دستاورد ???

Collapse
X
 
  • زمان
  • نمایش
Clear All
new posts
  • mhjboursy
    ستاره‌دار (۱۳)
    • Jul 2013
    • 18270

    #496
    پاسخ : دستاورد ???

    ادامه‌ی بررسی رشد عجیب دیروز بازار
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

    اما دیروز که من این را دیدم یک مقدار وقت گذاشتم و رفتم اکثر این نمادها را یک نگاه انداختم...
    با کمال تعجب دیدم که بسیاری از این نمادها رشدهای بسیار زیادی در گذشته کرده‌اند و با روحیه‌ی من برای خرید جور در نمی‌آیند...
    از آن سمت بیشتر نگاه کردم دیدم اصلا خیلی از اینها موج پنجی هستند و هر آن احتمال دارد که بریزند! البته همان‌گونه که بارها در باره‌ی موج پنجم توضیح داده‌ایم می‌دانید که صرف وجود موج پنجم (برای ما) به معنای ریزش آنی سهام نیست. موج پنجم برای ما به این معنا است که رشدهای اصلی تمام شده و یا حتی بازیگران اصلی هم از نماد خارج شده اند و تنها بازار دارد اشتباهی رشد اضافه می‌کند که این رشد امکان دارد تنها ۵ درصد باشد و بلافاصله بریزد... و یا امکان دارد که اصلا بالای صد در صد هم باشد... امکان دارد موج پنجی ببینیم که از موج یکم و سوم هم بزرگتر باشد... ولی ما هیچ‌گاه دوست نداریم در موج پنجم خرید کنیم. چون نسبت پاداش به زیانش یا بهتر است بگویم نسبت احتمال رشد به احتمال افتش بسیار بد و ضعیف است. از قمار هم بدتر است. ۵۰-۵۰ هم نیست! بلکه احتمال افت بیشتر است! بازی‌ای وجود دارد که اسمش «احمق نهایی» است. (مانند آن بازی که هر کسی توپ دستش بماند سوخته... یا مانند صندلی بازی که اگر آهنگ تمام شود و تو آن وسط مانده باشی باخته‌ای!)
    آری... بیشتر این نمادها رشدهای بسیار زیادی در گذشته داشته اند و احتمال ریزش و افتشان بسیار بالا است و احتمال اینکه آدم در اینها زیان کند هست.
    البته نمادهایی مانند فولاد هستند که انصافا کسی در آن‌ها گیر نمی‌کند... بالاخره صف فروشش جمع می‌شود و هر آن اراده کنی می‌توانی با ۵ درصد زیان بفروشی برود... ولی در کل همین هم بد و خطرناک است.

    باقی بررسی بماند برای بعد.
    «محمد حسین» هستم.
    امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

    نظر

    • Ali
      ستاره‌دار(64)
      • Mar 2011
      • 2536

      #497
      پاسخ : دستاورد ???

      در اصل توسط mhjboursy پست شده است View Post
      ادامه‌ی بررسی رشد عجیب دیروز بازار
      ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

      اما دیروز که من این را دیدم یک مقدار وقت گذاشتم و رفتم اکثر این نمادها را یک نگاه انداختم...
      با کمال تعجب دیدم که بسیاری از این نمادها رشدهای بسیار زیادی در گذشته کرده‌اند و با روحیه‌ی من برای خرید جور در نمی‌آیند...
      از آن سمت بیشتر نگاه کردم دیدم اصلا خیلی از اینها موج پنجی هستند و هر آن احتمال دارد که بریزند! البته همان‌گونه که بارها در باره‌ی موج پنجم توضیح داده‌ایم می‌دانید که صرف وجود موج پنجم (برای ما) به معنای ریزش آنی سهام نیست. موج پنجم برای ما به این معنا است که رشدهای اصلی تمام شده و یا حتی بازیگران اصلی هم از نماد خارج شده اند و تنها بازار دارد اشتباهی رشد اضافه می‌کند که این رشد امکان دارد تنها ۵ درصد باشد و بلافاصله بریزد... و یا امکان دارد که اصلا بالای صد در صد هم باشد... امکان دارد موج پنجی ببینیم که از موج یکم و سوم هم بزرگتر باشد... ولی ما هیچ‌گاه دوست نداریم در موج پنجم خرید کنیم. چون نسبت پاداش به زیانش یا بهتر است بگویم نسبت احتمال رشد به احتمال افتش بسیار بد و ضعیف است. از قمار هم بدتر است. ۵۰-۵۰ هم نیست! بلکه احتمال افت بیشتر است! بازی‌ای وجود دارد که اسمش «احمق نهایی» است. (مانند آن بازی که هر کسی توپ دستش بماند سوخته... یا مانند صندلی بازی که اگر آهنگ تمام شود و تو آن وسط مانده باشی باخته‌ای!)
      آری... بیشتر این نمادها رشدهای بسیار زیادی در گذشته داشته اند و احتمال ریزش و افتشان بسیار بالا است و احتمال اینکه آدم در اینها زیان کند هست.
      البته نمادهایی مانند فولاد هستند که انصافا کسی در آن‌ها گیر نمی‌کند... بالاخره صف فروشش جمع می‌شود و هر آن اراده کنی می‌توانی با ۵ درصد زیان بفروشی برود... ولی در کل همین هم بد و خطرناک است.

