جــــو بــــازار

**پروواز** · 2023/04/03, 10:59

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط پروواز پست شده است View Post

احتمالا چند هفته ای شاخص کلی ها استراحت کنن و هموزنی ها خودشون را همراه کنن، بخصوص بازار پایه ای های ۶۰، ۷۰ ریزش کرده که غل و زنجیر دامنه محدود نوسان و حجم مبنای زیاد هم به پاشون بستن.

وقتی این جمله را نوشتم دوستانی به ما گفتن بورس را با مهد کودک اشتباه گرفتیم ولی از آن روز تقریبا هر روز رشد شاخص هموزن بیشتر بوده و تعدادی سهام بازار پایه ای (زیاد ریزش کرده) در صف خرید.

**مالتی میلیاردر بورسی** · 2023/04/03, 12:00

پاسخ : جــــو بــــازار

اگر شاخص کل چند روز بتونه بالای سقف قبلی تثبیت بشه سیگنال خوبی خواهد بود در صورت وقوع

**linux_linda** · 2023/04/03, 20:03

پاسخ : جــــو بــــازار

شاخص چند روزی با درجا زدن نهایتش هفته بعد سقف مرداد 99 رومیشکنه میره بالای 2500 واحد

**eco777** · 2023/04/03, 22:33

پاسخ : جــــو بــــازار

هرچند این بخشنامه میتونه سود برخی از پتروشیمی ها رو بهبود بده و جو بازار رو هم مثبت کنه ، اما به دلایل زیر بهش خوشبین نیستم .

این بخشنامه یه جور ایجاد رانت هست . رانت هم بد هست هرچند مزایایی برای برخی شرکتهای بورسی داشته باشه .
این بخشنامه میتونه بهانه ای بشه که قیمت فروش محصولات پتروشیمی در بورس کالا بصورت دستوری پایین نگه داشته بشه و یا نرخ تسعیر ارزهای صادراتی هم 28500 تعیین بشه .
فرض کنیم یک شرکت 10 دلار فروش داشته و 7 دلار هزینه . 3 دلار باقیمانده اگر ضرب در 50000 بشه هم سود بیشتری نسبت به 28500 ساخته میشه و هم رانتی وجود نخواهد داشت .
خوراک 28500 و فروش با نرخ 38000 هم برای خیلی از سهامداران ریسک بالایی ایجاد میکنه . سه ماه دیگه که گزارشات بیاد و مثلا شرکت الف سود خوبی ساخته باشه ، خیلی ها بدون توجه به رانت موجود به اون سود پی بر ای میدن و سهام اون شرکت رو میخرن اما هر لحظه امکان یکسان شدن نرخ خوراک و محصول و کاهش شدید حاشیه سود وجود خواهد داشت .
با شناختی که از این دولت فشل و اقلیت دارم ، اینها به دنبال بهبود واقعی و اساسی اقتصاد کشور نیستند .

**window** · 2023/04/04, 02:25

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط shdoosti پست شده است View Post

راهکار شما در مورد "خلاقیت و جسارت .... که در اقتصاد کلان مطرح نیستند میتوان ورق را بگرداند" چیست؟ شما چه پیشنهادهایی دارید؟

