جــــو بــــازار

Collapse
X
 
  • زمان
  • نمایش
Clear All
new posts
  • zorba
    ستاره دار(3)
    • Aug 2013
    • 4000

    #88606
    در اصل توسط zorba پست شده است View Post
    درود به دوستان،
    گریز از واقعیت یا چسبیدن به موهومات هر دو آفتن!
    در چند روز اخیر مرتبا دوستانی از عرضه و یا کاهش مجدد قیمت سهام می‌نویسند گویی با واقعیت بیرونی قطع ارتباط کرده‌اند!
    البته که بازار بالا و پایین خواهد داشت و قرار نیست بدون عرضه و یکسر بالا برود،و همه سهام هم از یک نرخ سود و قاعده تبعیت نمی‌کنند،اما به طور کلی این به معنای عدم ارزشمندی سهام با چند یا چند ده درصد رشد دیگر نیست!مطلب این دسته از دوستان حتی فارغ از ریسک‌های سیاسی است!
    عدم رشد نسبی و واقعی بازار بعد از ریزش ۹۹ و ۶ سال فلاکت و مذلت سهامدار،باعث نوعی نومیدی و گریز از واقعیت در بین اهالی بازار شده!
    حتی بر اساس دارایی‌ها شرکت‌ها بسیار ارزنده هستند!
    عرض کردم که مطلبم راجع به کلیت بازاره.
    نمی‌شود قیمت یک کوئیک در سال نود‌‌ و نه ۶۱ میلیون تومان بوده باشد،و حالا ورای یک میلیارد و سهام سود‌ساز و مصون از گزند حوادث هنوز در حوالی قیمت‌های ۹۹ معامله بشوند!
    استمرار اینکه پفک نمکی! تا گوشت بره(متوسط ۱۵۰ تا ۱۶۰ هزار تومان در سال ۹۹) بیش از ده برابر شده باشند و ارزش سهام همین شرکت‌ها در بورس حوالی همان سال بماند به نحوی ممکن نیست!
    این قیاس عوامانه‌ی نرخ پفک با سهام نیست!؛افزایش عریان نرخ بیش از ۱۰ برابری تقریبا همه چیز غیر از قیمت سهام شرکت‌های استخوان‌دار بازار سرمایه‌ است!
    بازار در این سالها به نحوی سرکوب شده وگرنه من هم تاحدی از موانع دیگر رشد بازار در فاصله این ۶ سال مطلعم!
    در‌صورت کاهش تنش هم،بازار می‌تواند پی‌بر‌ای بالاتری بگیرد و تنها بازار مفت و بی ارج و اجر کشور همین بازار سرمایه است!
    الحاصل!،به کم قانع نشوید!
    با سلام،
    رشد فعلی بازار در برابر نرخ تورم ۶ سال گذشته کماکان هیچ است!مجددا در فضای مجازی دیده می‌شود که با ملاحظه p/e و رکود و تورم و میزان فروش ارزندگی بازار را چرتکه می‌اندازند!
    همه‌ی اینها درست،اما تکلیف ارزش جایگزینی(Replacement Value) با این تورم چه می‌شود؟!چطور ارزش دارایی‌های شرکت‌ها در این شرایط متورم نادیده گرفته می‌شود؟!
    مثال:
    یک مجتمع یک میلیون تنی،اوره/آمونیاک با سلام و صلوات امروز اقلا یک میلیارد دلار هزینه دارد که با دلار ۱۶۰ تومانی می‌شود ۱۶۰ همت!
    ارزش بازار سهمی مثل شلرد امروز زیر ۱۰ همت بود!
    یعنی حدود ۶ درصد ارزش جایگزینی!
    نمی‌خوام راجع به نسبت ارزش جایگزینی هر صنعت به‌صورت جداگانه چیزی بنویسم اما پتروشیمی‌ها معمولا بین ۵۰ تا ۸۰ درصد ارزش جایگزینی قیمت می‌خورند و زیر ۳۰ درصد ارزش جایگزینی ارزان تلقی میشن...
    صنایع دیگر هم کم و بیش همین مساله را با نسبت‌های متفاوت دارند.
    حالا بفرمایید،چرا سهامدار باید سهامش را بخاطر داشتن p بر e چهار یا پنج بفروشد؟!
    ارزش ذاتی(Intrinsic Value) سهم هم بر اساس رشد سود، صنعت، ریسک، بدهی، نرخ بهره و شرایط بازار است! بر این اساس و به‌طور اجمالی باید به شرکت‌ها پی بر ای«منصفانه» داد. نه اینکه فلان تحلیلگر بگوید سهم ۱۰۰ تومن سود دارد ۵۰۰ تومن قیمت پر می‌شود!
    این مطلب را بعلت اخطار‌های مکرری که پیش از بازگشایی بازار در اردیبهشت(قریب به اتفاق اساتید خودخوانده)می‌دادند و انذار و اخطارهایی که مجددا برای بازار فرتوت و ضعیفی که تازه مختصر جانی گرفته می‌دهند نوشتم!
    البته هر ساعتِ خرابی هم در شبانه روز دوبار ساعت را درست نشان می‌دهد!اساتید مرتبا این مطالب را می‌نویسند و وقتی که بازار به نقطه اشباع و اصلاح رسید،بدون نظرداشت سودهایی که از دست پیروان،از اردیبهشت به این‌طرف گرفته‌اند،بالا می‌آورند تا بگویند حتما رستم تهمتن هستند!
    در اواسط سال ۹۹ هم دیده شدند اساتیدی که گفتند ما هشدار دادیم!
    حال آنکه از سال ۹۶ شروع به هشدار کرده بودند و لاینقطع دل سهامدار را خالی می‌کردند!
    اکثر اینها حتی سود خوبی از بازار نگرفته و نمی‌گیرند و معاملاتشان از من و شما به مراتب ضعیف‌تر است!
    بحث بر سر ریسک‌های بازار نیست...من هم به ریسک‌ها آگاهم و از بیش‌قیمتی و هیجانات بازاری مثل ریزش ۹۹ اطلاع دارم،بحث بر سر این است که فلان تحلیلگر خودخوانده نمی‌فهمد چرا ملت به بازار اقبال نشان داده‌اند!و با ساده‌سازی محاسبه نسبت فروش و پی‌بر‌ای،انتظار دارد سهامدار فرضا،سهامی با ۶ درصد ارزش جایگزینی را بدهد و فرار کند!



