی! اینجا بانک نیست که دنبال کنترل هستید!
لطفاً !
-------------------------------------
تاریخ: 19 اسفند 99
ربیعی: دولت از بورس کسری درآمد خود را تأمین نکرده است
سخنگوی دولت در پاسخ به سوالی در خصوص سهم بورس از درآمدهای دولت در سال جاری:
-همانگونه که در متن سوال شماست این یک شائبه ای بیش نیست که دولت کسری درآمد خود را این چنین تامین کرده است.
-منابع بودجه دولت از سه بخش اصلی درآمدها، واگذاری دارایی های سرمایه گذاری و واگذاری دارایی مالی تشکیل می شود.
نوبخت 6 مهر 99 :
پیش بینی ما این بود از طریق عرضه سهام دولتی در بازار سرمایه حدود ۱۱ هزار و ۹۰۰ میلیون تومان کسب کنیم، اما در ۵ ماه نخست سال بالغ بر ۳۵ هزار میلیارد تومان از این طریق کسب کردیم.
--------------------------------------
✅دامنه نامتقارن
این دامنه نامتقارن را لطفاً اصلاح کنید. چون عواقبش چیزی هست که الان به مخیله تان نمی گنجد بعد که مشکل از جای دیگر بیرون زد متوجه می شوید.
راستی منابع صندوق توسعه بازار از کجا تامین می شود.؟
----------------------------------------
✅نمی دانم هدف چیست.
جماعت به منفی خوردن های پی در پی عادت کرده اند! این تاوان همان مثبت خوردن های پی در پی بود.
دولت، خصولتی ها ..... آنقدر در آن بازار پر هیجان پول از بازار بیرون کشیدند که جور تمام مشکلات اقتصادی شان را سهامدار خرد کشید!
حال که بازار می خواهد در قیمت های منصفانه نفس بکشد، همان ها شده اند یک سد! همان ها شده اند یک مانع! هر روز با یک ترفند جدید.
این نوسان نامتقارن منفی 2 تا مثبت 6 درصد به کله پوک کدام کارشناسی رسید که پیشنهادش را داد؟
اصلاً دامنه نامتقارن برای چیست؟ جماعت نترسند؟ خب پدر جان اگر بنا بر نترسیدن هست بکنش 0% تا 6%
اگر دنبال هدف دیگری هستید توضیح بدید این قوانین برخاسته از ناکجا آباد برای چیست!
-----------------------------------------
✅هنوز متوجه نشدید؟
هنوز متوجه نشدید که دامنه نامتقارن آسیب زاست؟ یا زمان بیشتری باید صرف شود؟
اصل اساسی بازار نقد شوندگی است، بالا و پایین ذات بازار است ! ان اصل اساسی را دستخوش تصمیمات غلط نکنید.
بگذارید ذهنیتی برایتان ایجاد کنم شاید متوجه شوید ابعاد اشتباه شما چقدر است.
فرض کنید مستراح می روید برای رفع حاجت (گلاب به روتون).
شما یک هارمونی در دستان خود دارید که خداوند دو دست با سایز برابر به شما داده.
از امروز به شما بگویند دست راست شما 10 سانت بلند تر و دست چپ شما 10 سانت کوتاه تر باشد.
یک ماه آزمایشی ببینم، این بنده چگونه خود را خواهد شست!
یک بار هم میتونید از این عدم تقارن دست ها خودتون رو بشورید؟
---------------------------------------------
✅ذهن خلاق درشب ها !
طرح جدید سازمان بورس برای حمایت از سهامداران خرد
������رئیس بورس: براساس طرح جدید، سهامدارانی که تا امروز ارزش پورتفوی آنها ۱۰ میلیون تومان یا کمتر است و امسال وارد بورس شدهاند، میتوانند بر روی پورتفوی سهام خود نوعی ضمانت حداقل بازدهی از صندوق توسعه تا اردیبهشت ۱۴۰۱ دریافت کنند.
������تا این تاریخ، بازدهی ۲۵ درصدی تضمین میشود و چنانچه بازدهی کمتر از این میزان باشد، مابهالتفاوت به سهامدار پرداخت میشود. شرط لازم برای پرداخت این مبلغ جبرانی تغییر ندادن پورتفوی امروز سهامدار تا تاریخ سررسید است. البته افراد میتوانند سهام جدید خریداری کنند اما بخش جدید مشمول این حمایت نمیشود.
عجیبه این حجم از تصمیمات نابخردانه در سازمان!
1- تضمین، شائبه ربوی بودن ایجاد می کند. شما یک ترکیب سهمی به من بده، من کف 25% سود را برای شما تضمین می کنم! این معنی اش چیه؟
2- این حجم از "اگر" بیانگر آن است نشسته اید در یک اتاق 4 تا فینگیل، طوفان فکری راه انداخته اید عجب طوفانی هم شده است!
3- ردیف بودجه برای تامین جبران ضرر و زیان کجاست؟
نکنید این کارها را نکنید!
با ذات و ماهیت بازار نجنگید!

