جــــو بــــازار

[hasan12]

پاسخ : جــــو بــــازار

این جا به حرف های کسانی که بورس را می کوبند گوش ندهید
بورس محکوم به صعود است
امیدوارم سریعا همتی توسط رئیس محترم جمهور برکنار شود تا بورس سریعا به تعادل برسد

[Mohammad.B]

پاسخ : جــــو بــــازار

زیان بانک تجارت بزرگتر از بودجه یارانه ماهانه کشور /تجارت نیوز

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

البته ..این توصیحاتی که دادید واقعیتی هست ..ولی ...چیزی که عجیب هست و البته چندی قبل آمارش منتشر شد افزایش حدود۴۰ درصدی سپرده های بانکی نسبت به مدت مشابه سال قبل هست !!در کنار افزایش نرخ بهره بین بانکی !!بعید به نظر میرسه این حجم از سپرده متعلق به سپرده گزاران خردی باشد که سال های قبل چوب افزایش نرخ ارز و تورم را خورده باشند ...این گروه ..به نظر نمیرسد از ان سپرده ها چیز زیادی برایشان باقی مانده باشد و در عین حال با وجود این تجربه بازهم حاضر به سپرده گزاری باشند!!آیا دارندگان این حجم از سپرده قربانیان بعدی بوده و سرنوشت بورسی ها را تجربه خواهند کرد ؟؟یا اینکه ...این ها از موضوعی خبر دارند که ما نداریم ؟؟

توضیحاتی که دوست عزیزمان دادن واقعیت هست ولی اولا همه واقعیت نیست! و ثانیا واقعیتی است که مربوط به گذشته است!
اشتباه بزرگ و شایع بین فعالان اقتصادی معمولا معادل گرفتن گذشته با آینده است! بزرگترین اشکالی که من به تکنیکال وارد میدانم همین است. تکنیکال عملا آینده را معدل گذشته میداند! به همین دلیل به نظرم تکنیکال در بازه درازمدت آن هم در اقتصادهای پر نوسانی مثل ایران اصلا جواب نمیده، و تکنیکال صرفا مناسب بازه های کوتاه مدت هست. آن هم فقط یک ابزار کمکی!

به دلیل تورم همیشگی اقتصاد ایران پرواضح است که سپرده گذاری درازمدت در بانک بی برو برگرد!معادل از بین رفتن سرمایه میشه. این دیگه خیلی واضحه! ولی وقتی میگیم درازمدت یعنی بیش از سال!
بنابراین سپرده گذاری (یا معادلش اسناد خزانه یا اوراق) در بازه های میان مدت و کوتاه مدت در شرایطی میتونه بهترین استراتژی باشه. کما اینکه بیشترین سود را در دولت اول روحانی کسانی کردند که در آن بازه سپرده گذاری کردند! یا پرواضح است کسانی که از شش ماه قبل سپرده گذاری کردند تقریبا بیشترین سود را کرده اند (یا کمترین زیان را متحمل شده اند) .

ضمن اینکه باز نیاز به توضیح نیست که لزوما شش ماه آینده هم همینطوری باشه!! دقیقا همانطور که کسانی که سرخوش از سپرده گذاری بانکی در دوره اول روحانی بودند و فکر میکردند که آینده معادل گذشته است، در چهار سال بعدش ( دو سه سال اخیر) علاوه بر سودهای دریافتی ، تقریبا 70درصد سرمایه شان هم دود شد رفت هوا!

