تکنیکال ( بهرام و رفقا )

Collapse
X
 
  • زمان
  • نمایش
Clear All
new posts
  • manmehdiam
    ستاره دار (1)
    • Jul 2011
    • 1623

    #1876
    پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

    در اصل توسط *** بهرام خان *** پست شده است View Post
    شرکت های با p/e پایین و سودده که مجمع نزدیک داشته باشند گزینه های مناسب بورسی هستند که می توانند جایگزین اخزا و سپرده بانکی شوند ...

    سود این شرکت ها عملیاتی و تکرارپذیر باشد ...

    مثلا سود برخی شرکت های سرمایه گذاری و بیمه ای و بانکی ، تکرارپذیر نیست ...
    کاملا دیدگاه درستی است.
    مبتنی بر همین تحلیل سرمایه ناچیز مخلص طی روزهای قبل کلهم همان اخزا و اوراق و اینها بود. مدتی قبل گفتیم اندکی را (حدود 10درصد) اختصاص بدهیم به شرکتهای کوچک با پی به ای مناسب و .... این حرفها
    ولی اینطوری که داستان دارد پیش میرود و بخصوص آن نمودار مایوس کننده شما از شاخص هم وزن!(که متاسفانه درست هم به نظر میرسد) مثل اینکه همان 10درصد را هم بیخودی آمدم روی سهم!
    هرچند دم نقدی نهایت زورمان را با همان 10درصد در این واویلای بورس تا اطلاع ثانوی میزنیم ببینیم چقدر ضرر میزند!
    مدیریت سرمایه (که من خیلی خیلی به آن اهمیت میدهم) فعلا با اختصاص بخش کمی از پول به بورس (یا کالاهای سرمایه ای مناسب) را توجیه پذیر میداند. مگر اینکه روزهای آتی حتی همان هم توجیه پذیر نباشد!
    البته قطعا توانایی هر فرد در معاملات بورسی هم مهم است و از آنجا که در بازار کنونی شخص مخلص سود گرفتن را بسیار پر ریسک میدانم اختصاص همان 10درصد هم ریسک زیادی هست! و امکان دارد شخصی چون شما یا سایر دوستان که بیشتر بلد هستند حتی در همین بازار خراب اندر خراب هم بخش بیشتری از سرمایه را به بورس اختصاص دهند.
    [B]تحلیل ها یا نظرات بورسی و غیربورسی من صرفا محتمل ترین حالتی است که تصور میکنم به وقوع بپیوندد. اگر به دیده نقد نظری دارید بر من منت میگذارید ولی اگر خواندنش شما را آزرده میکند، آن را نادیده بگیرید، حتما نظر شما درست تر است![/B]