[Bikhabar]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

جالب است.
در یک شبکه اجتماعی که وزیر ارتباطات دولت تدبیر و امید (!) دارد رواجش میدهد یک سری دور هم جمع شدهاند در مورد دامنه صحبت میکنند...
حالا یکی از مخالفین کیست؟؟؟
حمید اعرابی
میگوید این محدودیت دامنه نوسان را بگذارید باشد!
حالا بگذارید یک مقدار بیشتر در مورد این آقای اعرابی بدانیم...
ایشان همان کسی است که سرخطی معروف خارج از مقررات را گذاشته بود.
و بعد همین که عدهای فهمیدند و گندش در آمد و فهمیدند که با استفاده از همین امکانات داشته جلوتر از بقیه سرخطی میزده و حالش را میبرده! آن معامله را باطل کردند.
حالا چرا سر آن ماجرا این یارو را به جرم دزدی دستگیر نکردند و حتی حساب بورسیاش را هم باطل نکردند به کنار.

ولی این که راست راست میچرخد و گویا باز هم دارد از این امکانات خدادادی (!) استفاده میکند و دم از محدود کردن بیشتر دامنه نوسان و استفاده بیشتر از این حالت میزند و سیری هم ندارد و برخی رسانهها مانند بورس۲۴ هم افکارش را انتشار میدهند جای پرسش دارد!

واقعا چه کسی از صفنشینی و عدم نقدشوندگی و سرخطی زدن جلوتر از دیگران سود میبرد؟

من پیش از این مخالف سرسخت دامنه نوسان بودم (به دلیل همین صف و سرخطی و ...) ولی وقتی بیشتر به موضوع فکر کردم، حس کردم که با برداشته شدن حجم مبنا مشکل به طور کامل حل می شه (با هر دامنه نوسانی). در واقع دامنه نوسان ظاهر کار است که باعث میشه، آدم به اشتباه بیافتد و مشکل را از آن ببیند. حتی دامنه نوسان در صورت حذف حجم مبنا، می تواند مفید باشد و جلوی نوسانات زیاد و هیجانات را بگیرد و در صورتیکه حجم مبنا وجود نداشته باشد، امکان سوء استفاده از سرخطی از بین می رود، چرا که قیمت سهم حتی با یک معامله به اندازه دامنه نوسان تغییر خواهد کرد.
دوستانی (از جمله خودم) علت روان معامله شدن پالایش و دارا یکم را 10 درصدی بودن دامنه نوسان آن ها می دانستند. ولی اکنون که بازه منفی آن ها به -4 تغییر پیدا کرده، می بینیم که باز هم روان معامله می شوند. پس به نظر من علت اصلی روان معامله شدن، 10 درصدی بودن آن ها نبود، بلکه حجم مبنای 1 است که باعث روان معامله شدن آن ها می شود. خوشحال میشم که باقی دوستان هم نظرشون رو در این مورد بگن. سپاس

