نبض سیاست

Collapse
X
 
  • زمان
  • نمایش
Clear All
new posts
  • محمد حسین
    عضو عادی
    • May 2014
    • 164

    #631
    نبض سیاست

    نقل قول از جناب بهزادی
    =================================

    توافق، تفاهم، بیانیه!

    بعد از ظهر دوستان بخیر،

    وقایع این روزهای لوزان حسابی داغ است و ورد زبان ها... آما آنچه در لوزان داره اتفاق میفته آیا مثبت است یا منفی؟

    قبل از پاسخ به این سوال گذری داشته باشیم بر آنچه بر اساس تمدیدی که در سوم آذرماه صورت گرفت باید در مسیر مذاكرات اتفاق می افتاد:

    مرحله اول: تا پایان مارس در چاچوب های کلی به توافق برسند...
    مرحله دوم: تا پایان ژوئن توافق نهایی همراه با جزییات صورت پذیرد...

    در ادامه رهبر گفتند توافق در مرحله ای مقبول نیست و به همین دلیل اسم در زبان دیپلمات های ایرانی مرحله اول از توافق به تفاهم تغییر کرد...

    در حال حاضر در انتهای مارس هستیم... بر اساس آنچه همه طرفها ( به غیر از فرانسه) می گوید توافق بر سر راه حل غالب موارد حاصل شده و چارچوب ها برای توافق نهایی ترسیم شده... چند مورد مانده که به قول عراقچی مهمترین ها هم نیستند اما باید اونها هم نهایی بشه تا بر اساس اون تفاهم کلی شكل بگیره... از سویی دولت آمریکا باید زمانی که این تفاهم کلی شكل میگیره مستندی برای ارایه به کنگره داشته باشه تا در فرصت زمانی که تا انتهای ژوئن دارند با تحریم های جدید کنگره روبرو نشوند و مسیر مذاكرات به مخاطره نیفته...

    بنابراین:

    خواست ایران اینه که در این دور چیزی به اسم توافق در میان نباشه چون رهبر خواهان یک توافق شده و آن توافق نهایی است...
    خواست آمریکا اینه که در توافقی که بر روی چارچوب ها صورت می گیره مستنداتی رد و بدل بشه تا قابل ارایه به کنگره برای قانع کردن جنگ طلب ها باشه...

    نهایتا دو طرف تصمیم گرفته اند که نام این توافق، توافق نباشد و تفاهم باشه... چون در تفاهم ما چیزی به نام سند نداریم به صورت بیانیه مشترک ارایه میشه... اما این بیانیه که در واقع همان توافق کلی بر روی چارچوب ها و مسیر حل اختلافات هست یک سری مستندات خواهد داشت که ایران اونها رو امضا می کنه... این مستندات و یا جزییات امروز اعلام نمیشه و دكتر ظریف شفاف گفت که ما اگر مستندات رو ارایه بدهیم بهانه ای به دست تندروها می دهیم بنابراین صلاح بر این است این موارد به عنوان سندهای محرمانه مذاكرات بین طرفین رد و بدل بشه... آمریکا با این مستندات خواهد توانست کنگره رو راضی و یا حداقل رای دو سومی آن را بشكند تا حق وتو از اوباما گرفته نشه...

    قضیه ساده است... با یک تیر دو نشان زده اند هم خواست ایران و رهبر در ظاهر انجام شده و هم خواست آمریکا...

    اما ایران داره میگه باید تحریم های اقتصادی یکجا برداشته بشه.... اولا که تحریم های اقتصادی بخشی از تحریم هاست و اتفاقا مهمترین اونها هم هست اما خبر خوب اینكه برداشتن این تحریم ها سازو کار پیچیده ای ندارد... این تحریم ها قرار نیست از این شنبه برداشته بشه بلكه در یک زمام معقول بعد از مذاكرات تیرماه برداشته خواهد شد... اختلاف هم زیاد نیست... ایران میگه بلافاصله بعد از توافق نهایی و غرب میگه بین 6 تا 12 ماه بعد از توافق هسته ای...

    اون بازه ده ساله که اشاره میشه تحریم های موثر نیستند...

    این موارد رو اشاره کردم چون از خیلی از پست ها در طی دیروز و امروز مشخص هست دوستان اصلا اطلاع درستی از چارچوب مذاكرات ندارند... اتفاقی که در سوییس در حال رخ دادن هست رسیدن به توافق مرحله اول هست که گامی مهم هست چون این مرحله به مراتب مهم تر از مرحله جزییات هست...

    باز هم به انتظار بیانیه می نشینیم تا ببینیم چه پیش می آید...

    ارادتمند- بهزاد

    نظر

    • alireza51
      عضو فعال
      • Feb 2013
      • 1205

      #632
      پاسخ : نبض سیاست

      فعلا تا تیرماه تحریم ها برقرار است.
      قدم اول که اسفند برداشته شد در حال مکتوب شدن است.
      گام نهایی، توافق با تمام جزئیات بعد از لغو تمام تحریم های اقتصادی امضا خواهد شد.
      عمر خیلی کوتاه است.

      نظر

      • ashkan zandi
        عضو فعال
        • Jun 2013
        • 1137

        #633
        پاسخ : نبض سیاست

        اصل کاری همین توافقه که اینجا تفاهم خونده میشه حتی خبرنگار رسانه میلی هم هی میگفت وتافق و بعد میگفت تفاهم
        کار بزرگی صورت گرفته اینو از جلسات و تلاش هایی که داره انجام میگیره میشه درک کرد
        و به امید خدا ملت از شر دلواپس ها خلاص شن و طبق برنامه هم تیرماه توافق نهایی امضا بشه

        نظر

        • rio
          عضو عادی
          • Mar 2015
          • 175

          #634
          پاسخ : نبض سیاست

          ( فقط به 2 دلیل + چنین علامتی )!
          سلام :

          (( لطفا این مطلب را نقد کنید ...نه با کلی گویی ...با اشاره ی دقیق به متن و ذکر جملات ...یا دست کم با اشاره به فحوی و مقصود کلام ))

          :
          در حالیکه هنوز بیانیه ( تفاهم نامه ) توسط موگرینی خوانده نشده بود ؛ ایرنا ؛ متن بیانیه را چند دقیقه زودتر کرد منتشر کرده بود ...!