بنابراین بدون مشخص کردن بازه زمانی و افق سرمایه گذاری هر کس بگه سپرده گذاری خوبه..بورس خوبه...ملک خوبه...صرفا داره یک چرت و پرتی میگه برای خودش!!
هنر اینه که بدونی در چه موقع باید چه کاری کرد!
اینی هم که کسانی معمولا میگویند که در درازمدت مثلا ملک همیشه جواب میده! یا میفرمایند سهامداری در درازمدت همیشه جواب میده! خوب این که هنر نیست. در مملکتی که تورم همیشگی داره، پشگل و عنبر نسارا هم در درازمدت جواب میده!!! اون که جواب دادن نیست صرفا تورم هست که همه هم میدونن

[ایرج سابق]

پاسخ : جــــو بــــازار

۲۲:۲۵ ۱۳۹۹-۱۱-۲۳

کاخ سفید بار دیگر موضع دولت بایدن درباره برجام را تکرار کرد

سخنگوی کاخ سفید بار دیگر موضع دولت آمریکا درباره بازگشت به برجام را تکرار کرد.
به گزارش گروه مانیتورینگ بینالملل خبرگزاری فارس، «جن ساکی»، سخنگوی کاخ سفید شامگاه پنجشنبه در کنفرانس خبری بار دیگر موضع دولت آمریکا درباره بازگشت این کشور به برجام را تکرار کرد.

سخنگوی کاخ سفید در پاسخ به پرسشی درباره برنامه دولت «جو بایدن»، رئیسجمهور آمریکا در خصوص برجام گفت: «چنانچه ایران به رعایت کامل تعهداتش ذیل برجام برگردد ایالات متحده همین کار را انجام خواهد داد.»



وی اضافه کرد: «این مطمئناً نخستین گام مورد نیاز خواهد بود.»


جن ساکی در ادامه در پاسخ به اینکه آیا بازگشت ایران به برجام برای آغاز گفتوگو درباره این توافق لازم است گفت: «مطمئناً گفتوگوهایی هستند که باید با شریکان و متحدان ۱+۵ شوند. کارهای زیادی هست که باید انجام شود، اما [گفتوگو با ۱+۵] گام بعدی در این روند خواهند بود.»


قامهای دولت «جو بایدن» در روزهای گذشته اعلام کردهاند که قصد دارند آمریکا را به توافق هستهای برجام بازگردانند. با وجود این، دولت جدید آمریکا میگوید قصد دار از بازگشت به برجام به عنوان سکویی برای «قویتر و طولانیتر کردن» توافق هستهای استفاده کنند.


با آنکه واشنگتن طرفی بوده که توافق هستهای را نقض کرده و از آن خارج شده است دولت آمریکا میگویند بازگشت به برجام منوط به این است که جمهوری اسلامی ایران گامهایی را که در واکنش به نقض عهد آمریکا برداشته به عقب برگرداند.


جمهوری اسلامی ایران تصریح کرده که با توجه به آنکه واشنگتن طرفی بوده که توافق را نقض کرده و کاهش تعهدات تهران در واکنش به اقدام غیرقانونی آمریکا انجام شده هر گامی از سوی تهران بعد از رفع تحریمها صورت خواهد گرفت.


آمریکا اردیبهشتماه سال ۱۳۹۷ با نقض تعهداتش از این توافق مورد تأیید شورای امنیت سازمان ملل متحد خارج شد.


ایران تا یک سال بعد از خروج آمریکا به طور کامل تعهداتش در توافق هستهای را اجرا کرد و به کشورهای اروپایی که وعده جبران آثار این خروج را میدادند برای عمل به تعهداتشان فرصت داد.
یکسال بعد که دولتهای اروپایی نتوانستند به وعدههایشان عمل کنند تهران اعلام کرد طبق مفاد مندرج در توافق هستهای طی چند گام تعهداتش در توافق هستهای را کاهش خواهد داد.


ایران از آن زمان اعلام کرده الزامی برای رعایت محدودیتهای مندرج در برجام در زمینه غنیسازی، میزان ذخائر اورانیوم و تحقیق بر روی سانتریفیوژهای پیشرفته ندارد. تهران علاوه بر این کار بر روی یک خط مونتاژ جهت ساخت اورانیوم فلزی را هم از سر گرفته است.
جمهوری اسلامی ایران گفته همه این گامها بازگشتپذیر هستند و چنانچه واشنگتن به برجام برگردد ایران نیز این اقدامات را به عقب برخواهد گرداند.
انتهای پیام/

[ایرج سابق]

پاسخ : جــــو بــــازار

جن ساکی در ادامه در پاسخ به اینکه آیا بازگشت ایران به برجام برای آغاز گفتوگو درباره این توافق لازم است گفت: «مطمئناً گفتوگوهایی هستند که باید با شریکان و متحدان ۱+۵ شوند. کارهای زیادی هست که باید انجام شود، اما [گفتوگو با ۱+۵] گام بعدی در این روند خواهند بود.»