[mhjboursy]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

من پیش از این مخالف سرسخت دامنه نوسان بودم (به دلیل همین صف و سرخطی و ...) ولی وقتی بیشتر به موضوع فکر کردم، حس کردم که با برداشته شدن حجم مبنا مشکل به طور کامل حل می شه (با هر دامنه نوسانی). در واقع دامنه نوسان ظاهر کار است که باعث میشه، آدم به اشتباه بیافتد و مشکل را از آن ببیند. حتی دامنه نوسان در صورت حذف حجم مبنا، می تواند مفید باشد و جلوی نوسانات زیاد و هیجانات را بگیرد و در صورتیکه حجم مبنا وجود نداشته باشد، امکان سوء استفاده از سرخطی از بین می رود، چرا که قیمت سهم حتی با یک معامله به اندازه دامنه نوسان تغییر خواهد کرد.
دوستانی (از جمله خودم) علت روان معامله شدن پالایش و دارا یکم را 10 درصدی بودن دامنه نوسان آن ها می دانستند. ولی اکنون که بازه منفی آن ها به -4 تغییر پیدا کرده، می بینیم که باز هم روان معامله می شوند. پس به نظر من علت اصلی روان معامله شدن، 10 درصدی بودن آن ها نبود، بلکه حجم مبنای 1 است که باعث روان معامله شدن آن ها می شود. خوشحال میشم که باقی دوستان هم نظرشون رو در این مورد بگن. سپاس

سلام.
نه عزیز. تنها مشکل حجم مبنا نیست.
یک مثال ساده میزنم: فرض کنید امروز یک جو سیاسی منفی به وجود بیاید و مردم بخواهند سهام خودشان را بفروشند. همه چیز هم قفل شود در صف فروش. یک نمادی که تا امروز روزی ۲۰ میلیون سهم داد و ستد میشد ۴۰۰ میلیون صف فروش برایش ایجاد شده و روزی ۲۰ هزارتا هم داد و ستد نمیشود. خوب؟ این یک ماه در صف فروش قفل میشود و ۵۰ درصد هم ریزش دارد. ولی کسی که امروز با استفاده از قانون مندرآوردی محدودیت دامنه نوسان و با کمک کارگزاری و یا رفقایش در سازمان بورس یا نرمافزارهای سرخطی یا مانند آن یارو حمدی اعرابی با اینترنت E ژنِ خوب سرخطی میزنند با ۲ یا ۵ درصد زیان همین امروز میفروشند و در میروند!
در رشدها هم همینجور.

صف خرید و فروش عملا یک تبعیض آشکار است.

اصلا برای چه باید کسی که زودتر کلیک میکند یا پارتی دارد بهتر گیرش بیاید و بهتر بخورد؟ دلیلی ندارد. اگر در یک قیمتی یک سهامی متقاضی دارد همه باید به طور «یکسان» استفاده کنند. دلیلی ندارد یکی ببرد و بخورد و یکی بماند تو صف! چه دلیلی دارد؟ چرا حمید اعرابیها و بورس۲۴ ها و کارگزاریها (که حالا غیر قانونی یا اصلا خیلی هم قانونی، اصلا با مهارت (!) در تند کلیک کردن(!)) دسترسی بهتری دارند بتوانند استفاده کنند و به طور نامعلومی تو صف نوبتشان جلو بیافتد و باقی کسانی که در صف مینشینند نتوانند استفاده کنند؟

[Bikhabar]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

سلام.
نه عزیز. تنها مشکل حجم مبنا نیست.
یک مثال ساده میزنم: فرض کنید امروز یک جو سیاسی منفی به وجود بیاید و مردم بخواهند سهام خودشان را بفروشند. همه چیز هم قفل شود در صف فروش. یک نمادی که تا امروز روزی ۲۰ میلیون سهم داد و ستد میشد ۴۰۰ میلیون صف فروش برایش ایجاد شده و روزی ۲۰ هزارتا هم داد و ستد نمیشود. خوب؟ این یک ماه در صف فروش قفل میشود و ۵۰ درصد هم ریزش دارد. ولی کسی که امروز با استفاده از قانون مندرآوردی محدودیت دامنه نوسان و با کمک کارگزاری و یا رفقایش در سازمان بورس یا نرمافزارهای سرخطی یا مانند آن یارو حمدی اعرابی با اینترنت E ژنِ خوب سرخطی میزنند با ۲ یا ۵ درصد زیان همین امروز میفروشند و در میروند!
در رشدها هم همینجور.