      باقی بررسی بماند برای بعد.
      با سلام
      به نظر میرسه عمده رشد شاخص در روز چهارشنبه به واسطه مهندسی شاخص سازی بازاربوده است ونمی توان به پایداری ان امیدوار بود، اگر چه بازار سرمایه مستحقق رشد بالایی است و به نسبت بقیه بازار ها و همچنین رشد نرخ ارز و کاهش ارزش پول ملی پتانسیل رشد بالایی پیدا کرده ولی متاسفانه شرایط اقتصادی به نحوی پیش میرود که پول هوشمند ریسک حضور در این بازار را بالا براورد میکند
      به شخصه معتقدم هر زمانی نماد فارس مثبت میشود یعنی بازیگردان بازار دارد شاخص سازی میکند که چهارشنبه این نماد شاخص ساز صف خرید بود و به تنهایی شاخص را 231 واحد بالا برد// هر موقع نماد فارس را مثبت میکنند من با دقت بیشتری به بازار نگاه میکنم و یه حسی بهم میگه کلاهم را محکم بگیرم چون این نمادیکی ازابزار های مهم منهدسی شاخص سازی است / این نماد اگرچه به صف خرید رسید ولی قیمت پایانی 3.5%مثبت بود واگرنه در مثبت کامل به تنهایی شاخص را بیش از400واحد مثبت میکند
      در هر صورت این بازار نیاز به اظمینان سازی دارد که متاسفانه متولیان این بخش در این خصوص بسیار نا توان بوده اند و این امر باعث شده نقدینگی جامعه به این بخش وارد نشود و بازار های موازی را دچار بحران کند .
      یک نظر دیگری هم دارم که ممکنه خیلی از دوستان ان را نپذیرند و ان اینکه برای یک فعال بازار سرمایه رشد شاخص و نزدیک شدن قیمت ها به ارزش های ذاتی اهمیت چندانی ندارد و با نگرش تکنو فاندامنتالی در هر شرایطی میتوان از بازار استفاده کرد و شاید بازار های خیلی منفی برای این افراد بهترین بازار باشد چون در این مواقع RSI بازار شدیدا افت میکند و اوج فروش های هیجانی است .
      آخرین ویرایش توسط Ali؛ 2018/06/15, 01:06.

      نظر

      • mhjboursy
        ستاره‌دار (۱۳)
        • Jul 2013
        • 18270

        #498
        پاسخ : دستاورد ???

        در اصل توسط mhjboursy پست شده است View Post
        ادامه‌ی بررسی رشد عجیب دیروز بازار
        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

        .
        .
        .
        باقی بررسی بماند برای بعد.
        ادامه‌ی بررسی رشد عجیب دیروز بازار
        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

        خوب... داشتیم می‌گفتیم...
        ابتدا اینکه بیایید با هم سناریوها را بررسی کنیم. دو سه حالت دارد:
        یا اینکه از فردا انگار نه انگار. دوباره همان آش و همان کاسه. نه خانی آمده و نه خانی رفته.
        یا اینکه یک رشد چندین روزه را شاهد هستیم.
        یا اینکه یک رشد بلند مدت درست و حسابی از آنهایی که هر یک سال یا چند سال می‌آیند (ان فی ایام دهرکم نفحات!) خواهیم داشت.