1 سال بعد

[ایرج سابق]

پاسخ : جــــو بــــازار

واقعا امریکا تا سوم اسفند نمیخواهد کمی تحریم ها را لغو یا سبک کند

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

جن ساکی در ادامه در پاسخ به اینکه آیا بازگشت ایران به برجام برای آغاز گفتوگو درباره این توافق لازم است گفت: «مطمئناً گفتوگوهایی هستند که باید با شریکان و متحدان ۱+۵ شوند. کارهای زیادی هست که باید انجام شود، اما [گفتوگو با ۱+۵] گام بعدی در این روند خواهند بود.»

1 سال بعد

داره میگه مذاکره یا گفتگو گام بعدی خواهد بود!
یعنی داره میگه فعلا برای برگشت به برجام نیازی به مذاکره نیست...مذاکره برای توافق بهتر و فلان و بهمان...گام بعدی هست!
خوب طرف ایرانی هم همیشه همین رو گفته دیگه.

فعلا داستان این هست که بایدن میخواد هم به برجام برگرده و هم مفتی مفتی برنگرده!
قبلا هم گفتم. به نظر من بایدن به برجام قطعا برمیگرده (حالا زمانش یکماه دیگه...یک سال دیگه جای بحث هست) ولی تحریم ها به این مفتی برنمیداره!


این حرفهایی هم که از امریکا این چند روز مخابره شده به نظرم آماده کردن فضا برای این هست که هفته اول اسفند یک چیزی شبیه آغاز روند گام به گام برگشت به برجام، دادن امتیاز محدودی به ایران داره صورت میگیره. یه همچین چیزی محتمل ترین گزینه هست که جزئیاتش هنوز معلوم نیست دقیقا!
ولی نامحتمل ترین امکان این هست که هفته اول اسفند آمریکاهیچ کار نکنه و ایران هم اون قانون مجلس را تمام و کمال اجرا کنه..این خیلی دور از ذهنه به نظرم
خلاصه اینکه هفته اول اسفند نه قراره بایدن کامل برگرده به برجام و نه قراره ایران کلهم بزنه زیر میز با اجرای اون قانون مجلس! یه چیز بینابینی میشه که در راستای همان گاماس گاماس خواهد بود.

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

یک زمانی بود! اون قدیما! ما گوش به زنگ بودیم که باراک اوباما نکنه یک حرف بدی بزنه که بر ضد توافق باشه! یا این طرف رهبر یک کم تند حرف میزد که بر خلاف توافق بود تا دو سه روز بورس به فنا میرفت! یک تحریم الکی تصویب میشد بازار کله پا میشد!
الان یک زمانی شده! که تا یکی از این دو طرف حرفی میزنه که اندکی بر علیه برگشت به برجام باشه...یا حدس زده میشه که توافق دیرتر انجام میشه ....همه مطمئن میشن که بورس صف خریده!!

فک کنم خبرش بیاد که موشک های آمریکا و اسراییل تو راه آسمان فوردو و نطنز هستند بورس چند ماهی در صف خرید قفل بشه! جل الخالق!

در ظاهر تناقض جالبیه!

ولی در اصل تناقض نیست. اقتصاد این روزهای ایران را انتظارات تورمی کنترل میکند نه سودآوری بنگاههای اقتصادی. این دلیلشه!!!

[ایرج سابق]

پاسخ : جــــو بــــازار

داره میگه مذاکره یا گفتگو گام بعدی خواهد بود!
یعنی داره میگه فعلا برای برگشت به برجام نیازی به مذاکره نیست...مذاکره برای توافق بهتر و فلان و بهمان...گام بعدی هست!
خوب طرف ایرانی هم همیشه همین رو گفته دیگه.