صف خرید و فروش عملا یک تبعیض آشکار است.

اصلا برای چه باید کسی که زودتر کلیک میکند یا پارتی دارد بهتر گیرش بیاید و بهتر بخورد؟ دلیلی ندارد. اگر در یک قیمتی یک سهامی متقاضی دارد همه باید به طور «یکسان» استفاده کنند. دلیلی ندارد یکی ببرد و بخورد و یکی بماند تو صف! چه دلیلی دارد؟ چرا حمید اعرابیها و بورس۲۴ ها و کارگزاریها (که حالا غیر قانونی یا اصلا خیلی هم قانونی) دسترسی بهتری دارند بتوانند استفاده کنند و به طور نامعلومی تو صف نوبتشان جلو بیافتد و باقی کسانی که در صف مینشینند نتوانند استفاده کنند؟

سپاس فراوان از پاسختون
اول این نکته رو تاکید کنم که من در مورد صف و سرخطی و وضعیت کنونی و قبلی که وجود داشت، کاملا با شما موافقم و فکر میکنم بهتره روی اون قسمتی که اختلاف نظر داریم تمرکز کنیم.
در مثالی که زدید، به دلیلی (هر آنچه که هست) سهم ریزش خواهد داشت و عده ای با سرخطی، همون ابتدا و بدون ضرر یا با ضرر کم، از سهم خارج می شوند، که این واضح ترین شکل از ظلم و رانت و فساد و ... است. ولی این مشکل از کجا ناشی میشه؟ از اینجا که تا میزان مشخصی از معاملات انجام نشه (متناسب با حجم مبنا)، قیمت سهم پایین نمیاد. به عبارت دیگه تا زمانیکه دوستان فاسد عزیزمون، سهماشون رو نفروشن، امکان نداره که قیمت سهم نزول کنه!! در نتیجه سهم 6 قفله در صف فروش و بدون تغییر قیمت، خواهد ماند تا اون ها سهامشون رو بفروشند. ولی چنانچه حجم مبنا وجود نداشته باشه، قیمت سهم به راحتی و با کمترین حجم از معاملات پایین میاد، بدون اینکه لازم باشه، سهام دوستانی که ابتدای صف هستند معامله بشه. هم چنین دامنه نوسان میتونه کمک کنه، این ریزش به جای فرضا یک ساعت، در ده روز ولی با کمترین حجم از معاملات صورت بگیره و در این بین تاثیرات اون به قول شما جو سیاسی نیز بیشتر برای همه آشکار میشه و سهامداران فرصت بیشتری برای فکر و تامل در مورد اثرات اون اتفاق سیاسی و تصمیم برای فروش پیدا می کنند. بدون اینکه کسی بتونه از جلو بودن در صف منتفع بشه.
در مورد صف خرید نیز قضیه کاملا مشابه است. همین الان چندین سهام وجود دارند که ماههاست صف خرید هستند ولی رشدی نیز نداشته اند. در حالیکه چنانچه حجم مبنا وجود نداشت، چنین حالتی پیش نمی آمد.