        اولی احتمالش کم است. معمولا یک گروه که این گونه می‌شود دست کم دست کم ۱۵ درصد (سه چهار روز) درست و حسابی آن گروه بالا می‌رود بعد بادش می‌خوابد. در سطح تمام بازار هم بعید است چنین چیزهایی... فقط یک حالت را می‌توانم متصور شوم و آن هم اینکه یک خبر خاصی در بازار آمده باشد و همه مشتاقانه خریده باشند و بعد خبر تکذیب شود. یا اینکه یک فعالیت همگانی یا بهتر است بگویم یک سفته‌بازی از سمت بسیاری از کله‌گنده‌ها و کارگزاری‌ها باشد و بعد ببینند دولت دارد حالشان را می‌گیرد و عرضه بسیار بسیار زیاد بوده و پا پس بکشند. که اینها همان‌گونه که گفتم احتمالش خیلی کم است و بسیار بعید است.
        و البته بنده این چند روزه یا بهتر است بگویم چندین روز است که اخبار را دنبال نمی‌کنم و نمی‌دانم چه شده که این‌جور شده. شاید خبری آمده باشد... (یک نگاه بکنم ببینم خبری بوده یا نه؟)
        اما گزینه‌ی دوم یعنی رشد چندین روزه چگونه است و چقدر محتمل؟ یعنی اینکه پنج شش روز بیایند با این پول‌هایشان در بورس یک دوری بزنند و برگردند. نخست اینکه این گزینه هم احتمالش کم است (در برابر یک رشد بزرگ دست کم یکی دو ماهه). دیگر اینکه این هم در همان حالاتی ممکن است که گزینه‌ی پیشین ممکن بود. یعنی اینکه این خریداران قوی به فروشنده‌های فوق‌العاده قوی برخورد کنند و زورشان نرسد و یکی دو روز منفی هم ببینیم و بترسند و فرار کنند. یا اینکه خبری که در گذشته آمده بود و باعث شده بود اینها بیایند در بازار دوباره تکذیب شود.
        چرا... در بسیاری از نمادها فروشنده‌های قوی وجود دارند... در سیمانی‌ها سفارس و دیگران در به در منتظر هستند که خریدار بیاید تا در قیمت‌های کمی بالاتر عرضه‌های زیادی داشته باشند و بدهی‌هایشان را بدهند در گروه‌های دیگر هم همین‌جور... اصلا دولت خودش یکی از بدترین و بزرگترین فروشنده‌هاست که منتظر است بازار جان بگیرد... یا بدتر از آن! بدتر از آن بانک‌ها هستند که دولت مجبورشان کرده دست از بنگاه‌داری بردارند و نمونه‌اش را می‌توانید در جهرم و فسا و داراب ببینید که یک شبه چگونه زدند قیمت سهام را نیم کردند!
        ولی ما از این بابت نگرانی خاصی نداریم. چرا که بیشتر فروشنده‌ها در مثبت فروشنده هستند و از آنهایی نیستند که بزنند پدر سهام را در آورند و اجازه ندهند حتی تو سهامت را بتوانی در صف فروش بفروشی... نه این گونه‌ای نیستند.
        پس ما با بررسی‌های خودمان بیشترین احتمال را به گزینه‌ی سوم می‌دهیم. یعنی یک رشد بسیار عالی و بلند مدت. (مگر اینکه اخبار را نگاه کنیم ببینیم جریان چه بوده و بعد بفهمیم آن جریان از بین رفته)
        گزینه‌ی سوم چگونه است؟ گزینه‌ی سوم یا مربوط به توافق هسته‌ای است و جنسش اخبار سیاسی است. (که البته اکنون دارم می‌اندیشم می‌بینم خبر دیگری هم نمی‌تواند بازار را با این قدرت تکان دهد. فقط این‌گونه ممکن است بازار با این شدت جان بگیرد که یا اروپا یا آمریکا چراغ سبز نشان داده باشند. و صاحبان سرمایه سرمایه‌هایشان را به این امید آورده باشند در بورس) یا اگر از این جنس نباشد از جنس تورم است! همان‌گونه که می‌دانید همه چیز رفته بالا. دلار و طلا و مسکن و خودرو و لبنیات! و ... و همان‌گونه که می‌دانید بازار بورس با یک فاز تاخیر از دلار تبعیت می‌کند به این معنی که هر وقت به وسیله‌ی تورم ریال تضعیف شد، سهام هم مانند سایر کالاها با گران کردن خود اثر تضعیف ریال را در خود منعکس می‌کند. البته این موضوعی نیست که یک شبه باشد... یعنی این گونه نیست که تا دیروز بازار نیمه جان بود حالا امروز بیاید جانی بگیرد که بیا و ببین... نه... بازار یواش یواش رشد می‌کند... ولی این حرکت دسته جمعی‌ای که ما چهارشنبه در بازار دیدیم یک‌باره بود. یک‌باره زدند زیر همه چیز و همه جا را صف خرید کردند و حقیقی ها آن قدر پول وارد بازار کردند که بیا و ببین... اصلا گویا با هم هماهنگ کرده بودند... ارزش داد و ستدها در بورس 4000 و در فرابورس 2000 میلیارد ریال ثبت شد. در حالی که در روزهای گذشته از این خبرها نبود! من گمان می‌کنم روزهای گذشته نصف این میزان خرید و فروش داشتیم. (نمودار حجم شاخص کل را که نگاه می‌کنم که دست کم این را به من می‌گوید)
        این داستان ادامه دارد...
        «محمد حسین» هستم.
        امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

        نظر

        • mhjboursy
          ستاره‌دار (۱۳)
          • Jul 2013
          • 18270

          #499
          پاسخ : دستاورد ???

          در اصل توسط navasan پست شده است View Post
          با سلام
          به نظر میرسه عمده رشد شاخص در روز چهارشنبه به واسطه مهندسی شاخص سازی بازاربوده است ونمی توان به پایداری ان امیدوار بود، اگر چه بازار سرمایه مستحقق رشد بالایی است و به نسبت بقیه بازار ها و همچنین رشد نرخ ارز و کاهش ارزش پول ملی پتانسیل رشد بالایی پیدا کرده ولی متاسفانه شرایط اقتصادی به نحوی پیش میرود که پول هوشمند ریسک حضور در این بازار را بالا براورد میکند
          به شخصه معتقدم هر زمانی نماد فارس مثبت میشود یعنی بازیگردان بازار دارد شاخص سازی میکند که چهارشنبه این نماد شاخص ساز صف خرید بود و به تنهایی شاخص را 231 واحد بالا برد// هر موقع نماد فارس را مثبت میکنند من با دقت بیشتری به بازار نگاه میکنم و یه حسی بهم میگه کلاهم را محکم بگیرم چون این نمادیکی ازابزار های مهم منهدسی شاخص سازی است / این نماد اگرچه به صف خرید رسید ولی قیمت پایانی 3.5%مثبت بود واگرنه در مثبت کامل به تنهایی شاخص را بیش از400واحد مثبت میکند
          در هر صورت این بازار نیاز به اظمینان سازی دارد که متاسفانه متولیان این بخش در این خصوص بسیار نا توان بوده اند و این امر باعث شده نقدینگی جامعه به این بخش وارد نشود و بازار های موازی را دچار بحران کند .
          یک نظر دیگری هم دارم که ممکنه خیلی از دوستان ان را نپذیرند و ان اینکه برای یک فعال بازار سرمایه رشد شاخص و نزدیک شدن قیمت ها به ارزش های ذاتی اهمیت چندانی ندارد و با نگرش تکنو فاندامنتالی در هر شرایطی میتوان از بازار استفاده کرد و شاید بازار های خیلی منفی برای این افراد بهترین بازار باشد چون در این مواقع RSI بازار شدیدا افت میکند و اوج فروش های هیجانی است .
          سلام بر جناب navasan بسیار عزیز،
          بسیار متشکرم از اشتراک اطلاعاتتان.
          این حرفی که شما می‌زنید از یک زاویه‌ای بسیار درست است.
          به غیر از مطلبی که شما گفتید یکی دو دلیل دیگر هم هست:
          - علاوه بر فارس بسیاری از نمادهای دیگر هم هستند که به ندرت صف می‌شوند و اسیر جو بازار می‌شوند و همیشه آرام و متین حرکت می‌کنند... مانند پارسان و تاپیکو... ولی روز چهارشنبه خیلی عجیب بود برای من که می‌دیدم اینها (تاپیکو و پارسان) هم صف خرید شده‌اند! این دلیلی است برای من که باعث می‌شود درصد احتمال سناریویی که شما دادید برایم بیشتر شود.
          - از طرف دیگر وقتی فیلتر مربوطه را به سایت بورس می‌دهم می‌بینم نمادهای زیادی هستند که چهارشنبه در آنها حقوقی بیش از ده میلیارد ریال خرید داشته... پس این هم یک دلیل دیگر...