خب این نرخ خوراک بهانه ای شد تا این پست بسیار مهم را بنویسم
البته به نظر خودم.
مقدمه ی داستان از این قرار است
میادین نفتی و گازی چندتا چیز را به پالایشگاههای نفت و گاز می فروشند که با آنها میگویند خوراک بالادستی.
بعد اینها چیزهائی تولید میکنند که می شوند خوراک برای واحدهای پایین دستی.
پس دو نوع خوراک داریم
خوراک بالا دستی و خوراک پایین دستی
خوراک بالادستی که سهم شرکت نفت و بومی ها را کم کنیم بیش از ۸۰٪ از آن متعلق به مردم است
خوراک پایین دستی متعلق به آن پالایشگاههاست
خوراکهای بالا دستی عبارتند از نفت خام ال ان جی و گاز ترش و گاز غنی شده
مهمترین خوراکهای پایین دستی هم عبارتند اتان متان پروپان و بوتان .
اینهم داشته باشید که فروش داخلی خوراکهای بالادستی حتی در شرایط غیرتحریمی،دو برابر فروش خارجی است
این از مقدمه
بریم سراغ شرح داستان غم انگیز:
وقتی رئیس بانک مرکزی نامه میزنه از فردا نرخ تسعیر دلار خوراک ۲۸۵۰۰ هست منظورش کدام خوراکه؟
او منظورش خوراک پایین دستی هست چون میخواد مصرف کننده داخلی کمتر هزینه کنه.(ابله)
وگرنه در موردخوراک بالا دستی ، با خودش میگه ریال برا چی میخام دستگاه چاپش که دست خودمه. خوراک را به دلار با پالایشگاهها در نهایت حساب می کنیم ژست هم میگیره که ما الان دلار لازم داریم(ابله)
کل اینکار رو هم با یه نامه تموم شد .دستور میدهیم خلاص.
حالا ایراد من یا حرف من چیه؟
حالا که اقتصاد دولتیه و با دستور پیش می ره چرا دستور خوب ندیم.
باید چکار می کرد؟
ما باید خوراک بالا دستی رو به ریال بفروشیم.تازه لطف هم گردیم ۲۸ هزار و ۵۰۰ می فروشیم.
حدودا ۵ همت میشه که حداقل روزی ۴ همت سهم مردم میشه که می ره تو خزانه دولت.
یعنی ماهی ۱۲۰ همت
توجه کنید کسری بودجه در عرض ۴ ماه جبران میشه
حالا این پالایشگاهها از کجا ریال بیارند ؟
خب از مقداری از فروش محصولات داخلی شون مقداری هم که کم میارن ازکجا باید بیارند؟
اینجاست که بانک مرکزی باید فیتیله ی سود بانکی را بکشه پایین و یه سامانه درست کنه هرکی خواست پولشو بکشه بیرون از دلارهای فروش پالایشگاهها تقدیمشان کنه
به این ترتیب کسری بودجه از بین می ره بدون چاپ یا استقراض یا فروش اوراق.
سود بانکی تقریبا از بین می ره
و بنابراین دو عامل اصلی خلق نقدینگی یعنی کسری بودجه و سود بانکی بالا که به ناترازی بانکها ختم شده، کنترل می شود و تورم می ره برا مهار شدن ریشه ای.
چرا این چیز ها به فکر حضرات نمی رسه
چون تا نوک دماغشان رو بیشتر نمی بینند .
پس باید خوراک بالا دستی ها را که اموال مردم است را به ریال بفروشند
و خوراک پایین دستی ها را تا جاییکه مربوط به دولت و شرکتها است با دلار بخرند.
============
چرا آقتصاددانها اینها را نمی گویند؟
جواب ساده است زیرا در متون دانشگاهی ، درآمد دولتها از مالیات تعریف شده و کنترل نقدینگی با بالا و پایین بردن نرخ بهره.
البته این بسیار هم خوبه اما به دلایلی که شبهای پیش گفتم غیر ممکنه .
خودشون هم توش گیر کردند.
ولی با وجود این منابع خدادادی کار آسان است اگر عقل داشته باشند که ندارند.
اینها آوج تفکرشان اینست از خارج دلار بدست آورند و خرج کمبود کالا ها کنند یا حداکثر خرج توسعه ی زیر ساختهای تولید کنند
اما اصلا به مغزشان هم خطور نمی کند که دلارها را برای کنترل نقدینگی و پایین آوردن سود بانکی کنند بعدش خود دلارها به سمت تولید خواهند رفت.
البته این یکی از راه حلهایی است که براحتی قابل اجرا و کمک کننده است.
=========
ما وقتی برای تجارت داخلی ارزشی برای ریال قائل نیستیم چطور توقع داریم خارجی ها با پول مملکت ما محصولاتمان را بخرند
مگر نه اینست که روسیه خودش را می کشد تا دیگران گازش را به روبل روسیه خریداری کنند
مگر برای چین اینطور نیست و او نمی خواهد که محصولاتش را با یوان بفروشد؟
حکومت ایران فقط شعار می دهد
اگه راست می گوید شروع کنید
خوراک بالا دستی ها را به ریال بفروشید ماهی بیش از ۱۲۰ همت گیرتان میاد کل حقوق حقوبگیران ماهی ۶۰ ۷۰ همت بیشتر نمی شود
درآمدهای مالیاتی را هم خرج نیازهای دیگر جامعه کنید
همین یک کار را بکنید می فهمیددر کشوری که روی منابع طبیعی خوابیده ، چقدر حل مشکلات راحته .