[mhjboursy]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

سپاس فراوان از پاسختون
اول این نکته رو تاکید کنم که من در مورد صف و سرخطی و وضعیت کنونی و قبلی که وجود داشت، کاملا با شما موافقم و فکر میکنم بهتره روی اون قسمتی که اختلاف نظر داریم تمرکز کنیم.
در مثالی که زدید، به دلیلی (هر آنچه که هست) سهم ریزش خواهد داشت و عده ای با سرخطی، همون ابتدا و بدون ضرر یا با ضرر کم، از سهم خارج می شوند، که این واضح ترین شکل از ظلم و رانت و فساد و ... است. ولی این مشکل از کجا ناشی میشه؟ از اینجا که تا میزان مشخصی از معاملات انجام نشه (متناسب با حجم مبنا)، قیمت سهم پایین نمیاد. به عبارت دیگه تا زمانیکه دوستان فاسد عزیزمون، سهماشون رو نفروشن، امکان نداره که قیمت سهم نزول کنه!! در نتیجه سهم 6 قفله در صف فروش و بدون تغییر قیمت، خواهد ماند تا اون ها سهامشون رو بفروشند. ولی چنانچه حجم مبنا وجود نداشته باشه، قیمت سهم به راحتی و با کمترین حجم از معاملات پایین میاد، بدون اینکه لازم باشه، سهام دوستانی که ابتدای صف هستند معامله بشه. هم چنین دامنه نوسان میتونه کمک کنه، این ریزش به جای فرضا یک ساعت، در ده روز ولی با کمترین حجم از معاملات صورت بگیره و در این بین تاثیرات اون به قول شما جو سیاسی نیز بیشتر برای همه آشکار میشه و سهامداران فرصت بیشتری برای فکر و تامل در مورد اثرات اون اتفاق سیاسی و تصمیم برای فروش پیدا می کنند. بدون اینکه کسی بتونه از جلو بودن در صف منتفع بشه.
در مورد صف خرید نیز قضیه کاملا مشابه است. همین الان چندین سهام وجود دارند که ماههاست صف خرید هستند ولی رشدی نیز نداشته اند. در حالیکه چنانچه حجم مبنا وجود نداشت، چنین حالتی پیش نمی آمد.

نه دیگر.
اگر یک نمادی قرار است ۵۰ درصد بریزد و همه هم این را محتمل میدانند و رفتهاند تو صف فروش.
خوب. در این حالت باز آن کسی که روز نخست فروخته برایش بهتر میشود تا آن کسی که روز دهم فروخته.
(توجه بفرمایید فرض شما بر این است که هر روز یک مقدار بسیار کمی خرید و فروش میشود و برای همین «زیاد» ظلم نمیشود.)
حالا «کم و زیادش» میزان کم و زیاد بودن این اشتباه (یا کثافتکاری و زرنگی) را تغییر میدهد ولی اصل اشتباه را نه.
------------------------------------
اصلا یک پرسشی.
دلیل عقلی مشروع بودن یا محبوب بودن صفنشینی چیست؟
چه توجیه عقلیای وجود دارد که ما باید به صف علاقه داشته باشیم؟ زمانی که میشود بدون صف هر کسی میخواهد بتواند خرید و فروش کند.
حالا چه با حجم مبنا چه بیحجم مبنا چه با حجم مبنای کم؟

[mhjboursy]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

نه دیگر.
اگر یک نمادی قرار است ۵۰ درصد بریزد و همه هم این را محتمل میدانند و رفتهاند تو صف فروش.
خوب. در این حالت باز آن کسی که روز نخست فروخته برایش بهتر میشود تا آن کسی که روز دهم فروخته.
(توجه بفرمایید فرض شما بر این است که هر روز یک مقدار بسیار کمی خرید و فروش میشود و برای همین «زیاد» ظلم نمیشود.)
حالا «کم و زیادش» میزان کم و زیاد بودن این اشتباه (یا کثافتکاری و زرنگی) را تغییر میدهد ولی اصل اشتباه را نه.
------------------------------------
اصلا یک پرسشی.
دلیل عقلی مشروع بودن یا محبوب بودن صفنشینی چیست؟
چه توجیه عقلیای وجود دارد که ما باید به صف علاقه داشته باشیم؟ زمانی که میشود بدون صف هر کسی میخواهد بتواند خرید و فروش کند.
حالا چه با حجم مبنا چه بیحجم مبنا چه با حجم مبنای کم؟

یک دلیلی که برخی گمان میکنند به واسطهی آن صفنشینی میتواند چیز خوبی باشد این است که گمان میکنند با این کار وضع بازار بهتر میشود!
(بگذریم از این که اینها حق را مورد بررسی قرار نمیدهند و نفع شخصی خودشان را میطلبند!)
ولی اشتباه میکنند.
با این کار وضع بازار بهتر نمیشود.