          اما در مجموع کلا نگاه که می‌کنم گمان نکنم این گونه باشد. (یعنی بعید می‌دانم شاخص بازی باشد) چرا که:
          ۱- نمادهای چهارشنبه را که نگاه می‌کنیم می‌بینیم بیشتر نمادها با پول حقیقی رفتند بالا نه با پول حقوقی! رقم‌های عجیب و غریب در نمادهای مختلف از سمت حقیقی‌ها وارد شده. فیلتر سایت بورس را که اعمال می‌کنم می‌بینم بالای بیست سی نماد هستند که در آنها میانگین خرید هر حقیقی بالای ۱۰۰-۲۰۰ میلیون ریال است. و از قضا بیشترشان هم همین نمادهایی هستند که خاص هستند و در بالا آورده شدند.
          ۲- اگر فقط شاخص سازی بود بسیار غیر ملموس باید این کار را می‌کردند. در حالی که می‌بینیم چیزی فراتر از پرش در شاخص کل اتفاق افتاد. بسیار دیدیم که ۳۰۰ - ۴۰۰ واحد شاخص بازی می‌کردند ولی این بار هم رشدی ۲۷۰۰ واحدی در شاخص داشتیم. مگر به این قایل باشیم که شاپور محمدی دیگر رسما دیوانه و مجنون شده. (البته در حالت عادی‌اش هم زیاد آدم درست و روبه‌راهی نیست.)
          ۳- فقط شاخص رشد نداشت بلکه بازار رشد داشت. در گذشته بارها و بارها دیده‌ایم که اینها شاخص بازی‌شان را می‌کنند و بازار هم حتی به اندازه‌ی سر سوزنی به اینها توجه ندارد و خیلی از زمان‌هایی که رشدهای ۳۰۰-۴۰۰ یا حتی ۱۰۰۰ واحدی داشتیم بازار منفی بود یا یک کوچولو مثبت بود... حتی زمان‌هایی را یادم می‌آید که (همین چند ماه پیش) که گروه‌های مرتبط با کالاهای جهانی رشد می‌کردند و به سبب آنها شاخص هم رشد می‌کرد و باقی بازار ساکت بود.
          ۴- فروشنده‌ی حقوقی داشتیم. نه یک کوچولو بلکه یک عالم! به خصوص در همان نمادهای خاص که در بالا ذکر شد (در گروه پالایش و معدن (سنگ آهن) و فلز و پتروشیمی) فروش حقوقی بسیار بالایی را شاهد بودیم. یعنی فروش‌های حقوقی بسیار بیشتر از خریدهای حقوقی بود.
          ۵- این رشد عجیب و ورود نقدینگی بالا در یکی دو نماد یا یکی دو گروه نبود. تقریبا در تمام بازار بود. اگر می‌خواستند شاخص‌بازی‌شان را بکنند باید این را در یکی دو نماد یا در یکی دو گروه می‌کردند (آن هم نه این‌قدر تابلو) در حالی که می‌بینیم نمادهای بسیار زیادی از گروه‌های مختلف درگیر شدند. ورود پول به یکی دو نماد نبود (به خصوص پول حقیقی).

          با این تفاسیر احتمال اینکه شاخص بازی باشد برای من کم است.
          _______________________________________
          پی‌نوشت:
          فیلترهای لازم برای نشان دادن نمادهایی با خرید زیاد حقیقی یا حقوقی:

          if( (ct).Buy_N_Volume * (pc) < 1e10 ) (cfield1) =""; // خرید زیاد حقوقی
          if( (ct).Sell_N_Volume * (pc) < 1e10 ) (cfield1) =""; // فروش زیاد حقوقی
          if( (pc)*(ct).Buy_I_Volume/(ct).Buy_CountI< 10e7 || (ct).Buy_CountI<20) (cfield1) =""; // میانگین خرید زیاد حقیقی
          «محمد حسین» هستم.
          امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

          نظر

          • mhjboursy
            ستاره‌دار (۱۳)
            • Jul 2013
            • 18270

            #500
            پاسخ : دستاورد ???

            پیروزی تیم فوتبال کشورمان را در مقابل مراکش در جام جهانی 2018 به همه‌ی عزیزان تبریک عرض می‌کنم.
            «محمد حسین» هستم.
            امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

            نظر

            • تمام
              عضو فعال
              • Jun 2011
              • 14648

              #501
              پاسخ : دستاورد ???

