آثار توافق هسته اي ايران و 5+1

**rajabi** · 2015/04/09, 16:18

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط گیلان پست شده است View Post

این صحبت خیلی مهم است , خیلی !حتی مهمتر از تفاهم نامه لوزان!..به نظرمن تغییراتی بنیادین در شرف شکل گرفتن است !الباقی حرفها تکراری و کلیشه ایی است برای راضی نگه داشتن دلواپسها و خوراک رسانه ایی!
این صحبت را شما مقایسه کنید با سابقه سخنرانی های 35 سال گذشته !...
آن اگری هم که برای مذاکرات گفته اند برای آینده نیست و مربوط به فعل ماضی است , و انجام شده است و رفته است !در غیر اینصورت مانند جناب جلیلی در مذاکرات از جنگهای پیامبر میگفتند و سپس بلند میشدند میرفتند پی کارشان !
در دیگر موضوعات مذاکره کنیم, معنی دیگرش دقیقا خط قرمزهاست که قابل مذاکره شده است ! مانند مذاکره و مصافحه با آمریکا که زمانی محال به نظر میرسید اما امروزه با شب بخیر عزیزم همدیگر به رختخواب میروند !
پ .نویس :در کتگوری کشورهایی که روحانی برای مراودات آینده ایران بیان کردند حتی اسرائیل را نیز میشود جایی برایش پیدا کرد, و به قول ظریفی که میگفت در کمال تعجب و در اقدامی کم سابقه رهبر امروز اسرائیل را مورد نوازش قرار ندادند ;)
.
.
واقعا چه چیزهای شگفت انگیزی در عمر کوتاهمان دیدیم و احتمالا خواهیم دید !
انسانها میجنگند و میکشند و کشته میشوند ,با کسانی که اصلا نمیشناسند !برای کسانی که همدیگر را به خوبی میشناسند و با همدیگر ارتباط دارند !
دکتر شریعتی

من سخنرانی رو کامل گوش دادم
اتفاقا نظر رهبری اصلا تغییر نکرده و بسیار هوشمندانه بود
رهبری اشتباه راهبردی ای که در سخنرانی ابتدای سال در مشهد در خصوص مذاکره با آمریکا کرده بودند رو جبران کردند ، که این مهم رو من پیش بینی کرده بودم
رهبری در سخنرانی در حرم در پاسخ به سخنان نوروزی اوباما در خصوص مذاکره با ایران فرمودند که ایران فقط در مساله ی هسته ای مذاکره می کنه و علت رو هم تناقض کامل منافع ایران و آمریکا در سایر مسائل بیان کردند ، که این کاملا اشتباه بود از نظر افکار عمومی داخل و خارج ، چون اتفاقا مذاکره بین دو دشمن معنا واقعی پیدا می کنه نه بین دو دوست
بنابراین در این سخنرانی توپ پاس داده شده به زمین ایران توسط اوباما رو به زمین خود آمریکایی ها برگرداندند در حالی که در سخنرانی ابتدای سال اون رو وارد دروازه ی خودمون کرده بودند

**گیلان** · 2015/04/09, 16:29

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط rajabi پست شده است View Post

من سخنرانی رو کامل گوش دادم
اتفاقا نظر رهبری اصلا تغییر نکرده و بسیار هوشمندانه بود
رهبری اشتباه راهبردی ای که در سخنرانی ابتدای سال در مشهد در خصوص مذاکره با آمریکا کرده بودند رو جبران کردند ، که این مهم رو من پیش بینی کرده بودم
رهبری در سخنرانی در حرم در پاسخ به سخنان نوروزی اوباما در خصوص مذاکره با ایران فرمودند که ایران فقط در مساله ی هسته ای مذاکره می کنه و علت رو هم تناقض کامل منافع ایران و آمریکا در سایر مسائل بیان کردند ، که این کاملا اشتباه بود از نظر افکار عمومی داخل و خارج ، چون اتفاقا مذاکره بین دو دشمن معنا واقعی پیدا می کنه نه بین دو دوست
بنابراین در این سخنرانی توپ پاس داده شده به زمین ایران توسط اوباما رو به زمین خود آمریکایی ها برگرداندند در حالی که در سخنرانی ابتدای سال اون رو وارد دروازه ی خودمون کرده بودند