    نظر

    • Mehrsana
      عضو فعال
      • Sep 2020
      • 1191

      #1877
      پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

      در اصل توسط manmehdiam پست شده است View Post
      داستان اینگونه نیست دوست عزیزم. قصه فراتر از این حرفهاست.
      بزرگترین اشکالی که در نحوه تلقی شما و کسانی که اینگونه فکر میکنند این است که اقتصاد پیچیده دنیای کنونی را میخواهند با روابط و اصول اقتصاد هزار سال قبل حل کنند.
      اگر یک روستای کوچکی را تصور کنید که مثلا فردی از روی استیصال 10کیلو گندم از کسی قرض میگرفت و فرد وام دهنده از استیصال این بیچاره سواستفاده میکرد و میگفت باید مثلا چند ماه دیگر به جای 10کیلو گندم باید 12کیلو گندم پس بدهی! آن دو کیلوی اضافه را ربا میگویند..نزول میگویند که البته بناحق بود و مصداق ربا و آن داستانهایی که بر آن متصور است. لذا دیده میشد که نزولخوار عملا آن بیچاره را استثمار میکرد و دارایی اش را بالا میکشید! یعنی قرض دهنده ثرت بناحق بدست میاورد و قرض گیرنده به خاک سیاه مینشست! به این میگفتن اخلاقی نیست! که واقعا هم نبود و نیست! قوانین فقهی هم از همین اقتصادهای بسیار ساده قومیتی 1400سال قبل برداشت شده است.
      ولی این موضوع را نمیتوان بعنوان قانونی بر اقتصاد پیچیده دنیای امروز تعمیم داد.
      ما در اقتصاد مفهومی داریم به نام ارزش اقتصادی سرمایه. یعنی برای فعالیت اقتصادی شما به نهاده های اقتصادی نیاز دارید. مهم ترین نهاده فعالیت اقتصادی سرمایه است. و بنابراین تامین سرمایه هزینه ای دارد که باید پرداخت شود.
      یک مفهوم دیگری هست به نام تورم. که در رابطه با سرمایه در طول زمان تورم باعث کاهش ارزش سرمایه میشود.
      بنابراین کسی که سرمایه ای را به شکل وام به شما میدهد شما باید بعد از گذشت زمان و کاملا منصفانه و بحق! دو هزینه را به او بپردازید : هزینه سرمایه+ تورم
      این اصل در همه اقتصادهای پیشرفته مدنظر قرار میگیرد. ولی معمولا در اقتصادهای پیشرفته هزینه سرمایه و بخصوص تورم معقول است بنابراین چه قرض دهنده و چه قرض گیرنده هر دو سود میبرند
      حالا برگردیم به مملکت خودمان!
      اولا هیچگاه نمیشود تورم واقعی را به شکل دقیق محاسبه کرد ولی معمولا تورم واقعی بسیار بالاتر است به طوری که هزینه سرمایه در برابر تورم عددی محسوب نمیشود و تعیین کننده اصلی تورم است.
      به طور عمومی چون توروم واقعی همیشه از تورم رسمی به مراتب بالاتر است در ایران معمولا قرض دهنده یا وام دهنده (یا همانسپرده گذار) معمولا زیان میکند و سرمایه اش از دست میرود! مثال روشن آن این است که کسی که در درازمدت پولش را سپرده کند حتما بیچاره میشود! چطور شما کسی که سرمایه اش را از دست میدهد را ضمنا رباخوار هم میدانید!
      مگر میشود (سپرده گذار ) هم به خاک سیاه بنشیند و هم گناهکار باشد و کسی که قرض گرفته سود واقعی را ببرد و در ضمن مظلوم هم باشد و طفلکی کلی ربا و سود پرداخت کرده باشد!!!! این که نشد. پس اشکال جای دیگری است.
      اگر واقعا به این موضوع اعتقاد دارید، لطفا به بنده چند میلیارد پول بدهید تا مخلص معادل آن را به شما سال دیگر تقدیم کنم تا اینکه شما رباخوار نباشید! چرا این کار را نمیکنید؟ جواب ساده ای دارد!

      و اتفاقا در ایران این بانکها هستند که ثروتمندترینها هستند. بهترین ساختمانها در شهرها و بیشترین املاک و مستقلات متعلق به بانکها هست. البته از آنجا طی سالهای اخیر این بانکها عملا وام را به نورچشمی ها داده اند که بازپرداخت هم نشده اند و عملا دزدی های بسیار سنگین (توسط مدیران خیلی مومن معتقد!!) از این بانگها شده ، ورشکست شده ا ند و ورشکست شدنشان به دلیل سود دادن نبوده! به خاطر دزدی بوده!

      اشکال کار در مملکت ما چاپ پول بی پشتوانه دولت توسط نظام بانکی که عملا دزدی کردن از مجموع ثروت جامعه است میباشد!
      در این میان کسانی هم با اینکه میدانند تورم چیست و کاهش ارزش سرمایه چیست، با پیش کشیدن مفاهیم بی ارزشی مثل رباخواری و سیستم بانکی بدون ربا!!! عملا میخواهند راه را برای دزدی های خودشان هموار کنند...شما چرا فریب میخورید!
      ضمن سپاس از توجه شما، بخشی از سخنان شما را بطور خلاصه نقل و سپس پاسخ میدم:

      فرمودید وقتی کسی که سرمایه ای را به شکل وام به شما میدهد شما باید بعد از گذشت زمان و کاملا منصفانه و بحق! دو هزینه را به او بپردازید : هزینه سرمایه+ تورم

      با شما موافقم و گفته های من هم دقیقاً در همین راستا است اما با یک تفاوت آشکار. اکنون ارزش دلاری کل بورس ایران چیزی در حدود ۲۰۰ میلیارد دلار است که در مقایسه با ارزش بسیاری از شرکتهای جهان اصلا رقمی به شمار نمی رود. به عبارت دیگر، بورس ایران در مقایسه با جهان بسیار بسیار ارزان است اما در مقابل در همین شرایط هم متوسط پی بر ای بازار بالاتر از ۹ واحد است یعنی این پرتفوی متنوع از صنایع با ارزش روزشان، قادر به ایجاد سود ۲۰ درصد بانکی سالانه نیستند. (در دنیا هم تقریباً چنین چیزی وجود ندارد) پس اگر ما طبق فرمول فوق، انتظار سود بالاتر از ۲۰ درصدی داریم مشکل از بورس و تولید نیست مشکل جای دیگری است!


      فرمودید که به طور عمومی چون توروم واقعی همیشه از تورم رسمی به مراتب بالاتر است در ایران معمولا قرض دهنده یا وام دهنده (یا همانسپرده گذار) معمولا زیان میکند. مگر میشود (سپرده گذار ) هم به خاک سیاه بنشیند و هم گناهکار باشد و کسی که قرض گرفته سود واقعی را ببرد و در ضمن مظلوم هم باشد و طفلکی کلی ربا و سود پرداخت کرده باشد!!
      از لحاظ دینی که اینگونه است و هم ربا دهنده و ربا گیرنده هر دو گناهکار هستند اما از لحاظ اقتصادی، مطلب شما اشتباه است. کسی که در دوره اول روحانی حدودا از سال ۹۳ تا ۹۶ پولش را در بانک گذاشته بود با سودهای ۲۴-۲۸ درصد به سود کلانی رسید و برعکس کسانی که در همان دوران وام گرفتند در بهترین حالت سودی نکردند مثل خود بنده که وام مسکن گرفتم و سود ربوی بانکی ۳۰ درصد را پرداخت کردم ولی قیمت ملکی که خریدم تقریباً ثابت ماند!
      اما از سال ۹۷ تا همین الان کسانیکه پول در بانک گذاشته بودند متضرر شدند و وام گیرندگان به سودهای کلانی رسیدند. حالا این وام گیرندگان یا رانت داشتند یا خوش شانس بودند و یا تحلیل گر بازار.
      نکته خیلی خیلی مهم آن است که همان سودهای بدون پشتوانه سالهای ۹۲ تا ۹۶ موجب تورم وحشتناک سال ۹۷ به بعد شد و اگر در ان بازه سود بانکی ماکزیمم دو درصد بود چنین تورمی هرگز اتفاق نمی‌افتاد.

      فرمودید که اتفاقا در ایران این بانکها هستند که ثروتمندترینها هستند. بهترین ساختمانها در شهرها و بیشترین املاک و مستقلات متعلق به بانکها هست. البته از آنجا طی سالهای اخیر این بانکها عملا وام را به نورچشمی ها داده اند که بازپرداخت هم نشده اند و عملا دزدی های بسیار سنگین (توسط مدیران خیلی مومن معتقد!!) از این بانگها شده ، ورشکست شده ا ند و ورشکست شدنشان به دلیل سود دادن نبوده! به خاطر دزدی بوده!