              با افت سنگین فلزات جهانی و نفت و طلا یکشنبه بازار تهران هم شل میکنه که از نظر من فرصت خرید خواهد بود
              گروه پتروشیمی پتانسیل رشد زیادی داره این گروه برای خرید ارجحیت داره
              خدا خواست و ما توانستیم
              تمام مطالب نوشته شده توسط بنده نظرات شخصی است که میتواند اشتباه باشد پس به استناد مطالب من به هیچ عنوان سهمی را نخرید. فقط با بررسی خودتان معامله کنید

              نظر

              • mhjboursy
                ستاره‌دار (۱۳)
                • Jul 2013
                • 18270

                #502
                پاسخ : دستاورد ???

                سلام...
                باز هم هرچه به گذشته نگاه می‌کنم می‌بینم من کاملا در فروش مشکل داشته‌ام... هرچقدر اینجا در بخش خرید خوب عمل کردم در بخش فروش بد عمل کردم... فاسمین و فرآور و دتماد و سصوفی را نگاه کنید...
                فاسمین را می‌توان «بدترین فروش قرن» نام‌گزاری کرد.
                البته سصوفی و فولای و مانند اینها زیاد مشکل نیستند... چون به محض اینکه ما فروختیم رفتند در موج دوم و بعدا موج سوم را که زدند زیاد برای‌مان مهم نبود...
                ولی مثلا شمواد را ۲۲ ام خریده‌ام :) و ۲۹ ام فروخته ام! :( یک ماهه ۲۳۰ درصد داده که من فقط ۱۰ درصدش را در کارنامه قرار داده ام!
                همین شصفها... یادتان هست چند بار در این جستار وسوسه شدم بفروشمش! اصلا تصمیم قاطع گرفته بودم که اگر رسید به ۳۵۰۰ ریال همه دارایی‌ام را یا نیمی از دارایی‌ام را در این نماد بفروشم...
                ثامان را نگاه کن تو را به خدا! با دو درصد زیان فروخته‌ام‌اش!
                گمان کنم ۵۰ درصد از فروش‌هایم بد بوده.
                کاش می‌شد یک راه‌کاری پیدا کنم این فروش‌هایم را درست کنم.
                «محمد حسین» هستم.
                امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                نظر

                • mhjboursy
                  ستاره‌دار (۱۳)
                  • Jul 2013
                  • 18270

                  #503
                  پاسخ : دستاورد ???

                  در اصل توسط تمام پست شده است View Post
                  با افت سنگین فلزات جهانی و نفت و طلا یکشنبه بازار تهران هم شل میکنه که از نظر من فرصت خرید خواهد بود
                  گروه پتروشیمی پتانسیل رشد زیادی داره این گروه برای خرید ارجحیت داره
                  سلام.
                  گروه پتروشیمی افت زیادی هم داشته. پس می‌تواند مستعد رشد خوبی هم باشد.
                  البته گروه پتروشیمی همچین یک‌دست نیستند و یک سری این وسط رشدهای عجیبی هم داشته‌اند!
                  دارم نگاه می‌کنم از این گروه شلرد و پترول و شلعاب و شیران و فارس قابلیت بررسی دارند. (به‌همراه خدیزل و شراز از گروه‌های دیگر که شبیه اینها هستند.)
                  «محمد حسین» هستم.
                  امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                  نظر

                  • mhjboursy
                    ستاره‌دار (۱۳)
                    • Jul 2013
                    • 18270

                    #504
                    پاسخ : دستاورد ???

                    اینها برای بررسی بیشتر بد نیستند انگار:
                    خفنر ۲۸۶۱
                    شسینا ۶۴۰۰
                    بالاس ۴۰۰۰
                    سیلام ۲۱۲۰
                    ددام ۲۷۵۰
                    وتوس ۱۳۸۰
                    دتولید
                    شلرد
                    پترول ۱۲۰۰
                    شیران ۲۸۰۰
                    لپارس
                    زمگسا ۲۲۲۲
                    فاراک ۸۸۵
                    فلامی ۵۴۰۰
                    غگلستا ۶۵۵۵
                    غاذر ۳۵۵۵
                    غبشهر (که البته گیر نمی‌آید)
                    غشهد ۱۷۰۰ (البته شاید در مثبت کامل هم خرید داشته باشد)
                    پکویر
                    سهگمت
                    سکرد
                    زنجان
                    وآتوس
                    وسنا
                    توسعه
                    کمنگنز
                    بترانس (اگر صفش از بین رفت)

                    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

                    اینها هیچ کدام به سامانه ربطی ندارند و همین‌جوری نوشتم برای بررسی بیشتر. شاید هم اصلا خودم هم از هیچ کدام خرید نکردم.
                    آخرین ویرایش توسط mhjboursy؛ 2018/06/16, 14:58.
                    «محمد حسین» هستم.
                    امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                    نظر

                    • mhjboursy
                      ستاره‌دار (۱۳)
                      • Jul 2013
                      • 18270

                      #505
                      پاسخ : دستاورد ???

                      یادآوری
                      ـــــــــــــ
                      نوشتن راهبرد
                      ــــــــــــــــــــــــ

                      سلام.
                      پیشنهاد می‌کنم (به خودم و دیگر دوستان) که همواره راهبرد خودمان را در یک کاغذ بنویسیم و جلوی چشم خودمان نگه داریم.
                      چرا؟ حالا عرض می‌کنم.