دقیقا صحبت منهم دلیل بر اینکه بوی عقلانیت میآید همین است !
اگر تناقض کامل بین منافع ایران و امریکا در سایر مسائل , تنها دودش در چشم ایران برود , تا چه زمانی و به چه میزان هزینه میتوان تحمل کرد, ؟!چه زمانی به انزوای کامل بین المللی خواهیم رسید ؟!آستانه تحمل درد و رنج و فلاکت تا کجاست ؟!
به نظر میرسد اگر اشتراکات را برجسته کنیم و خاطر هم آسوده باشد, میتوان طور دیگر هم ادامه مسیر داد , حتی اگر مجبور باشیم هزینه هایی هم بدهیم اما در بلند مدتتر به نفعمان میباشد !
به نظر من شروع این تغییرات را میشود در برخی صحبت های جدید حس کرد !

**samx** · 2015/04/09, 16:29

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط گیلان پست شده است View Post

این صحبت خیلی مهم است , خیلی !حتی مهمتر از تفاهم نامه لوزان!..به نظرمن تغییراتی بنیادین در شرف شکل گرفتن است !الباقی حرفها تکراری و کلیشه ایی است برای راضی نگه داشتن دلواپسها و خوراک رسانه ایی!
این صحبت را شما مقایسه کنید با سابقه سخنرانی های 35 سال گذشته !...
آن اگری هم که برای مذاکرات گفته اند برای آینده نیست و مربوط به فعل ماضی است , و انجام شده است و رفته است !در غیر اینصورت مانند جناب جلیلی در مذاکرات از جنگهای پیامبر میگفتند و سپس بلند میشدند میرفتند پی کارشان !
در دیگر موضوعات مذاکره کنیم, معنی دیگرش دقیقا خط قرمزهاست که قابل مذاکره شده است ! مانند مذاکره و مصافحه با آمریکا که زمانی محال به نظر میرسید اما امروزه با شب بخیر عزیزم همدیگر به رختخواب میروند !
پ .نویس :در کتگوری کشورهایی که روحانی برای مراودات آینده ایران بیان کردند حتی اسرائیل را نیز میشود جایی برایش پیدا کرد, و به قول ظریفی که میگفت در کمال تعجب و در اقدامی کم سابقه رهبر امروز اسرائیل را مورد نوازش قرار ندادند ;)
.
.
پ .نویس 2 :واقعا چه چیزهای شگفت انگیزی در عمر کوتاهمان دیدیم و احتمالا خواهیم دید !
انسانها میجنگند و میکشند و کشته میشوند ,با کسانی که اصلا نمیشناسند !برای کسانی که همدیگر را به خوبی میشناسند و با همدیگر ارتباط دارند !
دکتر شریعتی

یکی از مشکلات ما ایرانیا این است که واقع گرا نیستیم
رهبری در مورد ابعاد مختلف هسته ای نظر دادن اونوقت شما یه نقطه کوچیک رو پیدا کردین بزرگش میکنید
ایشان به صراحت گفتند مذاکره در بحث هسته ای ولاغیر طمن اینکه گفتن تحریم ها پس از امضای توافق برداشته شود در صورتی که ظریف گقت از زمان اجرا یعنی حداقل 3 ماه !!
ایشان به صراحت از تقویت محور مقاومت و پایداری بر سر اصول انقلاب دفاع از مظلوم بخصوص فلسطین و شیعیان و توافق نکردن با شر و شیطان امریکا و صهیونست ها گفتن اونوقت شما از تغییر بنیادی صحبت میکنی
انقلاب ایران یسری ارزش ها داره که غیر قابل مذاکره است و چون این ارزش ها درست در تقابل با غرب و بخصوص امریکا هستش و این 2 هیچگاه نخواهند توانست با هم ازتباط برقرار کنند چرا که 2 قطب مخالف هم هستند بنابراین توافقی نخواهد شد دوستان کمی واقع گرا باشید