فعلا داستان این هست که بایدن میخواد هم به برجام برگرده و هم مفتی مفتی برنگرده!
قبلا هم گفتم. به نظر من بایدن به برجام قطعا برمیگرده (حالا زمانش یکماه دیگه...یک سال دیگه جای بحث هست) ولی تحریم ها به این مفتی برنمیداره!


این حرفهایی هم که از امریکا این چند روز مخابره شده به نظرم آماده کردن فضا برای این هست که هفته اول اسفند یک چیزی شبیه آغاز روند گام به گام برگشت به برجام، دادن امتیاز محدودی به ایران داره صورت میگیره. یه همچین چیزی محتمل ترین گزینه هست که جزئیاتش هنوز معلوم نیست دقیقا!
ولی نامحتمل ترین امکان این هست که هفته اول اسفند آمریکاهیچ کار نکنه و ایران هم اون قانون مجلس را تمام و کمال اجرا کنه..این خیلی دور از ذهنه به نظرم
خلاصه اینکه هفته اول اسفند نه قراره بایدن کامل برگرده به برجام و نه قراره ایران کلهم بزنه زیر میز با اجرای اون قانون مجلس! یه چیز بینابینی میشه که در راستای همان گاماس گاماس خواهد بود.

دستور آزاد سازی پولهای بلوکه ایران در کره و دیگر کشورها صادر بشه برای ایران کافیه برای عدم اجرایی دستور مجلس انقلابی در تاریخ 3 اسفند

[امیدازاد]

پاسخ : جــــو بــــازار

یک زمانی بود! اون قدیما! ما گوش به زنگ بودیم که باراک اوباما نکنه یک حرف بدی بزنه که بر ضد توافق باشه! یا این طرف رهبر یک کم تند حرف میزد که بر خلاف توافق بود تا دو سه روز بورس به فنا میرفت! یک تحریم الکی تصویب میشد بازار کله پا میشد!
الان یک زمانی شده! که تا یکی از این دو طرف حرفی میزنه که اندکی بر علیه برگشت به برجام باشه...یا حدس زده میشه که توافق دیرتر انجام میشه ....همه مطمئن میشن که بورس صف خریده!!

فک کنم خبرش بیاد که موشک های آمریکا و اسراییل تو راه آسمان فوردو و نطنز هستند بورس چند ماهی در صف خرید قفل بشه! جل الخالق!

در ظاهر تناقض جالبیه!

ولی در اصل تناقض نیست. اقتصاد این روزهای ایران را انتظارات تورمی کنترل میکند نه سودآوری بنگاههای اقتصادی. این دلیلشه!!!

با احترام اگر خوب یادم مانده باشه ...زمانی که شاخص در اوج تاریخی حدود ۲.۱بود ..دلار حدود ۲۲ تومان بود ...اما بعدا دلار تا ۳۲ تومان هم رفت و شاخص حدود ۱.۲...شد ..اگر نرخ دلار را شاخص تورم و انتظار تورمی فرض کنیم !چون تو ایران نرخ دلار مبنای قیمت همه چیز هست ...دلیل این فاز تاخیر واکنش بورس نسبت به نرخ دلار یا در واقع شاخص تورم چی میتونه باشه .؟علت این نسبت الاکلنگی بین این دو چی هست ؟؟؟

[امیدازاد]

پاسخ : جــــو بــــازار

با احترام اگر خوب یادم مانده باشه ...زمانی که شاخص در اوج تاریخی حدود ۲.۱بود ..دلار حدود ۲۲ تومان بود ...اما بعدا دلار تا ۳۲ تومان هم رفت و شاخص حدود ۱.۲...شد ..اگر نرخ دلار را شاخص تورم و انتظار تورمی فرض کنیم !چون تو ایران نرخ دلار مبنای قیمت همه چیز هست ...دلیل این فاز تاخیر واکنش بورس نسبت به نرخ دلار یا در واقع شاخص تورم چی میتونه باشه .؟علت این نسبت الاکلنگی بین این دو چی هست ؟؟؟