                      خیلی جالب است... شما نظرات بزرگترین تاجران دنیای بورس و سهام و اوراق و کالا و کلا
                      خلاصه نظرات بازرگانان بزرگ را که مطالعه می‌کنید می‌بینید همواره به یک موضوعی اشاره دارند به نام «کنترل احساسات»!
                      شما را نمی‌دانم چقدر تجربه دارید، من زیاد تجربه دارم، و بسیار هم روی احساساتم کار کرده‌ام! ولی با این حال گاهی می‌بینم جاهایی باز دارم از روی احساسات کار می‌کنم...
                      و از قضا کار کردن از روی احساسات برخی زمان‌ها پی‌آمدهای بسیار سنگینی هم دارد.
                      بلی... داشتم عرض می‌کردم... این موضوع فقط مختص ما نیست... بزرگترین این‌کاره‌های دنیا هم با این مشکلات به شدت دست و پنجه نرم کرده‌اند و این موضوع را همواره گوش‌زد کرده‌اند که اگر می‌خواهید موفق شوید باید از احساساتتان فاصله بگیرید! باید تلاش کنید که فقط با محاسبات پیش بروید.
                      (با احساس پیش رفتن یعنی قمار کردن. یعنی تیری در تاریکی رها کردن. یعنی چشم بسته پیش رفتن. یعنی خطر کردن.)
                      در این مورد زیاد صحبت کرده‌ایم و نمی‌خواهم بیشتر تکرار کنم...

                      اما برای اینکه از سمت احساسات دور شویم و به سمت محاسبات نزدیک شویم در عمل باید چه کار کنیم؟
                      پیشنهادی که من می‌کنم این است که بیاییم و راهبرد دادوستدی‌مان را روی یک برگه کاغذ بنویسیم و پیش چشممان همواره نگه داریم.

                      مهم نیست راهبرد من یا شما چه باشد. می‌خواهد یک راهبرد بنیادی باشد (مثلا تغییر شگرف در منابع درآمد زایی شرکت) یا می‌خواهد یک راهبرد نموداری باشد (مثلا حرکت شاخص‌قدرت‌نسبی از پایین به سمت بالا) یا یک راهبرد تابلوخوانی باشد (مثلا نصف برابر شدن خریداران حقیقی در یک نماد نسبت به فروشندگان حقیقی) یا حتی یک راهبرد اجتماعی باشد (مانند اینکه هر چه فلانی خرید من هم همان را بخرم. یا مثلا هرگاه در فلان سایت شمار کسانی که از یک نماد زیاد صحبت می‌کنند زیاد شد من بخرم.). پس راهبرد داد و ستدی هر چه می‌خواهد باشد باشد. مهم نیست.
                      مهم این است که من این را مکتوب کنیم و همواره پیش چشممان نگه داریم.
                      با این کار آدم چند هدف را همزمان می‌زند.
                      ادامه‌اش را در نوشته‌ی بعد عرض می‌کنم.
                      آخرین ویرایش توسط mhjboursy؛ 2018/06/16, 16:22.
                      «محمد حسین» هستم.
                      امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                      نظر

                      • mhjboursy
                        ستاره‌دار (۱۳)
                        • Jul 2013
                        • 18270

                        #506
                        پاسخ : دستاورد ???

                        ادامه از بالا...

                        اگر ما راهبرد داد و ستدی‌مان را بنویسیم و همواره پیش چشممان نگه داریم نخستین خوبی‌ای که دارد این است که
                        هر گاه خواستیم خرید و فروشی انجام دهیم و آمدیم برخلاف آن کاری انجام دهیم این نوشته مانند خاری در چشممان می‌شود و جلو ما (و احساساتمان) را می‌گیرد! (کافی است یک بار آزمایش کنید!) اصلا مانند یک مادر نصیحت کن می‌شود که نشسته پیش رویت و تا می‌آیی خلاف کنی شروع می‌کند به نصیحت کردن! خود به خود جلو اشتباه کردنت را می‌گیرد. هر گاه خواستی از روی احساسات و «جو گیر شدن» خریدی انجام دهی یا فروشی داشته باشی می‌آید روی اعصابت و می‌گوید مگر من راهبردی نبودم که خودت نوشتی و خودت قبول داشتی؟؟؟؟ پس چه شد؟؟؟ چرا داری من را زیر پا می‌گذاری؟ مگر من را با درایت خودت پیش‌تر ننوشتی؟ اکنون داری زیر حرفت می‌زنی؟؟؟؟ این خرید را نکن. با من که راهبرد داد و ستدی‌ات باشم مخالف است. این فروش را انجام نده. با منی که خودت نوشته‌ای مخالف است و و و. کلا این روش یک روش بسیار عالی است برای اینکه آدم بتواند احساسات خودش را کنترل کند.
                        اما خوبی دیگری که این نوشتن دارد این است که آدم یک بار با خودش روبرو می‌شود.
                        خیلی‌ها هستند که گمان می‌کنند راهبرد داد و ستدی دارند. ولی تنها گمان می‌کنند! در عمل که می‌آیند راهبردشان را بنویسند می‌فهمند که راهبردی وجود نداشته! وقتی به اینجا می‌رسند و قرار می‌شود راهبردشان را مکتوب کنند می‌مانند! واقعا نمی‌دانند چه باید بنویسند! این موضوع فقط مختص تازه‌کارها (Amateurs) هم نیست‌ها!!! بسیاری از کاربلدها (Professionals) هم همین‌گونه‌اند! بسیاری از آنهایی که چندین سال است در بورس دارند حرفه‌ای فعالیت می‌کنند! یعنی خیال می‌کنند راهبرد داد و ستدی دارند ولی هنگامی که قرار می‌شود راهبرد داد و ستدی‌شان را بنویسند می‌مانند... تازه دوزاری‌شان می‌افتد که این همه سال داشته‌اند بدون راهبرد (و تنها با توهم داشتن آن) اموراتشان را می‌گذرانده‌اند! (اگر این کار را تا به حال نکرده‌اید همین اکنون این کار را بکنید تا بفهمید چه می‌گویم! /:.winksmiley02.:/:D )
                        و خوبی دیگری هم که دارد این است که
                        آدم زمانی که راهبردش را می‌آورد روی کاغذ با یک چشم دیگر (با دید سوم شخص) به راهبردش نگاه می‌کند و از خودش می‌پرسد واقعا این راهبرد خوب است؟؟؟ (آیا خرید با RSI یا با حرف فلانی یا با زیاد شدن فروش شرکت واقعا خوب است؟) و همین باعث می‌شود که آدم یک تجدید نگر روی راهبردش داشته باشد. این فوووووووووووووووق‌العاده مهم و خوب است. فوق‌العاده.