با صفنشینی تنها مردم بیشتر هول میزنند. همین.

چه خرید و چه فروش.


این عزیزانی که گمان میکنند صفنشینی و زنبیل به دست بودن خوب است گمان میکنند اگر قانون مندرآوردی و احمقانهی صفنشینی (که تنها در این مملکت هم گویا وضع شده) را بردارند از فردا مردم هول میکنند و قیمتهای پرت و پلا میگذارند و همهچیز ۵۰ درصد افت میکند و اینها بیپول میشوند!!!
نه!
اتفاقا اینجوری وضع بدتر هم هست. زمانی که مردم ببینند ۲ میلیون صف فروش برای مثلا فلان نماد ایجاد شده بدتر هول میشوند و میفهمند دوباره ده روز باید در صف گیر کنند و همینجور شاهد آب شدن سرمایهشان باشند برای همین میروند در صف. و صف ۲ میلیونی را تبدیل به ۲۰ میلیون میکنند و اگر این رفتار گلهای (صفنشینی) در کل بازار پیدا شود این صف ۲۰ میلیونی ۲۰۰ میلیون هم میشود.
(بماند که بازیگران و حقوقیها هم این را میدانند و بسیار هم از این حالت صفنشینی استفاده میکنند و صف ایجاد میکنند و بعد از چند روز صف را میدهند/جمعمیکنند.)

[عادل عطایی]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

چند نکته هم من بگم:
1-کلا تو ایران هر جا میخوان پول یکیو ببرن میگن حمایت. حمایت از مصرف کننده تولیدکننده مستضعفین سهامدار. کلا اسم رمز دزدی ها شده حمایت
2- دو سه روز قبل شروع دامنه نامتقارن دوست عزیزی که دیگه اینجا مطلب نمیذاره بهم پیام داد گفت قراره با این دامنه نامتقارن تا اردیبهشت بازار رو قفل کنن و کاملا مطمئن بود و به عنوان یه تصمیمی که مسئولین گرفته بودنش عنوان کرد. نه یک سومدیریت و تصمیم اشتباه. به منم گفت تو فروم بذار ولی باورم نمیشد نذاشتم.
3- سوالی که دارم اینه اصلا دامنه و صف درست. وسط روز صف بشه میگیم بله زودتر اومدن. صف اول صبحی چه کوفتیه دیگه؟ اگه واقغا فکر مردمن بگن اول صبح مثلا برای دو دقیقه ابتدایی کسانی که رفتن تو صف یه پله میتونن بفروشن مثلا اولش هر کسی تا سقف یه تومن میفروشه بعد پله دوم و ... حداقل یه عدالتی هست تا این که سعید اعرابی ها بیان بزنن و در برن. هر چند این هم یه تصمیم عاقلانه در یه بستر احمقانه ( دامنه نوسان ) هست.
4- یکی از بستگان من یه زمینی داشت شمال گذاشته بود 50 میلیارد بعد عید کرد صدتومن. کسی هم نیومده بخره. هر کی هم بخواد بخره با عقل خودش میاد میخره.
5- فرض کنیم یه سهم داریم امروز هزار تومن هست و یه عده ای سفته باز میارنش رو پونصد تومن در عرض یه روز. من چون میدونم فردا دوباره میتونه بشه هزار تومن نمیفروشم. ولی با این حالت میبینم میخواد 2 ماه طول بکشه برگرده سر جاش انگیزه فروش و تصمیم اشتباه گرفتن به من میده.
نظر شخصی من: دامنه نوسان بده. حجم مبنا هم بده ولی ترکیب جادویی این دو تا قطعا فاجعه س.