          چرا؟
          دلیل کاملا مشخص است :
          طی چند روز آخر مذاکرات تمام اصرار ایران مبتنی بر عدم انتشار جزئیات بوده ولی آمریکایی ها اصرار بر انتشار متن کامل جزئیات داشته اند .
          خوب معلوم است که کدام طرف خود را برنده می دانسته و کدام طرف بازنده ....
          البته آمریکا باید جزئیات را منتشر می کرده تا بتواند به کنگره نشان دهد که چقدر موفق بوده ؛ اما ایران اتفاقا به همین دلیل اما عکس اش ! نمی خواسته از جزئیات رونمایی شود .
          شاید بگوئیم این ها فرضیات است !
          متاسفانه اصلا چنین چیزی نیست :
          تفاوت ها در متن منتشره توسط وزارت خارجه آمریکا و ایران آنقدر چشم گیر و زیاد است که حالا به روشنی می شود دریافت که منظور از (( شکاف )) ها ییکه مرتبا می گفتند چه بوده است !
          شکاف ها به واقع عمیق و فاصله ها زیاد است از جمله مهم ترین موارد اختلافی بین دو متن منتشره از سوی ایران و امریکا :
          1- امریکایی ها سعی دارند از متن منتشره ، برداشت یک سند حقوقی و لازم الاجرا را بدهند که خود این امر نشان می دهد تا چه حد از متن راضی هستند و می خواهند موارد منتشره در متن خودشان لازم الاجرا باشد .
          اما ایران دقیقا بر عکس ! اصلا برداشت یک سند لازم الاجرا را نمی خواهد ارائه دهد ...دلیل اش هم روشن است : آنچه ایران داده در مقابل آنچه بعدا شاید بگیرد واقعا ناچیز است ....پس فعلا لازم است ایران بگوید که هنوز روی هیچ چیز توافق نکرده ایم و و قطعی نیست و آنها بگویند نه خیر ، پذیرفته ایدو تمام .....باید همین ها را اجرا کنید .
          مشکل اصلی از جایی فی المثل شروع خواهد شد که کنگره آمریکا هم متن کری را بپذیرد و ملاک تصمیم گیری قرار دهد ...دیگر اگر آنها هم روی آن صحه گذاشتند و قبولش کردند ؛ مگر می شود از آن عقب نشینی کرد در سه ماه آینده >
          ایران در یک کلا م به شکل کاملا واضحی ناچار به پذیرش چیزهایی شده که اصلا فکرش را هم نمی شد کرد ! ( من به شخصه منتظر کوتاه آمدن ایران بودم اما این یک (.) به تمام معنا است .....نمی خواهم اسمش را بگویم
          2- در مورد تحریم ها در متن وزار ت خارجه آمریکا که هیچ ! حتی در متن بیانیه ایرانی آمده :
          پس از اجرایی شدن برنامه جامع اقدام مشترک، تمامی قطعنامه‌های شورای امنیت لغو خواهد شد و همه تحریم‌های اقتصادی و مالی چندجانبه اروپا و یک‌جانبه آمریکا .....


          که می بینیم حتی متن ایرانی هم پذیرفته که پس از اجرا یی شده برنامه ، تحریم ها لغو شوند اما سند آمریکایی گویا اصلا دارد در مورد مذاکره با یک کشور دیگر حرف می زند :
          اگر ایران به تعهدات خود عمل کند، در تحریم ها تخفیف (Relief) شامل حالش می شود؛ ساختار تحریم های آمریکا باقی می ماند؛ ....-
          تحریم های یکجانبه آمریکا و اروپا پس از آنکه آژانس تائید کرد ایران تمام گام های هسته ای مرتبط را برداشت، «تعلیق» می شوند و هر گاه آژانس گفت ایران به تعهداتش عمل نکرده، مجددا اعمال می شوند -


          !
          خلاصه آنقدر تفاوت زیاد است که نیاز به توضیح ندارد.
          3- موارد مربوط به پروتکل الحاقی هم در متن ایرانی آمریکایی کاملا متفاوت است :


          ایران خواسته چنین به نظر برسد که داوطلبانه می خواهد موقتا آن را اجرا کند ؛ ضمن آنکه فقط از تاسیسات هسته ای باشد و در مت ایرانی جمله ای آمده خواندنی :
          در ادامه فرآیند تصویب این پروتکل طبق یک جدول زمانی در چارچوب اختیارات رئیس‌جمهور و مجلس شورای اسلامی به تصویب خواهد رسید -
          یعنی ایران خواسته پذیرش پروتکل را وابسته به پذیرش مجلس کند و مجلس هم که قبلا نظرش را گفته و همین امروز هم نایب رییس کمیسیون امنیت ملی ی مجلس تاکید کرده ( انگار که از قبل همه برنامه ریزی ها شده بوده باشد !): ظریف باید به طور آشکار اعلام کند که چرا در حیطه پروتکل الحاقی که جزو اختیارات مجلس بوده و از الزامات جمهوری اسلامی ایران است ورود پیدا کرده و در این زمینه به برخی توافقات نیز رسیده است در حالی که غربی‌ها با ابزار پروتکل الحاقی قادر خواهند بود مراکز نظامی و غیر‌نظامی ما را مورد بازدید قرار دهند و همان بلایی را که در کاخ ریاست جمهوری صدام بر سر وی آوردند بر سر ما نیز بیاورند.قطعاً مجلس پاسخگویی در این زمینه - پروتکل الحاقی-را در اولین جلسات هفته آینده در دستور کار قرار می‌دهد.




          اما متن آمریکایی می گوید که ایران موافقت کرده که اجازه بازرسی از مناطق نظامی و غیر نظامی ( هسته ای و حمایتی ..) را بدهد .




          نتیجه گیری : انگار که آمریکا خواسته با انتشار متن آمریکاییایران را در معذوریت اخلاقی قرار دهد و راه عقب نشینی را بر ایران ببندد اما ایران فقط در فکر عدم اعلان شکست در مذاکرات بوده و راه را برای عدم قبول مواردی که باب میل اش نیست باز گذاشته ...
          مثلا ایران گفته : پروتکل الحاقی را داوطلبانه می پذیریم ( یعنی اجباری نیست) و در ادامه گفته : منوط به تصویب مجلس !
          که خوب راه را باز گذاشته که مجلس بگوید نه ! و ایران هم بگوید : ما می خواستیم داوطلب شویم اما مجلس گفت نه !


          در کل بی هیچ شکی مشخص است که اختلافات اساسی ( به ویژه در مورد راستی آزمایی که اصل و بنیان درخواستهای آمریکایی ها است ) بین طرفین وجود داشته و دارد و طرفین تنهابه 2 دلیل ناچار به صدور بیانیه لوزا شده اند :
          1 - ایران به منظور پرهیز از اعلان شکست در مذاکرات
          2- آمریکا به منظور جلب نظر موافق کنگره








          در روزها و هفته های آینده ؛ بروز شکاف ها خودنمایی خواهند کرد ....مگر آنکه((( دستی قدرتمند))) برخی خبرگزاری ها ( فارس و شریعتمداری) و مجلسیان را به سکوت وادارد .
          اگر چنین علامتی مشاهده شد ؛ یحتمل زیر بار متن آمریکایی خواهیم رفت و در غیر اینصورت باید دانست که ایران فقط زمان خریده که بلکه بتواند در 3 ماه اینده برداشت خود را از متن داشته باشد .