                        ادامه دارد...
                        آخرین ویرایش توسط mhjboursy؛ 2018/06/16, 16:24.
                        «محمد حسین» هستم.
                        امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                        نظر

                        • mhjboursy
                          ستاره‌دار (۱۳)
                          • Jul 2013
                          • 18270

                          #507
                          پاسخ : دستاورد ???

                          ادامه از بالا...

                          اما یک پیشنهاد دیگر هم می‌کنم که مکلمل پیشنهاد بالا است. (این پیشنهادها هم مختص من نیست و پیش از من بزرگان بارها اینها را ارائه کرده‌اند‌.)

                          پیشنهاد دوم این است که یک پرونده‌ی اکسل ایجاد کنید و در آن خرید و فروش‌هایتان را بنویسید و جلو هر کدام دلیل خرید یا فروشتان را ذکر کنید.
                          مثلا فلان خرید را انجام دادم چون دوستم می‌گفت خیلی عالی است. (با ذکر نام دوست و از آن مهمتر دلایلی که دوست می‌گفته)
                          یا مثلا فلان فروش را انجام دادم چون مکدی فلان حالت را داشت.
                          یا مثلا فلان افزایش سرمایه را شرکت کردم چون وضع شرکت دارد متحول می‌شود و پیش‌بینی می‌کنم با این وضع در یک سال صد در صد سود کنم.)

                          اندازه‌ی جزئیاتی که می‌نویسید هم بستگی به خودتان و شمار داد و ستدهای ماهانه‌تان دارد. اگر ماهی یک خرید و فروش می‌کنید تمامی جزییات را کامل بنویسید. قشنگ بنویسید چقدر توقع دارید که سود بگیرید و چگونه به این پیش‌بینی رسیده‌اید و دلایلتان چه بوده و احتمال موفقیت را چند درصد می‌دانید و ... اگر برای یک خرید/فروش به اندازه‌ی یک صفحه هم مطلب نوشتید اشکال ندارد.
                          ولی اگر مانند من روزبازرگان (Day_Trader) هستید به همان اندازه‌ی بالا کافی است.


                          بگذارید صادقانه یک مطلبی را خدمتتان عرض کنم... منی که شبانه روز پشت رایانه‌ام و بیست و چهارساعته دنبال بورس هستم و یک جستار بزرگ کارگاه آموزشی داشته‌ام و خلاصه خیلی دنبال این چیزها بوده‌ام و روی خودم هم کلی کار کرده‌ام هنوز که هنوز است می‌بینم زمانی که قرار است صادقانه دلیل خرید و فروشم را بنویسم می‌بینم یک بار باید دلیل را بنویسم: اشتباهی! یک بار: حماقت! یک بار: همین جوری کلا برای خودم مشهود است که خیلی از جاها دارم از راهبرد داد و ستدی خودم تخطی می‌کنم!
                          هدف هم همین است.
                          با نوشتن این دلایل برای خرید و فروش‌ها به وضوح می‌بینیم که در بسیاری از موارد از راهبرد داد و ستدی خودمان داریم خارج می‌شویم و اسیر جو و احساسات داریم می‌شویم! (و خدا نکند که آدم جوگیر و احساساتی شود... به خصوص در بورس...) و البته این کمک می‌کند که یواش یواش خودمان را تغییر دهیم و بفهمیم کجاها داریم بر اساس احساسات پیش می‌رویم و از این به بعد جلو خودمان و احساساتمان را بگیریم.
                          می‌بینیم هر بار داریم جلو ستون دلایل یک چیز جدید می‌نویسیم! یک بار می‌نویسیم به خاطر حرف فلانی یک بار می‌نویسیم به خاطر کم شدن فروشنده یک بار می‌نویسیم به خاطر خرید حقوقی یک بار می‌نویسیم به خاطر فلان خبر... کلا یک لحظه به خودمان می‌آییم می‌بینیم ۵۰ درصد خرید و فروش‌هایمان اصلا خارج از روش و راهبرد داد و ستدی‌مان دارد صورت می‌گیرد! به خودمان می‌آییم و از خودمان می‌پرسیم اصلا من دارم چه می‌کنم؟ من دارم به کجا می‌روم؟ قرار بود چگونه پیش بروم؟ و اکنون دارم چگونه پیش می‌روم؟ اصلا من چه می‌خواهم و چه دارم می‌کنم؟
                          همین باعث می‌شود که دفعه‌ی بعد این کارها را نکنیم.