پی نوشت: دامنه نوسان در کشورهای دیگری هم هست ولی مثلا کشوری با تورم حداکثر 5 درصد دامنه نوسان ده درصدی داره. ایران با تورم 50+ دامنه نوسانش 5 درصده.

[Bikhabar]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

چند نکته هم من بگم:
1-کلا تو ایران هر جا میخوان پول یکیو ببرن میگن حمایت. حمایت از مصرف کننده تولیدکننده مستضعفین سهامدار. کلا اسم رمز دزدی ها شده حمایت
2- دو سه روز قبل شروع دامنه نامتقارن دوست عزیزی که دیگه اینجا مطلب نمیذاره بهم پیام داد گفت قراره با این دامنه نامتقارن تا اردیبهشت بازار رو قفل کنن و کاملا مطمئن بود و به عنوان یه تصمیمی که مسئولین گرفته بودنش عنوان کرد. نه یک سومدیریت و تصمیم اشتباه. به منم گفت تو فروم بذار ولی باورم نمیشد نذاشتم.
3- سوالی که دارم اینه اصلا دامنه و صف درست. وسط روز صف بشه میگیم بله زودتر اومدن. صف اول صبحی چه کوفتیه دیگه؟ اگه واقغا فکر مردمن بگن اول صبح مثلا برای دو دقیقه ابتدایی کسانی که رفتن تو صف یه پله میتونن بفروشن مثلا اولش هر کسی تا سقف یه تومن میفروشه بعد پله دوم و ... حداقل یه عدالتی هست تا این که سعید اعرابی ها بیان بزنن و در برن. هر چند این هم یه تصمیم عاقلانه در یه بستر احمقانه ( دامنه نوسان ) هست.
4- یکی از بستگان من یه زمینی داشت شمال گذاشته بود 50 میلیارد بعد عید کرد صدتومن. کسی هم نیومده بخره. هر کی هم بخواد بخره با عقل خودش میاد میخره.
5- فرض کنیم یه سهم داریم امروز هزار تومن هست و یه عده ای سفته باز میارنش رو پونصد تومن در عرض یه روز. من چون میدونم فردا دوباره میتونه بشه هزار تومن نمیفروشم. ولی با این حالت میبینم میخواد 2 ماه طول بکشه برگرده سر جاش انگیزه فروش و تصمیم اشتباه گرفتن به من میده.
نظر شخصی من: دامنه نوسان بده. حجم مبنا هم بده ولی ترکیب جادویی این دو تا قطعا فاجعه س.

پی نوشت: دامنه نوسان در کشورهای دیگری هم هست ولی مثلا کشوری با تورم حداکثر 5 درصد دامنه نوسان ده درصدی داره. ایران با تورم 50+ دامنه نوسانش 5 درصده.

امیدوارم اون دوست عزیز حرفش در مورد اردیبهشت هم درست باشه. حالا یه 20 روز دیگه ام صبر می کنیم ولی اگه بخواد طولانی بشه، دیگه واقعا تحملش خیلی سخت میشه.

[عادل عطایی]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

امیدوارم اون دوست عزیز حرفش در مورد اردیبهشت هم درست باشه. حالا یه 20 روز دیگه ام صبر می کنیم ولی اگه بخواد طولانی بشه، دیگه واقعا تحملش خیلی سخت میشه.

یادم نیست که گفت اول اردیبهشت یا آخرش /.:biggrinsmiley.:/

[mhjboursy]

پاسخ : سخنی با مسئولین بورس ?