          (( من خودم نوشته بودم مثبت اندیشی کنیم ؛ اما وقتی بیانیه های متفاوت رو دیدم فهمیدم که حتی در ظاهر هم تفاهم سیاسی روی 4 چوب ها حاصل نشده ))


          با مهر و سپاس


          بعدالتحریر :
          تا این مطلب را بنویسم این خبر ها منتشر شد ( آفتاب آمد دلیل آفتاب !)




          ----------
          شبکه خبر رو دیدم که مرتب در خبر هاش داشت از نام (( بیانیه)) به جای (( توافق)) یا حتی (( تفاهم)) استفاده می کرد ! همین نشانه های کوچک نشان می دهد که ما نم نم داریم شروع می کنیم ساز مخالف زدن و به کج کردن مسیر ....!خطبه های نماز جمعه چنانکه دوستی به درستی اشاره کردند می تواند تصویر تصمیمات آتی را در سمت ما شفاف کنند . ..در پست دیشب اشاره شد که : یک جای کار می لنگد و نگران خودمانی ها باید باشیم ...! (
          نگران بازار سبز فردا نباشیم ...گوش به زنگ چرخش ها و تحولات بعدی باشیم ...از دیشب که voa زیرنویس (( توافق پر بار)) زده بود ؛ امروز در باز پخش آن را برداشته .....اجازه دهیم زمان ابرها را از چهره ی واقعیت کنار خواهند زد...


          با مهر و سپاس


          [COLOR=#ff8c00][SIZE=3][B]تا بدانم همی که نادانم . . .[/B][/SIZE][/COLOR]

          نظر

          • ببعی
            Banned
            • Nov 2014
            • 54

            #635
            پاسخ : نبض سیاست

            در اصل توسط rio پست شده است View Post
            ( فقط به 2 دلیل + چنین علامتی )!
            سلام :

            (( لطفا این مطلب را نقد کنید ...نه با کلی گویی ...با اشاره ی دقیق به متن و ذکر جملات ...یا دست کم با اشاره به فحوی و مقصود کلام ))


            با مهر و سپاس

            سلام استاد

            نقد بنده با 2 دلیل

            1- مراجعه به این لینک : http://forum.talarebourse.com/f14/t1...ml#post3255459
            2- ابراز خوشحالی خطیب نماز جمعه تهران از این دست آورد بزرگ و تازه ناراحت اینه که مبادا غربی ها بزنند زیر قولشون به این دست آورد بزرگ ملت غیور ایران، عمل نکنند!



            دوست محترم

            با خواندن مطالب شما، بیش از پیش به تکنیکال معتقد شدم

            فقط نکته اینجاست، تکنیک ها فرق میکنه


            بعداً بیشتر توضیح میدم

            Baaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

            نظر

            • rio
              عضو عادی
              • Mar 2015
              • 175

              #636
              پاسخ : نبض سیاست

              انتقاد شدید کوثری از ظریف: تیم ایرانی فقط وقت کشی کرد و شعار دادhttp://sahebkhabar.ir/news/4330728/%D8%A7%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D8%AF-%D8%B4%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%DA%A9%D9%88%D8%AB%D8%B1%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%B8%D8%B1%DB%8C%D9%81-%D8%AA%DB%8C%D9%85-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D9%81%D9%82%D8%B7-%D9%88%D9%82%D8%AA-%DA%A9%D8%B4%DB%8C-%DA%A9%D8%B1%D8%AF-%D9%88-%D8%B4%D8%B9%D8%A7%D8%B1
              ماهیت بیانیه لوزان «چارچوب کلی» استامام جمعه موقت تهران با بیان اینکه ماهیت بیانیه اخیر لوزان یک چارچوب کلی است، گفت: دنیای غرب پذیرفت که ایران انرژی هسته‌ای برای استفاده در مقاصد صلح‌آمیز، صنعت و تکنولوژی داشته باشد.


              به گزارش خبرنگار سیاسی خبرگزاری فارس، آیت‌الله امامی‌کاشانی خطیب موقت تهران در خطبه‌های نماز جمعه امروز پایتخت با اشاره به مذاکرات هسته‌ای و بیانیه مشترکی که شب گذشته منتشر شد، اظهار داشت: ماهیت بیانیه اخیر لوزان، یک چارچوب کلی است و جرئیات نیست، درباره جرئیات بعداً صحبت خواهد شد.

              وی افزود: دنیای غرب پذیرفت که ایران انرژی هسته‌ای برای استفاده در مقاصد صلح‌آمیز، صنعت و تکنولوژی داشته باشد، لغو تحریم‌ها صورت می‌گیرد، نه تعلیق، البته درباره سیر لغو در مذاکرات بعدی بحث می‌شود.

              [justify]خطیب نماز جمعه تهران در پایان با بیان این‌که تیم مذاکره کننده با تلاش شبانه‌روز و خستگی‌ناپذیر در این مذاکرات مقاومت کردند به رییس جمهور به ویژه دکتر ظریف وزیر امور خارجه تبریک و خسته‌ نباشید گفت و اظهار داشت: نصر از طرف خدا است و خدا نصرش را به دست انسان‌های شایسته به وجود می‌آورد./920/

              -------------------

              گویا رهبری هم حامی ی بیانیه هستند ....بورسی ها خوشحال باشند ....



              [COLOR=#ff8c00][SIZE=3][B]تا بدانم همی که نادانم . . .[/B][/SIZE][/COLOR]

              نظر

              • H.samimi
                عضو فعال
                • Jan 2014
                • 2092

                #637
                پاسخ : نبض سیاست

                در اصل توسط rio پست شده است View Post
                ( فقط به 2 دلیل + چنین علامتی )!
                سلام :

                (( لطفا این مطلب را نقد کنید ...نه با کلی گویی ...با اشاره ی دقیق به متن و ذکر جملات ...یا دست کم با اشاره به فحوی و مقصود کلام ))

                :
                در حالیکه هنوز بیانیه ( تفاهم نامه ) توسط موگرینی خوانده نشده بود ؛ ایرنا ؛ متن بیانیه را چند دقیقه زودتر کرد منتشر کرده بود ...!