**shdoosti** · 2023/04/04, 09:21

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط window پست شده است View Post

خب این نرخ خوراک بهانه ای شد تا این پست بسیار مهم را بنویسم
البته به نظر خودم.
مقدمه ی داستان از این قرار است
میادین نفتی و گازی چندتا چیز را به پالایشگاههای نفت و گاز می فروشند که با آنها میگویند خوراک بالادستی.
بعد اینها چیزهائی تولید میکنند که می شوند خوراک برای واحدهای پایین دستی.
پس دو نوع خوراک داریم
خوراک بالا دستی و خوراک پایین دستی
خوراک بالادستی که سهم شرکت نفت و بومی ها را کم کنیم بیش از ۸۰٪ از آن متعلق به مردم است
خوراک پایین دستی متعلق به آن پالایشگاههاست
خوراکهای بالا دستی عبارتند از نفت خام ال ان جی و گاز ترش و گاز غنی شده
مهمترین خوراکهای پایین دستی هم عبارتند اتان متان پروپان و بوتان .
اینهم داشته باشید که فروش داخلی خوراکهای بالادستی حتی در شرایط غیرتحریمی،دو برابر فروش خارجی است
این از مقدمه
بریم سراغ شرح داستان غم انگیز:
وقتی رئیس بانک مرکزی نامه میزنه از فردا نرخ تسعیر دلار خوراک ۲۸۵۰۰ هست منظورش کدام خوراکه؟
او منظورش خوراک پایین دستی هست چون میخواد مصرف کننده داخلی کمتر هزینه کنه.(ابله)
وگرنه در موردخوراک بالا دستی ، با خودش میگه ریال برا چی میخام دستگاه چاپش که دست خودمه. خوراک را به دلار با پالایشگاهها در نهایت حساب می کنیم ژست هم میگیره که ما الان دلار لازم داریم(ابله)
کل اینکار رو هم با یه نامه تموم شد .دستور میدهیم خلاص.
حالا ایراد من یا حرف من چیه؟
حالا که اقتصاد دولتیه و با دستور پیش می ره چرا دستور خوب ندیم.
باید چکار می کرد؟
ما باید خوراک بالا دستی رو به ریال بفروشیم.تازه لطف هم گردیم ۲۸ هزار و ۵۰۰ می فروشیم.
حدودا ۵ همت میشه که حداقل روزی ۴ همت سهم مردم میشه که می ره تو خزانه دولت.
یعنی ماهی ۱۲۰ همت
توجه کنید کسری بودجه در عرض ۴ ماه جبران میشه
حالا این پالایشگاهها از کجا ریال بیارند ؟
خب از مقداری از فروش محصولات داخلی شون مقداری هم که کم میارن ازکجا باید بیارند؟
اینجاست که بانک مرکزی باید فیتیله ی سود بانکی را بکشه پایین و یه سامانه درست کنه هرکی خواست پولشو بکشه بیرون از دلارهای فروش پالایشگاهها تقدیمشان کنه
به این ترتیب کسری بودجه از بین می ره بدون چاپ یا استقراض یا فروش اوراق.
سود بانکی تقریبا از بین می ره
و بنابراین دو عامل اصلی خلق نقدینگی یعنی کسری بودجه و سود بانکی بالا که به ناترازی بانکها ختم شده، کنترل می شود و تورم می ره برا مهار شدن ریشه ای.
چرا این چیز ها به فکر حضرات نمی رسه
چون تا نوک دماغشان رو بیشتر نمی بینند .
پس باید خوراک بالا دستی ها را که اموال مردم است را به ریال بفروشند
و خوراک پایین دستی ها را تا جاییکه مربوط به دولت و شرکتها است با دلار بخرند.
============
چرا آقتصاددانها اینها را نمی گویند؟
جواب ساده است زیرا در متون دانشگاهی ، درآمد دولتها از مالیات تعریف شده و کنترل نقدینگی با بالا و پایین بردن نرخ بهره.
البته این بسیار هم خوبه اما به دلایلی که شبهای پیش گفتم غیر ممکنه .
خودشون هم توش گیر کردند.
ولی با وجود این منابع خدادادی کار آسان است اگر عقل داشته باشند که ندارند.
اینها آوج تفکرشان اینست از خارج دلار بدست آورند و خرج کمبود کالا ها کنند یا حداکثر خرج توسعه ی زیر ساختهای تولید کنند
اما اصلا به مغزشان هم خطور نمی کند که دلارها را برای کنترل نقدینگی و پایین آوردن سود بانکی کنند بعدش خود دلارها به سمت تولید خواهند رفت.
البته این یکی از راه حلهایی است که براحتی قابل اجرا و کمک کننده است.
=========
ما وقتی برای تجارت داخلی ارزشی برای ریال قائل نیستیم چطور توقع داریم خارجی ها با پول مملکت ما محصولاتمان را بخرند
مگر نه اینست که روسیه خودش را می کشد تا دیگران گازش را به روبل روسیه خریداری کنند
مگر برای چین اینطور نیست و او نمی خواهد که محصولاتش را با یوان بفروشد؟
حکومت ایران فقط شعار می دهد
اگه راست می گوید شروع کنید
خوراک بالا دستی ها را به ریال بفروشید ماهی بیش از ۱۲۰ همت گیرتان میاد کل حقوق حقوبگیران ماهی ۶۰ ۷۰ همت بیشتر نمی شود
درآمدهای مالیاتی را هم خرج نیازهای دیگر جامعه کنید
همین یک کار را بکنید می فهمیددر کشوری که روی منابع طبیعی خوابیده ، چقدر حل مشکلات راحته .