چند نکته هم من بگم:
1-کلا تو ایران هر جا میخوان پول یکیو ببرن میگن حمایت. حمایت از مصرف کننده تولیدکننده مستضعفین سهامدار. کلا اسم رمز دزدی ها شده حمایت
2- دو سه روز قبل شروع دامنه نامتقارن دوست عزیزی که دیگه اینجا مطلب نمیذاره بهم پیام داد گفت قراره با این دامنه نامتقارن تا اردیبهشت بازار رو قفل کنن و کاملا مطمئن بود و به عنوان یه تصمیمی که مسئولین گرفته بودنش عنوان کرد. نه یک سومدیریت و تصمیم اشتباه. به منم گفت تو فروم بذار ولی باورم نمیشد نذاشتم.
3- سوالی که دارم اینه اصلا دامنه و صف درست. وسط روز صف بشه میگیم بله زودتر اومدن. صف اول صبحی چه کوفتیه دیگه؟ اگه واقغا فکر مردمن بگن اول صبح مثلا برای دو دقیقه ابتدایی کسانی که رفتن تو صف یه پله میتونن بفروشن مثلا اولش هر کسی تا سقف یه تومن میفروشه بعد پله دوم و ... حداقل یه عدالتی هست تا این که سعید اعرابی ها بیان بزنن و در برن. هر چند این هم یه تصمیم عاقلانه در یه بستر احمقانه ( دامنه نوسان ) هست.
4- یکی از بستگان من یه زمینی داشت شمال گذاشته بود 50 میلیارد بعد عید کرد صدتومن. کسی هم نیومده بخره. هر کی هم بخواد بخره با عقل خودش میاد میخره.
5- فرض کنیم یه سهم داریم امروز هزار تومن هست و یه عده ای سفته باز میارنش رو پونصد تومن در عرض یه روز. من چون میدونم فردا دوباره میتونه بشه هزار تومن نمیفروشم. ولی با این حالت میبینم میخواد 2 ماه طول بکشه برگرده سر جاش انگیزه فروش و تصمیم اشتباه گرفتن به من میده.
نظر شخصی من: دامنه نوسان بده. حجم مبنا هم بده ولی ترکیب جادویی این دو تا قطعا فاجعه س.

پی نوشت: دامنه نوسان در کشورهای دیگری هم هست ولی مثلا کشوری با تورم حداکثر 5 درصد دامنه نوسان ده درصدی داره. ایران با تورم 50+ دامنه نوسانش 5 درصده.

در کدام کشورها هست؟
من این را پیشتر از دهان مسئولین بورس شنیدم، ولی با چند نفر که در دیگر کشورها فعالیت دارند (یعنی آنجا مقیم هستند) گفتگو کردهام، جایی (تا به حال) نشنیدهام که کسی در صف مانده باشد.
(این را هم میدانم که در برخی کشورها در برخی مواقع (مانند جنگ و بحران دفعی اقتصادی سیاسی و ...) این مقررات را وضع میکنند. ولی «موقت». مثلا در حد چند روز. یا این که کلا بازار را تعطیل میکنند. این هست.)
-----------------------------------
ویرایش:
این را پیدا کردم:


مصر و ترکیه و اتریش و ایران.
نکته ۱: زمانی که از «تا» استفاده میشود رقم دوم مهم است. چون احتمالا تفکیک بین سهام دوزاری و سهام به درد بخور صورت گرفته.
نکته ۲: به قول دوستمان کشور اتریش احتمالا با ایران و ترکیه و مصر فرق دارد.
نکته ۳: نوسان بالای ده درصد دیگر عملا مهم نیست. و گمان نکنم در همین ایران هم در بهترین/بدترین شرایط بالای ۱۰ درصد «محدودیت» دامنه نوسان تلقی شود. دست کم خارج از چند روز از سال این موضوع نیست.
نکته ۴: بهترین (و البته قدیمیترین) بورس را کدام دارد؟ آمریکا. (در خیلی از دیدگاهها (دیدگاههای فلسفی/اخلاقی/دینی) با آمریکا مشکل دارم. ولی مطمئنم این کارشان درست است. بعید هم میدانم کسی در بورس آمریکا با این موضوع (که نمیگذارند صفنشینی کند) مشکلی پیدا کرده باشد.)