**گیلان** · 2015/04/09, 16:41

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط گیلان پست شده است View Post

این صحبت خیلی مهم است , خیلی !حتی مهمتر از تفاهم نامه لوزان!..به نظرمن تغییراتی بنیادین در شرف شکل گرفتن است !الباقی حرفها تکراری و کلیشه ایی است برای راضی نگه داشتن دلواپسها و خوراک رسانه ایی!
این صحبت را شما مقایسه کنید با سابقه سخنرانی های 35 سال گذشته !...
آن اگری هم که برای مذاکرات گفته اند برای آینده نیست و مربوط به فعل ماضی است , و انجام شده است و رفته است !در غیر اینصورت مانند جناب جلیلی در مذاکرات از جنگهای پیامبر میگفتند و سپس بلند میشدند میرفتند پی کارشان !
در دیگر موضوعات مذاکره کنیم, معنی دیگرش دقیقا خط قرمزهاست که قابل مذاکره شده است ! مانند مذاکره و مصافحه با آمریکا که زمانی محال به نظر میرسید اما امروزه با شب بخیر عزیزم همدیگر به رختخواب میروند !
پ .نویس :در کتگوری کشورهایی که روحانی برای مراودات آینده ایران بیان کردند حتی اسرائیل را نیز میشود جایی برایش پیدا کرد, و به قول ظریفی که میگفت در کمال تعجب و در اقدامی کم سابقه رهبر امروز اسرائیل را مورد نوازش قرار ندادند ;)
.
.
پ .نویس 2 :واقعا چه چیزهای شگفت انگیزی در عمر کوتاهمان دیدیم و احتمالا خواهیم دید !
انسانها میجنگند و میکشند و کشته میشوند ,با کسانی که اصلا نمیشناسند !برای کسانی که همدیگر را به خوبی میشناسند و با همدیگر ارتباط دارند !
دکتر شریعتی

در اصل توسط samx پست شده است View Post

یکی از مشکلات ما ایرانیا این است که واقع گرا نیستیم
رهبری در مورد ابعاد مختلف هسته ای نظر دادن اونوقت شما یه نقطه کوچیک رو پیدا کردین بزرگش میکنید
ایشان به صراحت گفتند مذاکره در بحث هسته ای ولاغیر طمن اینکه گفتن تحریم ها پس از امضای توافق برداشته شود در صورتی که ظریف گقت از زمان اجرا یعنی حداقل 3 ماه !!
ایشان به صراحت از تقویت محور مقاومت و پایداری بر سر اصول انقلاب دفاع از مظلوم بخصوص فلسطین و شیعیان و توافق نکردن با شر و شیطان امریکا و صهیونست ها گفتن اونوقت شما از تغییر بنیادی صحبت میکنی
انقلاب ایران یسری ارزش ها داره که غیر قابل مذاکره است و چون این ارزش ها درست در تقابل با غرب و بخصوص امریکا هستش و این 2 هیچگاه نخواهند توانست با هم ازتباط برقرار کنند چرا که 2 قطب مخالف هم هستند بنابراین توافقی نخواهد شد دوستان کمی واقع گرا باشید

من نظرم را سر بسته در همین پستی که شما از من نقل قول کردید نوشته م و توضیح اضافه ایی ندارم !
صحبت های کلیشه ایی و تکراری را به کناری بگذارید ! الباقی مطلب گفته شده جای تعمل و تعقل دارد !
انگلیسی ها مکار در سیاست ضرب المثلی دارند , میگویند :
لطفا بخوانید بین خطوط را !!!please reading between line
نکات اصلی و مفهوم یک متن و سخن , در نوشته ها موجود نمیباشد , انسان باریک بین قصد و غرض نگارنده را در نانوشته ها جستجو میکند !

***سامان*** · 2015/04/09, 16:45

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط orumbourse پست شده است View Post

درود

ممکنه بعضی ها تفاسیر منفی از برخی جملاتشون بکنند.خدا کنه رو بازار شنبه تاثیر منفی نذاره.