متوجه نشدم. اگر الان خوراک بالادستی رو با نرخ دلاری (مثلا 36000 تومن) بفروشند که بیشتر گیرشون میاد تا نرخ ریالی. اینجوری کسری بودجه کمتر میشه. ولی در مورد نرخ سود بانکی متوجه شدم منظورتان چیست و چطور میتونه جلوی منفی شدن ترازنامه و همزمان تقاضای دلار در بازارو پوشش داد.

**مالتی میلیاردر بورسی** · 2023/04/04, 09:27

پاسخ : جــــو بــــازار

شاخص کل رفت بالای 2.124.000

اگر چند روز بالای سقف قبلی دوام بیاره اثر روانی خوبی داره

**شروع مجدد** · 2023/04/04, 09:51

پاسخ : جــــو بــــازار

شايد شاخص ميل اصلاح داشته باشه ولي من ديگه حوصله فروش و خريد ندارم! هرجي ميخواد بشه بزار بشه!

**رادین1** · 2023/04/04, 09:51

پاسخ : جــــو بــــازار

بازار یک نفسی تازه کند بد نیست . ضمنا مقداری هم سهام دست به دست شود برای بازار بهتر خواهد بود .هر اصلاحی صرفا جزیی و فرصت بهینه کردن سبد است . فعلا بازار سرمایه خیلی به سهامداران بدهکار است .

**zorba** · 2023/04/04, 10:00

پاسخ : جــــو بــــازار

عجب بازار طنازی!
شاخص به سقف 99 رسید! و بازار منفی شد!
خودگویی و خود خندی!
ملت هنوز بیش از 50 درصد نسبت به سقف سابقشون عقبن!
شاخص سقف رو رد کرده و بر می گرده که سلام مجددی به سقف بکنه!

**b4city** · 2023/04/04, 10:53

پاسخ : جــــو بــــازار

به نظر میرسه پس از یک رالی 10 روزه متوالی مثبت ( شاخص مثبت ) فردا را منفی داشته باشیم و از نوع منفی به مثبت هم نباشد
باید دید دلار امروز چه میکنه
بره زیر 50 منفی قطعی است

**manmehdiam** · 2023/04/04, 10:54

پاسخ : جــــو بــــازار

درود

هنوز تصور میکنم.... ترس از ریزش بورس فاکتور مهم و اثرگذاری در بین معامله گران...بخصوص فعالان حقیقی است! ( خاطره ریزش 99 و سالهای بعد از آن.... هنوز بلحاظ روانی قوی هست!)

چرا این رو میگم....