    زی تیر نگه کرد پر خویش بر او دید***گفتا ز که نالیم که از ماست که بر ماست

    نظر

    • ali141
      عضو فعال
      • Feb 2011
      • 504

      #88607
      فردا نوری و اروند تازه رو خط استارت قرار میگیرن

      نظر

      • شاخص بورس جعلی است
        عضو فعال
        • Jan 2022
        • 466

        #88608
        دامنه نوسانو 10 کنید..

        نظر

        • وحید 20
          ستاره‌دار(98)
          • Mar 2011
          • 30408

          #88609
          بازنگری در حجم مبنای بازار پایه در دستور کار فوری هیات‌مدیره فرابورس

          مدیرعامل فرابورس ایران از بررسی فوری سازوکار «حجم مبنای پویا» در بازار پایه و قرار گرفتن این موضوع در دستور کار هیئت‌مدیره فرابورس خبر داد.
          درخت هرچه پربارتر افتاده تر@};-

          توصیه ای به خرید/فروش/نگهداری ندارم.

          نظر

          • مهدی جمشیدی
            عضو فعال
            • Jan 2020
            • 1960

            #88610
            نقل قول:

            به فرض ثبات دلار :

            در شاخص 7میلیون و 500هزار میرسیم به اردیبهشت 404 ،همین پارسال قبل جنگ اول!
            درشاخص 9 میلیون میرسیم به دیماه معروف 92 (بدون احساب شرکتهای اضافه شده در این 13 سال)
            در شاخص 10میلیون میرسیم به اردیبهشت معروف 402
            و در شاخص 21 میلیون واحد میرسیم به سقف سال 99

            و فرض ما اینه که دلار ثابت باشه و بالا نره و بازهم فرضمون اینه که هیچ شرکتی از سال 92 اضافه نشده به بازار .

            این بازار خیلی عجیب غریب عقبه ♨️
            بهرنگ شادو‌ ✨
            بازار، در برابر معامله گر با انضباط و با احتیاط ، تسلیم است./:.rolleyessmileyani

            نظر

            • نیکا
              ستاره‌دار (۲)
              • Nov 2011
              • 2153

              #88611
              در اصل توسط مهدی جمشیدی پست شده است View Post
              نقل قول:

              به فرض ثبات دلار :

              در شاخص 7میلیون و 500هزار میرسیم به اردیبهشت 404 ،همین پارسال قبل جنگ اول!
              درشاخص 9 میلیون میرسیم به دیماه معروف 92 (بدون احساب شرکتهای اضافه شده در این 13 سال)
              در شاخص 10میلیون میرسیم به اردیبهشت معروف 402
              و در شاخص 21 میلیون واحد میرسیم به سقف سال 99

              و فرض ما اینه که دلار ثابت باشه و بالا نره و بازهم فرضمون اینه که هیچ شرکتی از سال 92 اضافه نشده به بازار .