...درست هست که بگیم بورس و شاخص از دلار تبعیت می کنند ..اما دلار نه ...یعنی در واقع ارتباطی بین این ها نیست..یا ارتباطشان معکوس هست ...به عبارتی هر رشد دلار...منتج به رشد بورس میشود ..وهر سقوط بورس ...منجر به رشد دلار ؟؟؟

[Omid_Khan]

پاسخ : جــــو بــــازار

واقعا باید متاسف بود که برخی (یا شاید خیلی) افراد منتظر و دست به دعا برای افزایش قیمت دلار هستن تا بورس رشد کنه!
فهمیدنش سخته واقعا! دلار بره بالا که سهام رشد کنه تا بعد به سود ظاهری برسی و بیای تو بازار با دلار گران شده، اجناس بخری!

یعنی این بورس اینقدر بدبخته که باید دلار شده کنه تا اون هم رشد کنه؟! اگه اینطوره که خاک بر سر این بورس!

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

...درست هست که بگیم بورس و شاخص از دلار تبعیت می کنند ..اما دلار نه ...یعنی در واقع ارتباطی بین این ها نیست..یا ارتباطشان معکوس هست ...به عبارتی هر رشد دلار...منتج به رشد بورس میشود ..وهر سقوط بورس ...منجر به رشد دلار ؟؟؟

چند روز قبل نظرم رو گفتم:

ارتباط قیمت دلار و بورس به چه صورت است؟
احیانا بسیاری از دوستان کم کم باورمند شده اند که بورس مدتهاست که از قیمت دلار تاثیر میپذیرد. و گاها دوستان با مقایسه قیمت دلار در بازه های زمانی گذشته نتیجه گیری هایی هم میکنند. این امر نیاز به یک دقتی دارد.
نکته مهم این است که عملا افزایش یا کاهش دلار اثر مستقیم بر قیمت سهام ندارد. یعنی اینگونه نیست که مثلا تصور کنیم با افزایش قیمت دلار احیانا سودآوری شرکتها(بخصوص شرکتهای دلاری صادرات محور) چون زیادمیشود، قیمت این سهام افزایش وبورس مثبت میشود. این تصور هرچند به طور کامل غلط نیست ولی عامل کم اهمیتی محسوب میشود.

یک نکته ای که قابل توجه است، اینکه مثلا دوستانی عنوان میکنند که وقتی شاخص در اوج خود به سر میبرد دلار از قیمتهای فعلی هم کم بود! پس چرا اکنون که قیمت دلار بالاتر هم هست، شاخص بورس دست کم نزدیک شاخص دو میلیون نیست! بسیار سوال خوبی است!

موضوع اصلی این است که بورس (و حتی سایر کالاهای سرمایه ای مثل ملک و ماشین و خود دلار) مبتنی بر انتظارات تورمی قیمت میخورد. در بازه زمانی آخر تابستان ، انتظارات تورمی در اوج خود بودند. انتظارات تورمی یعنی انتظار تورم بالا و افزایش قیمتهای سنگین در آینده. یعنی بازار باور داشت که در آینده قیمتها به شدت افزایش خواهد داشت. دقت کنید که انتظارات تورمی با تورم دو مفهوم متفاوت است! (این تفاوت نکته مهمی است)
در بین کالاهای سرمایه ای بورس بیش از همه نگاه به آینده دارد. حتما شنیده اید که در بورس آینده خرید و فروش میشود (این هم نکته مهمی است)

توجه به دو نکته مهم فوق جواب سوال مطرح شده است! در مقطعی که انتظارات تورمی بالا بوده و بورسی که نظر به آینده دارد ، در شاخص های بالای دو میلیون معامله میشد، در حالی که دلار در قیمتهای پایین تری از امروز بوده است! بنابراین دوستانی که تصور میکنند چون دلار اکنون از زمان اوج بورس هم بالاتر است، باید بورس اکنون در اوج باشد اشتباه محاسباتی میکنند!