                چرا؟
                دلیل کاملا مشخص است :
                طی چند روز آخر مذاکرات تمام اصرار ایران مبتنی بر عدم انتشار جزئیات بوده ولی آمریکایی ها اصرار بر انتشار متن کامل جزئیات داشته اند .
                خوب معلوم است که کدام طرف خود را برنده می دانسته و کدام طرف بازنده ....
                البته آمریکا باید جزئیات را منتشر می کرده تا بتواند به کنگره نشان دهد که چقدر موفق بوده ؛ اما ایران اتفاقا به همین دلیل اما عکس اش ! نمی خواسته از جزئیات رونمایی شود .
                شاید بگوئیم این ها فرضیات است !
                متاسفانه اصلا چنین چیزی نیست :
                تفاوت ها در متن منتشره توسط وزارت خارجه آمریکا و ایران آنقدر چشم گیر و زیاد است که حالا به روشنی می شود دریافت که منظور از (( شکاف )) ها ییکه مرتبا می گفتند چه بوده است !
                شکاف ها به واقع عمیق و فاصله ها زیاد است از جمله مهم ترین موارد اختلافی بین دو متن منتشره از سوی ایران و امریکا :
                1- امریکایی ها سعی دارند از متن منتشره ، برداشت یک سند حقوقی و لازم الاجرا را بدهند که خود این امر نشان می دهد تا چه حد از متن راضی هستند و می خواهند موارد منتشره در متن خودشان لازم الاجرا باشد .
                اما ایران دقیقا بر عکس ! اصلا برداشت یک سند لازم الاجرا را نمی خواهد ارائه دهد ...دلیل اش هم روشن است : آنچه ایران داده در مقابل آنچه بعدا شاید بگیرد واقعا ناچیز است ....پس فعلا لازم است ایران بگوید که هنوز روی هیچ چیز توافق نکرده ایم و و قطعی نیست و آنها بگویند نه خیر ، پذیرفته ایدو تمام .....باید همین ها را اجرا کنید .
                مشکل اصلی از جایی فی المثل شروع خواهد شد که کنگره آمریکا هم متن کری را بپذیرد و ملاک تصمیم گیری قرار دهد ...دیگر اگر آنها هم روی آن صحه گذاشتند و قبولش کردند ؛ مگر می شود از آن عقب نشینی کرد در سه ماه آینده >
                ایران در یک کلا م به شکل کاملا واضحی ناچار به پذیرش چیزهایی شده که اصلا فکرش را هم نمی شد کرد ! ( من به شخصه منتظر کوتاه آمدن ایران بودم اما این یک (.) به تمام معنا است .....نمی خواهم اسمش را بگویم
                2- در مورد تحریم ها در متن وزار ت خارجه آمریکا که هیچ ! حتی در متن بیانیه ایرانی آمده :
                پس از اجرایی شدن برنامه جامع اقدام مشترک، تمامی قطعنامه‌های شورای امنیت لغو خواهد شد و همه تحریم‌های اقتصادی و مالی چندجانبه اروپا و یک‌جانبه آمریکا .....


                که می بینیم حتی متن ایرانی هم پذیرفته که پس از اجرا یی شده برنامه ، تحریم ها لغو شوند اما سند آمریکایی گویا اصلا دارد در مورد مذاکره با یک کشور دیگر حرف می زند :
                اگر ایران به تعهدات خود عمل کند، در تحریم ها تخفیف (Relief) شامل حالش می شود؛ ساختار تحریم های آمریکا باقی می ماند؛ ....-
                تحریم های یکجانبه آمریکا و اروپا پس از آنکه آژانس تائید کرد ایران تمام گام های هسته ای مرتبط را برداشت، «تعلیق» می شوند و هر گاه آژانس گفت ایران به تعهداتش عمل نکرده، مجددا اعمال می شوند -


                !
                خلاصه آنقدر تفاوت زیاد است که نیاز به توضیح ندارد.
                3- موارد مربوط به پروتکل الحاقی هم در متن ایرانی آمریکایی کاملا متفاوت است :


                ایران خواسته چنین به نظر برسد که داوطلبانه می خواهد موقتا آن را اجرا کند ؛ ضمن آنکه فقط از تاسیسات هسته ای باشد و در مت ایرانی جمله ای آمده خواندنی :
                در ادامه فرآیند تصویب این پروتکل طبق یک جدول زمانی در چارچوب اختیارات رئیس‌جمهور و مجلس شورای اسلامی به تصویب خواهد رسید -
                یعنی ایران خواسته پذیرش پروتکل را وابسته به پذیرش مجلس کند و مجلس هم که قبلا نظرش را گفته و همین امروز هم نایب رییس کمیسیون امنیت ملی ی مجلس تاکید کرده ( انگار که از قبل همه برنامه ریزی ها شده بوده باشد !): ظریف باید به طور آشکار اعلام کند که چرا در حیطه پروتکل الحاقی که جزو اختیارات مجلس بوده و از الزامات جمهوری اسلامی ایران است ورود پیدا کرده و در این زمینه به برخی توافقات نیز رسیده است در حالی که غربی‌ها با ابزار پروتکل الحاقی قادر خواهند بود مراکز نظامی و غیر‌نظامی ما را مورد بازدید قرار دهند و همان بلایی را که در کاخ ریاست جمهوری صدام بر سر وی آوردند بر سر ما نیز بیاورند.قطعاً مجلس پاسخگویی در این زمینه - پروتکل الحاقی-را در اولین جلسات هفته آینده در دستور کار قرار می‌دهد.




                اما متن آمریکایی می گوید که ایران موافقت کرده که اجازه بازرسی از مناطق نظامی و غیر نظامی ( هسته ای و حمایتی ..) را بدهد .




                نتیجه گیری : انگار که آمریکا خواسته با انتشار متن آمریکاییایران را در معذوریت اخلاقی قرار دهد و راه عقب نشینی را بر ایران ببندد اما ایران فقط در فکر عدم اعلان شکست در مذاکرات بوده و راه را برای عدم قبول مواردی که باب میل اش نیست باز گذاشته ...
                مثلا ایران گفته : پروتکل الحاقی را داوطلبانه می پذیریم ( یعنی اجباری نیست) و در ادامه گفته : منوط به تصویب مجلس !
                که خوب راه را باز گذاشته که مجلس بگوید نه ! و ایران هم بگوید : ما می خواستیم داوطلب شویم اما مجلس گفت نه !


                در کل بی هیچ شکی مشخص است که اختلافات اساسی ( به ویژه در مورد راستی آزمایی که اصل و بنیان درخواستهای آمریکایی ها است ) بین طرفین وجود داشته و دارد و طرفین تنهابه 2 دلیل ناچار به صدور بیانیه لوزا شده اند :
                1 - ایران به منظور پرهیز از اعلان شکست در مذاکرات
                2- آمریکا به منظور جلب نظر موافق کنگره





                در روزها و هفته های آینده ؛ بروز شکاف ها خودنمایی خواهند کرد ....مگر آنکه((( دستی قدرتمند))) برخی خبرگزاری ها ( فارس و شریعتمداری) و مجلسیان را به سکوت وادارد .
                اگر چنین علامتی مشاهده شد ؛ یحتمل زیر بار متن آمریکایی خواهیم رفت و در غیر اینصورت باید دانست که ایران فقط زمان خریده که بلکه بتواند در 3 ماه اینده برداشت خود را از متن داشته باشد .


                (( من خودم نوشته بودم مثبت اندیشی کنیم ؛ اما وقتی بیانیه های متفاوت رو دیدم فهمیدم که حتی در ظاهر هم تفاهم سیاسی روی 4 چوب ها حاصل نشده ))


                با مهر و سپاس


                بعدالتحریر :
                تا این مطلب را بنویسم این خبر ها منتشر شد ( آفتاب آمد دلیل آفتاب !)