                          می‌دانید چیست؟
                          این دو تا کاری که من پیشنهاد کردم بسیار بسیار شبیه دو رسم بسیار خوب مومنین و اهل عرفان است (عرفان عملی) به نام: مراقبه و محاسبه. و البته یکی دیگر هم هست پیش از این دو که اسمش مشارطه است. مومنین (که دوست دارند ایمانشان قوی‌تر شود) باید در ابتدای روز با خودشان شرط کنند که در طی روز طبق خواست خدا رفتار کنند و از دستورات خدا سرپیچی نکنند. گناه نکنند. سپس در طی روز از خودشان و رفتارشان مراقبت می‌کنند و حواسشان را جمع می‌کنند که آیا سر عهد و پیمانشان هستند یا دارند کج می‌روند؟ و در نهایت در انتهای روز می‌نشینند پیش خودشان و کلاهشان را قاضی می‌کنند و با خودشان محاسبه می‌کنند که در طی روز چند جا درست رفته‌اند و چند بار اشتباه. و بعد از یک مدت با این روش می‌بینند که به هدف نزدیک شده‌اند و از گناهان فاصله گرفته‌اند و رفتارهایشان و خودشان خدایی‌تر شده‌اند و دستاوردهایی هم داشته‌اند ان‌شاءالله.
                          حالا کار ما هم شبیه این‌ها است. ما پیشنهاد می‌کنیم که با این نوشتن‌ها عمل مراقبه و محاسبه را انجام دهیم برای خودمان. تا یواش یواش خودمان و الگوی زندگی‌مان را تغییر دهیم و عادت بکنیم از روی برنامه و از روی راهبرد خرید و فروش کردن. و عادت بکنیم خودمان را از سمت احساسات (که زیان‌آورترین مشکل برای بازرگان است) جدا کنیم و به سمت محاسبات حرکت کنیم.

                          یا علی
                          آخرین ویرایش توسط mhjboursy؛ 2018/06/16, 16:27.
                          «محمد حسین» هستم.
                          امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                          نظر

                          • mhjboursy
                            ستاره‌دار (۱۳)
                            • Jul 2013
                            • 18270

                            #508
                            پاسخ : دستاورد ???

                            همین‌جوری
                            ـــــــــــــــ
                            پیرو مطالب بالا...
                            باید صادقانه عرض کنم که بنده در هنگام فروش هیچ سیاست درست و مشخصی ندارم!
                            در بخش خرید که مشخص است! فوق‌العاده عالی و روشن و دقیق است و کلا راضی راضی‌ام. تقریبا هم می‌شود گفت طبق راهبرد خرید و فروش می‌کنم (فقط این مسیله‌ی عدم رعایت درصد روی وکوثر و یکی دو تای دیگر بود که ان‌شاءالله دیگر تکرار نمی‌شود.)
                            ولی در هنگام فروش... مشکل هنگام فروش است. نمی‌توانم بگویم دقیقا چه کار می‌کنم. زمانی که رشد آغاز می‌شود معمولا به جو بازار و تابلو خوانی نگاه می‌کنم برای تعیین زمان فروش. و زمانی که رشد آغاز نشده هم هیچ سیاست مشخصی ندارم. یکی را مانند فاسمین با زیان رد می‌کنم برود و یکی را مانند وکوثر نگه می‌دارم.
                            «محمد حسین» هستم.
                            امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                            نظر

                            • mhjboursy
                              ستاره‌دار (۱۳)
                              • Jul 2013
                              • 18270

                              #509
                              پاسخ : دستاورد ???

                              سلام
                              صف فروش کمنگنز جمع شد و بازی عجیب دوباره آغاز شد. دعواست آن هم چه دعوایی.
                              من هم سفارش خرید در کف دارم.
                              ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                              ویرایش:
                              احتمال اینکه دوباره صف فروش بشود هست. نمی‌دانم فروشنده کیست. فروشنده اصلا تمایل دارد که در کف بفروشد و قیمت را پایین نگه دارد. خریدار هم همان‌جور که در روزهای گذشته گفتیم قوی است و شدیدا! تمایل دارد قیمت را هر چه زودتر بالا ببرد.
                              باید دید دندان که تیزتر است و دنبه‌ی که لذیذتر است...
                              ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                              شد ۱۶ میلیون حجم!
                              ۱۰ میلیون مربوط به صف فروش و ۶ میلیون هم مربوط به دعوایی که پس از صف فروش به‌وجود آمد. و البته هنوز فروشنده تمام نکرده و می‌فروشد!
                              همان‌جور که گفتم فروشنده انگار درصدی نبوده. و این را خریدار می‌داند.
                              ولی احتمال اینکه فروشنده متصل به یک سهامدار درصدی بوده باشد و پس از اینکه این تمام کرد آن شروع کند هم هست.
                              ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                              با ۲۰ میلیون خرید سنگین تقریبا می‌شود گفت فروشنده‌ی بزرگ حقیقی و حقوقی آچمز شدند.
                              ولی این پایان کار نیست و امروز یک فردایی هم دارد!
                              دارد صف خرید هم می‌شود! از صف فروش به صف خرید! ۱۰ درصد سود یک روزه!
                              پیشنهاد نمی‌کنم به هیچ وجه که در صف خرید و کلا در مثبت خریدی انجام شود.
                              آخرین ویرایش توسط mhjboursy؛ 2018/06/17, 10:30.
                              «محمد حسین» هستم.
                              امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                              نظر

                              • mhjboursy
                                ستاره‌دار (۱۳)
                                • Jul 2013
                                • 18270

                                #510
                                پاسخ : دستاورد ???

                                دستاورد ۱۰۵۵
                                ـــــــــــــــــــــــــ
                                https://vgy.me/haqmeU.jpg
                                «محمد حسین» هستم.
                                امیرالمومنین(ع):برای دنیایت چنان کار کن که گویا همیشه زندگی خواهی کرد و برای آخرتت چنان که گویا فردا خواهی مرد.

                                نظر

                                در حال کار...
                                X