              این بازار خیلی عجیب غریب عقبه ♨️
              بهرنگ شادو‌ ✨
              درود بادلار ثابت رشد قیمت سهام ثابت خواهدماند و افزایش تولید نیازبسرمایه گذاری جدید دارد که نیست درست است نقدینگی ببورس زیاد میشود ولی ولی بدون سود سهام کله خواهدکرد

              نظر

              • HapuKumar
                عضو عادی
                • Aug 2025
                • 217

                #88612
                در اصل توسط مهدی جمشیدی پست شده است View Post
                نقل قول:

                در شاخص 7میلیون و 500هزار میرسیم به اردیبهشت 404 ،همین پارسال قبل جنگ اول!
                درشاخص 9 میلیون میرسیم به دیماه معروف 92 (بدون احساب شرکتهای اضافه شده در این 13 سال)
                در شاخص 10میلیون میرسیم به اردیبهشت معروف 402
                و در شاخص 21 میلیون واحد میرسیم به سقف سال 99
                فقط ای کاش یک کسانی که دستشون میرسه به این مسئولین نادان بورس بگند که این شاخص میلیونی را چند تا صفر را ازش بردارید! این عدد را تقسیم بر 1000 یا حتی 10.000 بکنید که عدد شاخص معقول و منطقی بشه! این عدد که ریال یا تومان نیست که نشه بهش دست زد! فقط یک عدد است! راحت میشه فرمول محاسبه شاخص را بر 1000 یا 10.000 تقسیم کرد تا عدد بهتری درست بشه! یعنی شاخص فعلی میشه 4800!
                خیلی زشته این عدد مسخره! یعنی چی که شاخص بورس یک کشور عقب افتاده باشه 5 میلیون یا 10 میلیون!
                شاخص بورس کشورهای پیشرفته در حدود 1000 یا 2000 یا همین حدود است! اونوقت شاخص ایران ترکیده و جنگ زده و خرابه، چند ده میلیون!

                نظر

                • بیت کوین
                  عضو فعال
                  • Jan 2018
                  • 523

                  #88613
                  سلام === باید ارزش اسمی هر سهم 10.000 تومان بشه نه صد تومان 50 سال قبل ==== اینطوری تعداد سهام های شرکت ها هم که الان به تریلون رسیده مانند وبملت و شستا و .... دو تا صفر ازش حذف میشه ==== جمع کنید این مسخره بازی حجم معاملات بالای الکی را ===

                  نظر

                  • مهدی جمشیدی
                    عضو فعال
                    • Jan 2020
                    • 1960

                    #88614
                    با رسیدن شاخص به عدد روانی 5 م شاهد عرضه در بعضی از سهام هستیم..بعضی از پتروشیمی ها رو با توجه به صف فروش اروند، دارند حراج می کنند.. مثالش ..شاراک
                    بازار، در برابر معامله گر با انضباط و با احتیاط ، تسلیم است./:.rolleyessmileyani

                    نظر

                    • مگنوس کارلسن
                      عضو فعال
                      • Jan 2022
                      • 1968

                      #88615
                      سهام دلاری..رفت رو هوا....

                      نظر

                      • zorba
                        ستاره دار(3)
                        • Aug 2013
                        • 4000

                        #88616
                        در اصل توسط مگنوس کارلسن پست شده است View Post
                        سهام دلاری..رفت رو هوا....
                        درود،
                        این یک اشتباه رایج در بین اهالی بازار است؛چیزی به اسم سهام دلاری و سهام ریالی نداریم!
                        به دیده اغماض اگر نگاه کنیم،همه بازار دلاری است!
                        شما حتی ماست هم از سر کوچه بخرید و بپرسید چرا گران شده،با پاسخ دلار گران شده مواجه خواهید شد!
                        زی تیر نگه کرد پر خویش بر او دید***گفتا ز که نالیم که از ماست که بر ماست

                        نظر

                        • zess
                          عضو فعال
                          • Nov 2013
                          • 3210

                          #88617
                          احتمالا دلار زیر ۱۶۰ برای سهام دلاری لرزش ایجاد می‌کنه
                          زیر ۱۵۰ زلزله
                          زیر ۱۴۰ فاجعه

                          نظر

                          • abed
                            عضو فعال
                            • Jun 2013
                            • 440

                            #88618
                            دلاری و غیر دلاری میریزه: کیسون، دکپسول،خزامیاد، دشیمی، کپشیر،... بهم مربوطن. ضمنا وقتی دلار میریزه و امکانش هست، ریال تقویت میشه و سهم نسبت به دلار بالا رفته!

                            نظر

                            • ali141
                              عضو فعال
                              • Feb 2011
                              • 504

                              #88619
                              در اصل توسط zess پست شده است View Post
                              احتمالا دلار زیر ۱۶۰ برای سهام دلاری لرزش ایجاد می‌کنه
                              زیر ۱۵۰ زلزله
                              زیر ۱۴۰ فاجعه
                              مگه با دلار رفتن بالا که بیایند پایین شما کاهش هزینه های طرح های توسعه و کاهش تخفیفها رو نمیبینی یک ماهه میگی میاد پایین نوری 40درصد رفته بالا 3 درصد صف سبک داره

                              نظر

                              • zess
                                عضو فعال
                                • Nov 2013
                                • 3210

                                #88620
                                به نظر میرسه معیار بازار سهام در حال حاضر شده سهامی مثل فملی که ارزش بازارش تقریبا برابر شرکت های مطرح دنیا با ظرفیت مشابه هست و حتی در حالت خوشبینانه ورود سرمایه گذار خارجی هم به نظر نمی رسد بتونه ارزش بازارش را تکان خاصی بده

                                نظر

                                در حال کار...
                                X