                ----------
                شبکه خبر رو دیدم که مرتب در خبر هاش داشت از نام (( بیانیه)) به جای (( توافق)) یا حتی (( تفاهم)) استفاده می کرد ! همین نشانه های کوچک نشان می دهد که ما نم نم داریم شروع می کنیم ساز مخالف زدن و به کج کردن مسیر ....!خطبه های نماز جمعه چنانکه دوستی به درستی اشاره کردند می تواند تصویر تصمیمات آتی را در سمت ما شفاف کنند . ..در پست دیشب اشاره شد که : یک جای کار می لنگد و نگران خودمانی ها باید باشیم ...! (
                نگران بازار سبز فردا نباشیم ...گوش به زنگ چرخش ها و تحولات بعدی باشیم ...از دیشب که voa زیرنویس (( توافق پر بار)) زده بود ؛ امروز در باز پخش آن را برداشته .....اجازه دهیم زمان ابرها را از چهره ی واقعیت کنار خواهند زد...


                با مهر و سپاس


                دوست عزیز دلیل اختلاف بیانیه ها اختلاف دیدگاه ها نیست
                هر طرف با توجه به اتمسفر داخلی خودش بیانیه ای صادر کرد
                مذاکرات یکی دو روز آخر هم بهمین دلیل بود که چطور بیانیه را بخوانند که در اکثر خبر گذاریها نیز آمده بود
                ایکاش بجای تفکر و پافشاری بر دیدگاهها خود کمی به اخبار این چند روز زوم میکردید
                نتیجه گیری از اخبار خیلی سخت نیست فقط کمی هوش و ذکاوت میخواد
                از طرفی سند امظا شده ای بین دو طرف رد و بدل شده اونو که نمیتونن دبه کنن
                با احترام

                نظر

                • rio
                  عضو عادی
                  • Mar 2015
                  • 175

                  #638
                  پاسخ : نبض سیاست

                  در اصل توسط ببعی پست شده است View Post
                  سلام استاد

                  نقد بنده با 2 دلیل

                  1- مراجعه به این لینک : http://forum.talarebourse.com/f14/t1...ml#post3255459
                  2- ابراز خوشحالی خطیب نماز جمعه تهران از این دست آورد بزرگ و تازه ناراحت اینه که مبادا غربی ها بزنند زیر قولشون به این دست آورد بزرگ ملت غیور ایران، عمل نکنند!



                  دوست محترم

                  با خواندن مطالب شما، بیش از پیش به تکنیکال معتقد شدم

                  فقط نکته اینجاست، تکنیک ها فرق میکنه


                  بعداً بیشتر توضیح میدم

                  Baaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
                  ----------

                  همزمان در حال مطالعه بودیم......موافقم با شما...
                  مهر و سپاس

                  حالا دوستان می بینند که بررسی ی خبر ها و تحلیل مسائل به ما اطمینان بیشتر برای تصمیمات مان می دهد ....
                  [COLOR=#ff8c00][SIZE=3][B]تا بدانم همی که نادانم . . .[/B][/SIZE][/COLOR]

                  نظر

                  • H.samimi
                    عضو فعال
                    • Jan 2014
                    • 2092

                    #639
                    پاسخ : نبض سیاست

                    در اصل توسط rio پست شده است View Post
                    ( فقط به 2 دلیل + چنین علامتی )!
                    سلام :

                    (( لطفا این مطلب را نقد کنید ...نه با کلی گویی ...با اشاره ی دقیق به متن و ذکر جملات ...یا دست کم با اشاره به فحوی و مقصود کلام ))

                    :
                    در حالیکه هنوز بیانیه ( تفاهم نامه ) توسط موگرینی خوانده نشده بود ؛ ایرنا ؛ متن بیانیه را چند دقیقه زودتر کرد منتشر کرده بود ...!

                    چرا؟
                    دلیل کاملا مشخص است :
                    طی چند روز آخر مذاکرات تمام اصرار ایران مبتنی بر عدم انتشار جزئیات بوده ولی آمریکایی ها اصرار بر انتشار متن کامل جزئیات داشته اند .
                    خوب معلوم است که کدام طرف خود را برنده می دانسته و کدام طرف بازنده ....
                    البته آمریکا باید جزئیات را منتشر می کرده تا بتواند به کنگره نشان دهد که چقدر موفق بوده ؛ اما ایران اتفاقا به همین دلیل اما عکس اش ! نمی خواسته از جزئیات رونمایی شود .
                    شاید بگوئیم این ها فرضیات است !
                    متاسفانه اصلا چنین چیزی نیست :
                    تفاوت ها در متن منتشره توسط وزارت خارجه آمریکا و ایران آنقدر چشم گیر و زیاد است که حالا به روشنی می شود دریافت که منظور از (( شکاف )) ها ییکه مرتبا می گفتند چه بوده است !
                    شکاف ها به واقع عمیق و فاصله ها زیاد است از جمله مهم ترین موارد اختلافی بین دو متن منتشره از سوی ایران و امریکا :
                    1- امریکایی ها سعی دارند از متن منتشره ، برداشت یک سند حقوقی و لازم الاجرا را بدهند که خود این امر نشان می دهد تا چه حد از متن راضی هستند و می خواهند موارد منتشره در متن خودشان لازم الاجرا باشد .
                    اما ایران دقیقا بر عکس ! اصلا برداشت یک سند لازم الاجرا را نمی خواهد ارائه دهد ...دلیل اش هم روشن است : آنچه ایران داده در مقابل آنچه بعدا شاید بگیرد واقعا ناچیز است ....پس فعلا لازم است ایران بگوید که هنوز روی هیچ چیز توافق نکرده ایم و و قطعی نیست و آنها بگویند نه خیر ، پذیرفته ایدو تمام .....باید همین ها را اجرا کنید .
                    مشکل اصلی از جایی فی المثل شروع خواهد شد که کنگره آمریکا هم متن کری را بپذیرد و ملاک تصمیم گیری قرار دهد ...دیگر اگر آنها هم روی آن صحه گذاشتند و قبولش کردند ؛ مگر می شود از آن عقب نشینی کرد در سه ماه آینده >
                    ایران در یک کلا م به شکل کاملا واضحی ناچار به پذیرش چیزهایی شده که اصلا فکرش را هم نمی شد کرد ! ( من به شخصه منتظر کوتاه آمدن ایران بودم اما این یک (.) به تمام معنا است .....نمی خواهم اسمش را بگویم
                    2- در مورد تحریم ها در متن وزار ت خارجه آمریکا که هیچ ! حتی در متن بیانیه ایرانی آمده :
                    پس از اجرایی شدن برنامه جامع اقدام مشترک، تمامی قطعنامه‌های شورای امنیت لغو خواهد شد و همه تحریم‌های اقتصادی و مالی چندجانبه اروپا و یک‌جانبه آمریکا .....