بعضي ها مهم نيستن...اونايي كه تو صف 200 ميليوني تجارت ميشينن مهم هستن;)

هركسي خود حرفارو گوش كرده باشه برداشت منفي نداره

واقعا الان كسي پيدا ميشه كه با خودش فك كنه توافق جامع نميشه؟

اگه همچين كسي وجود داره حتما بايد از بورس بزاره بره

**rajabi** · 2015/04/09, 16:46

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط گیلان پست شده است View Post

دقیقا صحبت منهم دلیل بر اینکه بوی عقلانیت میآید همین است !
اگر تناقض کامل بین منافع ایران و امریکا در سایر مسائل , تنها دودش در چشم ایران برود , تا چه زمانی و به چه میزان هزینه میتوان تحمل کرد, ؟!چه زمانی به انزوای کامل بین المللی خواهیم رسید ؟!آستانه تحمل درد و رنج و فلاکت تا کجاست ؟!
به نظر میرسد اگر اشتراکات را برجسته کنیم و خاطر هم آسوده باشد, میتوان طور دیگر هم ادامه مسیر داد , حتی اگر مجبور باشیم هزینه هایی هم بدهیم اما در بلند مدتتر به نفعمان میباشد !
به نظر من شروع این تغییرات را میشود در برخی صحبت های جدید حس کرد !

اگر قبول کنیم منافع مشترک یعنی منافعی که برای دو طرف است بنابراین عدم تفاهم در منافع مشترک یعنی ضرر هر دو طرف در اون مساله یا به عبارتی باخت - باخت
بنابراین علت اینکه وزیر امورخارجه ی ابرقدرت دنیا تمام امورش رو رها می کنه و می چسبه به وزیر امورخارجه ی یک کشور از دید اونها عقب افتاده ی منزوی (منظورم ظریفه) همین رفتن دود عدم توافق در چشم اونهاست و بنابراین کاملا واضحه که هر دو طرف (هم ایران و هم امریکا) دارن از عدم توافق ضرر می کنن و اینه دلیله خوش بینی من به توافق ، چون توافق رو نیاز دو طرف مذاکره می سازه نه نیازه یک طرف ، اگر فقط ما محتاج بودیم اصلا نمی شد رو توافق حساب کرد چون نیاز یک طرفه هیچ زمینه ای برای توافق بوجود نمیاره ، اینکه نوع نیاز هر طرف چیه و چقدر به توافق نیاز دارن میشه بازوی هر کشور برای چانه زنی و گرفتن امتیاز
بر اساس حقوق بین الملل اعتماد بین طرفین حرفه مفته و باید به نگارش در بیاد و امضا بشه ، باید کاملا مدالیته و تعادل در توافق "امضا شده" رعایت بشه
که مطمئن باشید میشه
ببینیم آخر قضیه چی میشه

**گیلان** · 2015/04/09, 16:52

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط rajabi پست شده است View Post

.
.
که مطمئن باشید میشه
ببینیم آخر قضیه چی میشه

در اصل توسط گیلان پست شده است View Post

آن اگری هم که برای مذاکرات گفته اند برای آینده نیست و مربوط به فعل ماضی است , و انجام شده است و رفته است !در غیر اینصورت مانند جناب جلیلی در مذاکرات از جنگهای پیامبر میگفتند و سپس بلند میشدند میرفتند پی کارشان !
.
.

شما هم صحبت من را میکنید ,و بنده یکسال پیش به این موضوع رسیده بودم ! منتهی کمی به اینکه چرا به میز مذاکرات رفتند اختلاف نظر داریم ,

**MAGDAD2015** · 2015/04/09, 17:08

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

[QUOTE=K.S;602101][QUOTE=گیلان;602095]در برخی سایتها نوشته اند این جمله را رهبر امروز گفته اند :
این مذاكرات یک تجربه است و اگر موفق بود در موارد غیر هسته ای هم بعدها می شود مذاكره کرد...