با این توضیحات اگر ما میگوییم که بورس مثلا هفته آتی به شرطی مثبت خواهد بود که دلار بالای 25هزار تومن تثبیت شود، عملا منظورمان این نیست که بورس و دلار به طور کامل و هم زمان رشد میکنند! خیر!
چون ما هیچ شاخص یا اندیسی برای برآورد انتظارات تورمی نداریم. در حال حاضر بهترین شاخص برای براورد انتظاارت تورمی همان دلار است! و اینکه دلار گران شود بورس گران میشود، به دلیل آن است که رشد دلار نشانگر افزایش انتظارات تورمی است نه اینکه دلار به صورت مستقیم در قیمتها اثر میگذارد!!!

در اصل شاخص انتظارات تورمی متغیر مستقل است و شاخص سایر کالاهای سرمایه ای (اعم از دلار و بورس و ملک و ....) همگی متغیر وابسته!
به این خاطر است که اگر صرفا دلار را به جای شاخص انتظارات تورمی متغیر مستقل در نظر بگیریم و مثلا بورس را متغیر وابسته به آن...دچار خطا میشویم. که در پست فوق توضیح دادم.
ولی چون برای انتظارات تورمی ما هیچ مبنای قابل محاسبه ای نداریم ، بناچار دلار را مبنا قرار دادیم . بشخصه شیب تغییرات قیمت دلار را بهتر از قیمت مطلق دلار شاخص مناسب تری میدانم. مگر اینکه کسی شاخص بهتری را ارائه دهد!

[توپ4گوش]

پاسخ : جــــو بــــازار

................

[امیدازاد]

پاسخ : جــــو بــــازار

واقعا باید متاسف بود که برخی (یا شاید خیلی) افراد منتظر و دست به دعا برای افزایش قیمت دلار هستن تا بورس رشد کنه!
فهمیدنش سخته واقعا! دلار بره بالا که سهام رشد کنه تا بعد به سود ظاهری برسی و بیای تو بازار با دلار گران شده، اجناس بخری!

یعنی این بورس اینقدر بدبخته که باید دلار شده کنه تا اون هم رشد کنه؟! اگه اینطوره که خاک بر سر این بورس!

..بحث نسبت رشد دلار و بورس به کنار ...ولی واقعا نمیشه انتظار داشت ...ما تو بورس رشد کنیم و بقیه بازارها در جا بزنن ...هرچند برعکسش صادق بوده تا الان ...!!الاندیگه بازارها خیلی باهوش شدن .وباهم هماهنگ شدن..اجازه نمیدن به همین راحتی ..بتونی ازشون آربیتراژ بگیری ...منتهی بورس خاک بر سر ما ...اون قدر ذلیل هست که با یک پخ ..خودشو ..خراب می کنه ...بازارهای دیگه بازیگر و صاحب دارند اما بورس نه ....طرف به دلار و سکه و ماشین و ملک به چشم دارایی و سرمایه نگاه می کنه اما به بورس به چشم مال دزدی !!
..تو تابستون که داشتم دنبال ملک و ماشین می گشتم برا خرید تا متوجه میشدن بورسی هستم جوری رفتار می کردن انگار ارث باباشون رو بالا کشیدیم !!یا خدای نکرده ...از دیوار ملت بالا رفتیم یا گنج پیدا کردیم !!دولت بی پدر هم با تبلیغات مسخره بورس رو سرزبون ها انداخت و با شاخص شاخص کردن که از ۳۰۰ هزار شده ۲ میلیون ..جوری کرد که انگار همه بورسی ها تو یک شب سرمایه شون ۱۰برابر شده ...هربازاری هم می رفتی ...می گفتن بورسی ها دارند دلار و سکه و ماشین و ملک میخرن به همین علتم قیمتا بالا رفته ..حتی اون گله گوساله اقتصاددان هم همین مزخرفات رو بلغور می کردن ..و نتیجه شم این شد ...