                    که می بینیم حتی متن ایرانی هم پذیرفته که پس از اجرا یی شده برنامه ، تحریم ها لغو شوند اما سند آمریکایی گویا اصلا دارد در مورد مذاکره با یک کشور دیگر حرف می زند :
                    اگر ایران به تعهدات خود عمل کند، در تحریم ها تخفیف (Relief) شامل حالش می شود؛ ساختار تحریم های آمریکا باقی می ماند؛ ....-
                    تحریم های یکجانبه آمریکا و اروپا پس از آنکه آژانس تائید کرد ایران تمام گام های هسته ای مرتبط را برداشت، «تعلیق» می شوند و هر گاه آژانس گفت ایران به تعهداتش عمل نکرده، مجددا اعمال می شوند -


                    !
                    خلاصه آنقدر تفاوت زیاد است که نیاز به توضیح ندارد.
                    3- موارد مربوط به پروتکل الحاقی هم در متن ایرانی آمریکایی کاملا متفاوت است :


                    ایران خواسته چنین به نظر برسد که داوطلبانه می خواهد موقتا آن را اجرا کند ؛ ضمن آنکه فقط از تاسیسات هسته ای باشد و در مت ایرانی جمله ای آمده خواندنی :
                    در ادامه فرآیند تصویب این پروتکل طبق یک جدول زمانی در چارچوب اختیارات رئیس‌جمهور و مجلس شورای اسلامی به تصویب خواهد رسید -
                    یعنی ایران خواسته پذیرش پروتکل را وابسته به پذیرش مجلس کند و مجلس هم که قبلا نظرش را گفته و همین امروز هم نایب رییس کمیسیون امنیت ملی ی مجلس تاکید کرده ( انگار که از قبل همه برنامه ریزی ها شده بوده باشد !): ظریف باید به طور آشکار اعلام کند که چرا در حیطه پروتکل الحاقی که جزو اختیارات مجلس بوده و از الزامات جمهوری اسلامی ایران است ورود پیدا کرده و در این زمینه به برخی توافقات نیز رسیده است در حالی که غربی‌ها با ابزار پروتکل الحاقی قادر خواهند بود مراکز نظامی و غیر‌نظامی ما را مورد بازدید قرار دهند و همان بلایی را که در کاخ ریاست جمهوری صدام بر سر وی آوردند بر سر ما نیز بیاورند.قطعاً مجلس پاسخگویی در این زمینه - پروتکل الحاقی-را در اولین جلسات هفته آینده در دستور کار قرار می‌دهد.




                    اما متن آمریکایی می گوید که ایران موافقت کرده که اجازه بازرسی از مناطق نظامی و غیر نظامی ( هسته ای و حمایتی ..) را بدهد .




                    نتیجه گیری : انگار که آمریکا خواسته با انتشار متن آمریکاییایران را در معذوریت اخلاقی قرار دهد و راه عقب نشینی را بر ایران ببندد اما ایران فقط در فکر عدم اعلان شکست در مذاکرات بوده و راه را برای عدم قبول مواردی که باب میل اش نیست باز گذاشته ...
                    مثلا ایران گفته : پروتکل الحاقی را داوطلبانه می پذیریم ( یعنی اجباری نیست) و در ادامه گفته : منوط به تصویب مجلس !
                    که خوب راه را باز گذاشته که مجلس بگوید نه ! و ایران هم بگوید : ما می خواستیم داوطلب شویم اما مجلس گفت نه !


                    در کل بی هیچ شکی مشخص است که اختلافات اساسی ( به ویژه در مورد راستی آزمایی که اصل و بنیان درخواستهای آمریکایی ها است ) بین طرفین وجود داشته و دارد و طرفین تنهابه 2 دلیل ناچار به صدور بیانیه لوزا شده اند :
                    1 - ایران به منظور پرهیز از اعلان شکست در مذاکرات
                    2- آمریکا به منظور جلب نظر موافق کنگره





                    در روزها و هفته های آینده ؛ بروز شکاف ها خودنمایی خواهند کرد ....مگر آنکه((( دستی قدرتمند))) برخی خبرگزاری ها ( فارس و شریعتمداری) و مجلسیان را به سکوت وادارد .
                    اگر چنین علامتی مشاهده شد ؛ یحتمل زیر بار متن آمریکایی خواهیم رفت و در غیر اینصورت باید دانست که ایران فقط زمان خریده که بلکه بتواند در 3 ماه اینده برداشت خود را از متن داشته باشد .


                    (( من خودم نوشته بودم مثبت اندیشی کنیم ؛ اما وقتی بیانیه های متفاوت رو دیدم فهمیدم که حتی در ظاهر هم تفاهم سیاسی روی 4 چوب ها حاصل نشده ))


                    با مهر و سپاس


                    بعدالتحریر :
                    تا این مطلب را بنویسم این خبر ها منتشر شد ( آفتاب آمد دلیل آفتاب !)




                    ----------
                    شبکه خبر رو دیدم که مرتب در خبر هاش داشت از نام (( بیانیه)) به جای (( توافق)) یا حتی (( تفاهم)) استفاده می کرد ! همین نشانه های کوچک نشان می دهد که ما نم نم داریم شروع می کنیم ساز مخالف زدن و به کج کردن مسیر ....!خطبه های نماز جمعه چنانکه دوستی به درستی اشاره کردند می تواند تصویر تصمیمات آتی را در سمت ما شفاف کنند . ..در پست دیشب اشاره شد که : یک جای کار می لنگد و نگران خودمانی ها باید باشیم ...! (
                    نگران بازار سبز فردا نباشیم ...گوش به زنگ چرخش ها و تحولات بعدی باشیم ...از دیشب که voa زیرنویس (( توافق پر بار)) زده بود ؛ امروز در باز پخش آن را برداشته .....اجازه دهیم زمان ابرها را از چهره ی واقعیت کنار خواهند زد...


                    با مهر و سپاس


                    امام جمعه موقت تهران با بیان اینکه ماهیت بیانیه اخیر لوزان یک چارچوب کلی است، گفت: دنیای غرب پذیرفت که ایران انرژی هسته‌ای برای استفاده در مقاصد صلح‌آمیز، صنعت و تکنولوژی داشته باشد.


                    به گزارش خبرنگار سیاسی خبرگزاری فارس، آیت‌الله امامی‌کاشانی خطیب موقت تهران در خطبه‌های نماز جمعه امروز پایتخت با اشاره به مذاکرات هسته‌ای و بیانیه مشترکی که شب گذشته منتشر شد، اظهار داشت: ماهیت بیانیه اخیر لوزان، یک چارچوب کلی است و جرئیات نیست، درباره جرئیات بعداً صحبت خواهد شد.

                    وی افزود: دنیای غرب پذیرفت که ایران انرژی هسته‌ای برای استفاده در مقاصد صلح‌آمیز، صنعت و تکنولوژی داشته باشد، لغو تحریم‌ها صورت می‌گیرد، نه تعلیق، البته درباره سیر لغو در مذاکرات بعدی بحث می‌شود.