میخواستم بدانم واقعا چنین حرفی زده اند ؟!
اگر شخصی از درستی و نادرستی این جمله اطلاع دارد لطفا توضیح دهد .

http://khabarfarsi.com/ext/12440096[/QUOTE
باسلام

دوست گرامی همانطور که دوستان فرمودند بلی گفتند و نکات ظریف تر و سیکنال های مثبت تر هم در فرمایشات ایشان وجود داشت ولذا خواستم این سخن را عرض
کنم که ایشان قبل از قرار گرفت در موقعیت رهبری در بالاترین مقام اجرایی کشور حضور داشته و تجربه های ارزشمندی در معادلات و فرهنگ گویش بین المللی دارند
با باید بدین نکته توجه کرد که اصولا یک انسان با هوش با ذکاوت قرار نیست هر جور که فکر می کند و راهبرده رفتاری را در تعامل با دنیا در نظر دارد در هر زمانی ابراز
داشته و به زبان آورد ولیکن همیشه به نوع نگرش و رفتار نفر مقابل نگاه کرده و به اقتضای زمان با احتیاط نزدیک می شود زیرا بخوبی از تبحر و زیرکی آنها مطلع
می باشد .با جمع بندی این نظر خواستم بگویم هیچ وقت نمی توان با یک سخنرانی به عمق سخنان بزرگان پی برد و آن چیزی که افراد مختلف از آن استنتاج
می نمایند برمی گردد به اعتماد و میزان باور یک شخص در وجود دیگران که بقول حضرت مولانا (هرکسی از ظن خود شد یار من)موفق باشید
**********************************

**محمد-پ** · 2015/04/09, 17:13

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

رهبر انقلاب اسلامي در ادامه بار ديگر با تأكيد بر اينكه مذاكره با امريكاييها فقط در مورد موضوع هسته اي است و نه هيچ موضوع ديگري خاطرنشان کردند: البته مذاكرات درخصوص موضوع هسته اي يک تجربه است. اگر طرف مقابل از کج تابي هاي خود دست بردارد، اين تجربه را مي توان در مسائل ديگر ادامه داد اما اگر طرف مقابل به کج تابي هاي خود ادامه دهد، تجربه قبلي ما در بي اعتمادي به امريكا تقويت خواهد شد.

بی بی سی یک کلمه راجع به مسئله به این مهمی (اخبار ساعت 5 )نگفت .
در واقع این پیام چارچوب سیاسی عادی شدن روابط با آمریکا را نشان میدهد . چند سال قبل رهبر گفت اگر تشخیص بدهم روابط با آمریکا به نفع ایران است اولین نفری هستم که اقدام میکنم.

بنظر میرسد ایران از باقیمانده زمان ریاست اوباما بیشترین استفاده را برای دور کردن بی اعتمادی استفاده خواهد کرد و حالا که توان اتمی ایران میتواند تثبیت شود گام به گام بسوی روابط عادی گام برداشته میشه مشروط به اینکه افراطیهای آمریکا بگذارند .

**گیلان** · 2015/04/09, 17:44

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط MAGDAD2015 پست شده است View Post

باسلام

دوست گرامی همانطور که دوستان فرمودند بلی
.
.

MAGDAD2015 نازنین
جواب سئوال بنده را همانطور که رویت میکنید کاربران دیگر دادند و تشکر میکنم .
در مورد ادامه مطالبتان نیاز به سوزاندن فسفر بیجا و بیش از حد توسط شما هم نبود , ;)
لطفا دست از چاپلوسی بردارید !

**MAGDAD2015** · 2015/04/09, 18:43

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط گیلان پست شده است View Post

MAGDAD2015 نازنین
جواب سئوال بنده را همانطور که رویت میکنید کاربران دیگر دادند و تشکر میکنم .
در مورد ادامه مطالبتان نیاز به سوزاندن فسفر بیجا و بیش از حد توسط شما هم نبود , ;)
لطفا دست از چاپلوسی بردارید !