کار نداره....مهم ترین متغیرهای بورس این رو میگه..... نسبت خریدار حقیقی به فروش همچنان افتضاحه!!! و حتی همین روزها که رشد بازار رو داشتیم همچنان خرید حقیقی منفیه!!!

این متغیر نشون میده که میانگین احساس حقیقی ها! هنوز خیلی فاصله داره با اطمینان به رشد مداوم بورس! و این یعنی هنوز بورس اول صعودش هم نیست :D

----------------------------------------

بازار معدل احساس معامله گران است!

و ترس!

ترس و میانگین ترس معامله گران ...و خاطرات چند ساله اخیر هنوز در بسیاری از فعالان بورس قوی است!

ولی طبیعی است که به مرور دارد از بین میرود! و در این راه فشار انتظارات تورمی به این موضوع کمک خواهد کرد....

این دولت (و اصلا این نظام!) تمام سیاستهایش بر علیه رشد سودآوری شرکتها و بنگاه های اقتصادی است ( دولت در این فقره ها تر زده! و میزنه به بورس...نه با دستکاری مستقیم در تابلو بورس!)

ولی!!

انتظارات تورمی عامل مهمتری از سود شرکتهاست...و به نظرم در نهایت برنده بازی خواهد بود!

هرچند هنوز فاکتور ترس قابل توجه است! ملت هنوز میترسند از ریزش بورس!

قاعده اش هم همین است!! (یعنی باید همین انتظار رو هم داشت!) اینگونه بازار متعادل تر رشد میکند....و دست به دست میشود...

مخلص کلام:

اگر انتظارات تورمی همین باشد که هست.....

انتهای این بازی ....صعودی خفن تر از رشد 99 را هم خواهیم دید! (کاملا محتمله!)

ولی هنوز خیلی راهه تا اون وضعیت.....

ولی نشانه هاش.....قابل رویته....

------------------------------------------------
بورس هم مثل فصول سال! هر موقعی یک آب و هوایی داره!

الانه در یک فضا یا فصل جدیدی هستیم (نسبت به سه سال قبل!)

در این فصل جدید! (که بازه ای دست کم میان مدتی خواهد بود) باید صعودهای نسبتا قابل توجه و اصلاح های عمدتا زمانی را بیشتر شاهد باشیم!!! (محتمل ترین انتظارم از بورس اینه خلاصه :D)0

لذا! به اصلاحی که احیانا در آستانه آن هستیم! به دید اصلاح سبد سهام! اگر نگاه کنیم به ثواب نزدیکتره به نظرم!! (هرچند در روندهای صعودی عموما! بهترین کار هیچ کاری نکردن است!!)

**امیدازاد** · 2023/04/04, 10:58

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط b4city پست شده است View Post

به نظر میرسه پس از یک رالی 10 روزه متوالی مثبت ( شاخص مثبت ) فردا را منفی داشته باشیم و از نوع منفی به مثبت هم نباشد
باید دید دلار امروز چه میکنه
بره زیر 50 منفی قطعی است

۴۹۹۵۰فردایی ....

**b4city** · 2023/04/04, 10:59

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط manmehdiam پست شده است View Post

درود

هنوز تصور میکنم.... ترس از ریزش بورس فاکتور مهم و اثرگذاری در بین معامله گران...بخصوص فعالان حقیقی است! ( خاطره ریزش 99 و سالهای بعد از آن.... هنوز بلحاظ روانی قوی هست!)

چرا این رو میگم....

در این فصل جدید! (که بازه ای دست کم میان مدتی خواهد بود) باید صعودهای نسبتا قابل توجه و اصلاح های عمدتا زمانی را بیشتر شاهد باشیم!!! (محتمل ترین انتظارم از بورس اینه خلاصه :D)

مهدی جان خاطره که هنوز اثراتش باقی است حالا کووووووو تا از بین بره شاید تا این حکومت هست و این بازار بر قرار است حتی اثرش از بین نره ، ولی دیگه ریزشی در کار نیست
به نظر و به احتمال زیاد اصلاح را داریم و اصلا چیز عجیبی هم نیست و کاملا طبیعی است

**آخرین سامورایی !** · 2023/04/04, 11:13

پاسخ : جــــو بــــازار

................