                    [justify]خطیب نماز جمعه تهران در پایان با بیان این‌که تیم مذاکره کننده با تلاش شبانه‌روز و خستگی‌ناپذیر در این مذاکرات مقاومت کردند به رییس جمهور به ویژه دکتر ظریف وزیر امور خارجه تبریک و خسته‌ نباشید گفت و اظهار داشت: نصر از طرف خدا است و خدا نصرش را به دست انسان‌های شایسته به وجود می‌آورد./920/

                    نظر

                    • rio
                      عضو عادی
                      • Mar 2015
                      • 175

                      #640
                      پاسخ : نبض سیاست

                      در اصل توسط H.samimi پست شده است View Post
                      دوست عزیز دلیل اختلاف بیانیه ها اختلاف دیدگاه ها نیست
                      هر طرف با توجه به اتمسفر داخلی خودش بیانیه ای صادر کرد
                      مذاکرات یکی دو روز آخر هم بهمین دلیل بود که چطور بیانیه را بخوانند که در اکثر خبر گذاریها نیز آمده بود
                      ایکاش بجای تفکر و پافشاری بر دیدگاهها خود کمی به اخبار این چند روز زوم میکردید
                      نتیجه گیری از اخبار خیلی سخت نیست فقط کمی هوش و ذکاوت میخواد
                      از طرفی سند امظا شده ای بین دو طرف رد و بدل شده اونو که نمیتونن دبه کنن
                      با احترام
                      ------------------------------
                      بالاتر از پست خودتون رو ببینید....
                      پافشاری در کار نیست....موضوع تحلیل مستند است....
                      نگرانی ها کمتر شده اند ....

                      خیلی جالبه که مطلب خود م رو که هایلایت سبز کردم برای اقناء خودم گذاشتید ....!
                      [COLOR=#ff8c00][SIZE=3][B]تا بدانم همی که نادانم . . .[/B][/SIZE][/COLOR]

                      نظر

                      • rio
                        عضو عادی
                        • Mar 2015
                        • 175

                        #641
                        پاسخ : نبض سیاست

                        نقل قول از امیر مسعود :

                        آبشده الان 405 تومن
                        از دید بازار توافق انجام شده است.

                        ----------------------
                        با مهر و سپاس

                        (( در مورد دیگران زود قضاوت نکنیم .....فقط به فکر پوزیشن مالی مون نباشیم ....شنونده منصفی باشیم تا در ادامه تبدیل به گوینده ی منصفی شویم ..
                        ))

                        فعلا بدرود

                        5 شرط لازم برای ورود و قضاوت در باره ی هر موضوعی:
                        1- عقل ( از نوع سالم)
                        2- تخصص ( در زمینه ی مورد نظر )
                        3- اخلاق
                        4- انصاف
                        5 مهربانی

                        آخرین ویرایش توسط rio؛ 2015/04/03, 14:25.
                        [COLOR=#ff8c00][SIZE=3][B]تا بدانم همی که نادانم . . .[/B][/SIZE][/COLOR]

                        نظر

                        • ببعی
                          Banned
                          • Nov 2014
                          • 54

                          #642
                          پاسخ : نبض سیاست

                          در اصل توسط rio پست شده است View Post
                          نقل قول از امیر مسعود :

                          آبشده الان 405 تومن
                          از دید بازار توافق انجام شده است.

                          ----------------------
                          با مهر و سپاس

                          (( در مورد دیگران زود قضاوت نکنیم .....فقط به فکر پوزیشن مالی مون نباشیم ....شنونده منصفی باشیم تا در ادامه تبدیل به گوینده ی منصفی شویم ..
                          ))

                          فعلا بدرود

                          5 شرط لازم برای ورود و قضاوت در باره ی هر موضوعی:
                          1- عقل ( از نوع سالم)
                          2- تخصص ( در زمینه ی مورد نظر )
                          3- اخلاق
                          4- انصاف
                          5 مهربانی

                          برای قضاوت در هر زمینه ای، 1 شرط لازم و کافیه، وضوح

                          البته وضوح به تخصص فرد بستگی داره و میزانش

                          بنابراین، تنها با داشتن علم در هر زمینه ای به طور اکمل و اتم، ما قادر خواهیم بود تا درباره موضوعات نظر بدهیم و

                          هر که او دانا تر ، بیدار تر و مسایل برایش واضح تر یا همون رسیدن به وضوح که حاصل علم و تجربه است

                          وضوح یعنی داشتن تکنیک

                          بعداً بیشتر توضیح میدهم

                          همینقدر بگویم که کسی که به وضوح میرسد، فردی جامع الشرایط است و از همه بالاتر، از دست هیچ کس ناراحت نمی شود!

                          Take care

                          نظر

                          • alireza51
                            عضو فعال
                            • Feb 2013
                            • 1205

                            #643
                            پاسخ : نبض سیاست

                            اگر توافق برای ایران برد بوده باشد، باید به بزودی شاهد رونق اقتصادی و رفاه بیشتر مردم باشیم.
                            و قاعدتا همانطور که در این سه ماه تحریم جدیدی بر علیه ایران وضع نمی شود، در داخل هم نباید فشار بیشتری به مردم وارد شود.
                            اولین فشار بزودی از داخل بر مردم وارد می شود.


                            علیرغم عدم افزایش نرخ سوخت و نتیجه فعلی مذاکرات
                            تغییر نرخ کرایه حمل و نقل عمومی از ۱۵ فروردین
                            حمل ‌و‌ نقل > تاکسی - همشهری آنلاین:
                            عضو هیات رئیسه شورای شهرتهران از افزایش کرایه وسایط حمل ونقل عمومی از شنبه ۱۵ فروردین خبر داد.
                            ابوالفضل قناعتی در گفت‌وگو با ایسنا، بااعلام این خبرگفت: براساس مصوبه شورای شهرتهران نرخ کرایه اتوبوس، مترو و تاکسی در سال جاری حدود 15تا 20 درصد افزایش می‌یابد که این موضوع به تایید فرمانداری نیز رسیده است.
                            وی با بیان اینکه این مصوبه از صبح روز شنبه پانزدهم فروردین قابل اجراست گفت: سازمان تاکسیرانی باید زیرساخت‌های لازم همچون چاپ و نصب برچسب قیمت جدید را فراهم می‌کرد و اگر این مهم محقق نشده باشد باز هم مصوبه شورا قابل اجراست.
                            عمر خیلی کوتاه است.