گیلان عزیزم
پاسخ نقل قول که بنده زدم اگه توجه کنی مربوط می شود به کامنت جناب K.S بشما ره تایپ 12440096 ولذا مخاطب بنده ایشان بودند ولی از نوشته با مهر
ومحبت شمایاد یک مطلبی افتادم *
میگن شخصی دائما رفتار ساده لوحه هانه و دلقک مابانه آدمای شهری به تمسخر می گرفت* رفت دم خانه خدا (کعبه )شروع کرد به استغفار و اینکه خدایا از من درگذر

بابت مسخره کردن آن جماعت پس از مدتی که بدین حال بود احساس کرد که بخشیده شده و می خواست از آن مکان برود که ناگهان یکی از اهلی همان شهر فوق الذکر

جلوش را گرفت از او پرسید *دوست عزیز این آرامگاه و قبر خدا که میگن کجاست می خواهم بروم زیارت .در این زمان شخص استغفار کننده با تعجب رو به کعبه

نمود گفت خدایا خودت که دیدی من توبه کرده بودم ولی اینها خودشون ........ دارند . گیلان جان امیدوارم سوئ تفاهم و اوهماتت مثل همیشه برطرف شده باشه.بدرود تا بعد

**orumbourse** · 2015/04/09, 18:44

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط *سامان* پست شده است View Post

بعضي ها مهم نيستن...اونايي كه تو صف 200 ميليوني تجارت ميشينن مهم هستن;)

هركسي خود حرفارو گوش كرده باشه برداشت منفي نداره

واقعا الان كسي پيدا ميشه كه با خودش فك كنه توافق جامع نميشه؟

اگه همچين كسي وجود داره حتما بايد از بورس بزاره بره

توافق که میشه،الان یه بچه دبستانی هم میدونه ایران چاره ای جز توافق در تیرماه نخواهد داشت ولی مسله اصلی اینه که تا تیرماه بازار نوسان زیاد خواهد کرد و ما باید بتونیم خودمون رو با این نوسانات همراه کنیم.

**mey** · 2015/04/09, 19:17

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در کل تو هفته اینده یه خورده محتاط تر باشیم بد نیست..... در کل بازار رو صعودی میبینم..........ولی بعده هر رشدی اصلاح داریم........باید حواسا جمع باشه تو اصلاح با سهم نمونیم.............در پایا ن همه را به تقوا الهی توصیه میکنم........ازپل هوایی رد....شید.......لایی بازی نکنید..........درساتونم بخونید.........مسواک این عمود دین را فراموش نکنید.......امان از شلوار تنگ این لانه شیطان.........:))

**negarminavi** · 2015/04/09, 19:30

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط گیلان; پست شده است

ای بابا , ...اینها هم گویی جن دیده اند !
حالا خوب است دو سال پیش سفیر ارشد (پاک دست ترین دولت) جناب احمدی نژاد (حکمت الله قربانی), در استخری مختلط در برزیل (اتفاقا همین روزهای بهاری بود !)دختر بچه ها را دستمالی میکرد و بعد اسمش را گذاشتند اختلاف فرهنگی موجود بین دو کشور ...طبق قوانین برزیل اگر شخصی عادی بود حداقل 10 سال زندان در انتظارش بود...
حالا این برادران دینی ما دختران ما را بازرسی بدنی میکرده اند اسمش را گذاشته اند تعرض !!!
.
.
.

جناب گیلان جهت اطلاع عرض میکنم که 2 فرد مورد تعرض ! واقع شده پسر بوده اند نه دختر

البته تا آنجاییکه من می دانم در فرودگاه برادران دینی تان ! که اشاره کردید، بازرسی از زنها را مردها انجام نمی دهند

**محمد-پ** · 2015/04/09, 19:41

پاسخ : مذاكرات هسته اي ايران و 5+1

در اصل توسط mey پست شده است View Post

در کل تو هفته اینده یه خورده محتاط تر باشیم بد نیست..... در کل بازار رو صعودی میبینم..........ولی بعده هر رشدی اصلاح داریم........باید حواسا جمع باشه تو اصلاح با سهم نمونیم.............در پایا ن همه را به تقوا الهی توصیه میکنم........ازپل هوایی رد....شید.......لایی بازی نکنید..........درساتونم بخونید.........مسواک این عمود دین را فراموش نکنید.......امان از شلوار تنگ این لانه شیطان.........:))

بعضی وقتا چنین جملاتی لازمه تا کل انرژی منفی پیرامون را به مثبت تغییر دهد .
دوصد لایک چو نیم کردار نیست