                            نظر

                            • rio
                              عضو عادی
                              • Mar 2015
                              • 175

                              #644
                              پاسخ : نبض سیاست

                              در اصل توسط ببعی پست شده است View Post
                              برای قضاوت در هر زمینه ای، 1 شرط لازم و کافیه، وضوح

                              البته وضوح به تخصص فرد بستگی داره و میزانش

                              بنابراین، تنها با داشتن علم در هر زمینه ای به طور اکمل و اتم، ما قادر خواهیم بود تا درباره موضوعات نظر بدهیم و

                              هر که او دانا تر ، بیدار تر و مسایل برایش واضح تر یا همون رسیدن به وضوح که حاصل علم و تجربه است

                              وضوح یعنی داشتن تکنیک

                              بعداً بیشتر توضیح میدهم

                              همینقدر بگویم که کسی که به وضوح میرسد، فردی جامع الشرایط است و از همه بالاتر، از دست هیچ کس ناراحت نمی شود!

                              Take care
                              ----------------------------------------

                              سلام :
                              البته می توان بدون همه این ها هم اظهار نظر کرد ؛ منظور اظهار نظری است که در آن رعایت همه چیز شده باشد ؛ نه فقط علم و تخصص به معنای کاملش....
                              کم نیستند متخصصینی که در تخصص خود سر آمدند اما در بی اخلاقی هم هم چنین و در نامهربانی هم ....
                              جامعه ی ما نیازمند ؛ رعایت آن 5 شرط است که اگر همان 5 شرط را نخواهیم رعایت کنیم ؛ به ویژه آخری( مهربانی) را آنگاه نمی توان گفت :
                              از دست هیچ کس ناراحت نمی شود!

                              انسان سالم به لحاظ روانی و فیزیولوژیک حتما باید تحت تاثیر ترشح هورمون هایی ناراحت هم بشود اما مهم این است که بتواند ؛ کنترل کند خود را .

                              من بر خلاف خیلی از دوستان این فروم ها صریح و راحت می نویسم ...کنایه نمی زنم ....
                              اگر منظورتان کامنتی است که در جواب کاربری به نام نجات نوشتم ....بد نیست بدانید که گاهی اوقات لازم است بعضی ها تلنگری دریافت کنند ؛ نه به خاطر اینکه ما عصبانی هستیم بلکه به خاطر خودشان ....این هم رعایت همان شرط پنجم است : مهربانی !
                              اما البته از نوع برره ای اش !
                              شما هم اگر لازم شد با من مهربان باشید...
                              نوع نگارشتان بسیار آشنا است...

                              با مهر و سپاس
                              [COLOR=#ff8c00][SIZE=3][B]تا بدانم همی که نادانم . . .[/B][/SIZE][/COLOR]

                              نظر

                              • ببعی
                                Banned
                                • Nov 2014
                                • 54

                                #645
                                پاسخ : نبض سیاست

                                در اصل توسط rio پست شده است View Post
                                ----------------------------------------

                                سلام :
                                البته می توان بدون همه این ها هم اظهار نظر کرد ؛ منظور اظهار نظری است که در آن رعایت همه چیز شده باشد ؛ نه فقط علم و تخصص به معنای کاملش....
                                کم نیستند متخصصینی که در تخصص خود سر آمدند اما در بی اخلاقی هم هم چنین و در نامهربانی هم ....
                                جامعه ی ما نیازمند ؛ رعایت آن 5 شرط است که اگر همان 5 شرط را نخواهیم رعایت کنیم ؛ به ویژه آخری( مهربانی) را آنگاه نمی توان گفت :
                                از دست هیچ کس ناراحت نمی شود!

                                انسان سالم به لحاظ روانی و فیزیولوژیک حتما باید تحت تاثیر ترشح هورمون هایی ناراحت هم بشود اما مهم این است که بتواند ؛ کنترل کند خود را .

                                من بر خلاف خیلی از دوستان این فروم ها صریح و راحت می نویسم ...کنایه نمی زنم ....
                                اگر منظورتان کامنتی است که در جواب کاربری به نام نجات نوشتم ....بد نیست بدانید که گاهی اوقات لازم است بعضی ها تلنگری دریافت کنند ؛ نه به خاطر اینکه ما عصبانی هستیم بلکه به خاطر خودشان ....این هم رعایت همان شرط پنجم است : مهربانی !
                                اما البته از نوع برره ای اش !
                                شما هم اگر لازم شد با من مهربان باشید...
                                نوع نگارشتان بسیار آشنا است...

                                با مهر و سپاس
                                به قول یک فقیدِ فهیم که هر چی می کشیم از اون می کشیم

                                ما متخصص نمی خواهیم، متخصص متعهد میخواهیم

                                ولی نکته مهم اینجاست که برخی خصایص با برخی دیگر، غیر قابل جمع شدنه، یعنی جمع نقیضین محاله

                                مثلاً مهربانی و تخصص، هیچ سنخیتی با هم دارند؟

                                تخصص یعنی ما و منی، مهربانی یعنی، منی وسط نیست، عین متخصص متعهد و یکی نیست بپرسه، متخصص متعهد یعنی چی؟

                                شما یک پزشک حاذق پیدا نخواهید کرد که چشم دیدن یک پزشک حاذق دیگر را داشته باشد، در عالم تخصص، آخرین پله از آن برترین متخصص و برترین مخصص، مماشات پذیر و لاجرم مهربان نیست (وضوحاً بهش رسیده ام)

                                دو پادشه دیده اید در اقلیمی بگنجند؟

                                اما ببعی ها همه اشون مهربونند و رام که جزئی از ذاتشونه و از ببعی غیر از سر به راهی، چیز دیگری انتظا نمیشه داشت! و چرا لازم بشه با شما مهربان بود؟ ببعی با صدای نی، آروم میگیره! به همین سادگی!

                                اتفاقاً من تازه دارم یاد میگیرم که صریح ننویسم و با کنایه حرف بزنم، بلکه به کسی بر نخوره! و اصولاً وارد هر بحثی هم نخواهم شد، چون لازمه ورود به هر بحثی، رعایت پیش نیاز هاست که چنین مکانهایی فاقد این پارامتر بسیار مهمه و برای همین، منتج به نتیجه دلخواه نمیشه!

                                تا فردا شب صبر میکنم تا تمامی فیدبک های توافق سیاسی رو مطالعه کنم تا بعد به دقت، علاوه بر لبیک گفتن به نقد منصفانه پست 2 دلیل شما، خودم هم از شما یاری بگیرم تا فرضیه های مطروحه را با هم، تدقیق کنیم و مورد ارزیابی دقیق و فاندامنتالی عمیق قرار بدهیم، باشد بنچمارکی باشه برای تصمیات آینده مان.

                                از تکینک گفتم، نماز جمعه یک اندیکاتوره، پس با فیدبک نماز جمعه، میشه سیاست های کلی در ایران را لمس کرد و حتی نقطه های عطفش رو سریعتر از هر اندیکاتور دیگه ای تشخیص داد

                                وعده ما فردا شب یا نهایتاً یکشنبه 16 فروردین برای جمع بندی اتفاقاتی که ما را به اینجا رسوند

                                اوقات خوش

                                ببعی

                                بگذریم

                                نظر

                                در حال کار...
                                X