      در اینکه دزدیها و اختلاسها در ورشکستگی بانکها موثر بوده تردیدی نیست اما چرا شما چشم بر سودهای پرداختی بسته اید؟! بانکها کدام فعالیت سودمند اقتصادی را در سالهای ۹۲-۹۶ داشتند که به سپرده گذاران ۲۴ درصد سود دادند؟ میتوانید حجم سود پرداختی را محاسبه کنید؟! اینکه می‌فرمایید بانکها ثروتمندترین ها هستند هم درست نیست. همون‌طور که بهرام خان گفتند بانک مرکزی با چاپ پول بدون پشتوانه توانست بدهی موسسات مالی اعتباری را تصفیه کند ان هم فقط اصل پولها را! سایر بانکها هم زیان های انباشته سنگینی دارند. در خصوص املاک بانکها هم که می‌فرمایید هیچکدام از بانکها طی سالهای اخیر قادر به فروش این املاک نبوده و نخواهد بود. نمونه آخرش بانک آینده و ایرانمال.

      پس بطور خلاصه اشکال کار در مملکت ما پرداختن سودهای بالا از طریق چاپ پول بی پشتوانه توسط نظام بانکی است که عملا پس از مدتی از طریق دزدی کردن از مجموع ثروت جامعه تصفیه میگردد و در نهایت، هم سپرده گذار، هم وام گیرندگان و هم کسانیکه نه وام گرفتند و نه سپرده گذاشتند متضرر میشوند و این قانون الهی ربا در جامعه است. ممکن است بگویید که عده معدودی دقیقاً در زمان مناسب بین وضعیت های فوق سوئیچ کرده اند و به سودهای کلانی هم رسیدند که دقیقاً این هم مشکل بعدی مملکت است که چنین فرصتی را فراهم میکند و در جای دیگری از دنیا نمونه اش را نمیتوان دید!
      در خصوص ان وام 4درصدی که من گرفته ام فرمودید که وقتی تورم مثلا 30درصد بوده، اگر خیلی اهل دین و خدا و پیغمبر هستید لطفا در اسرع وقت آن 26درصد را به صاحب اصلی آن بازگردانید!!!! آن حرام است! نه آن 4درصدی که پرداخته اید!
      دوست عزیزم بانکهای قرض الحسنه برای پرداخت وام ابتدا از شما میخواهند که با سود صفر سپره گذاری کنید سپس حدود ۹۰ درصد میانگین سپرده چهار ماهه خودتان را یکساله به شما وام ۴ درصد میدهند. پس پول من به فرد دیگری داده شده و پول دیگری به من و بانک به عنوان واسط، ۴ درصد کارمزد عملیات بانکی گرفته است
      به نظر شما اگر سود بانکی به زیر دو درصد برسد تمام مشکلات حل نمیشود؟ آیا دیگر تورم ۳۰-۳۰۰۰ درصد معنا دارد؟ آیا باز از جیب ملک با چاپ پول دزدی میشود؟ آیا این کار که در تمام دنیا در حال انجام است در ایران قابل انجام نیست؟!

      نظر

      • محمد.
        عضو فعال
        • Dec 2020
        • 810

        #1878
        پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

        در اصل توسط Mehrsana پست شده است View Post
        ضمن سپاس از توجه شما، بخشی از سخنان شما را بطور خلاصه نقل و سپس پاسخ میدم:

        فرمودید وقتی کسی که سرمایه ای را به شکل وام به شما میدهد شما باید بعد از گذشت زمان و کاملا منصفانه و بحق! دو هزینه را به او بپردازید : هزینه سرمایه+ تورم

        با شما موافقم و گفته های من هم دقیقاً در همین راستا است اما با یک تفاوت آشکار. اکنون ارزش دلاری کل بورس ایران چیزی در حدود ۲۰۰ میلیارد دلار است که در مقایسه با ارزش بسیاری از شرکتهای جهان اصلا رقمی به شمار نمی رود. به عبارت دیگر، بورس ایران در مقایسه با جهان بسیار بسیار ارزان است اما در مقابل در همین شرایط هم متوسط پی بر ای بازار بالاتر از ۹ واحد است یعنی این پرتفوی متنوع از صنایع با ارزش روزشان، قادر به ایجاد سود ۲۰ درصد بانکی سالانه نیستند. (در دنیا هم تقریباً چنین چیزی وجود ندارد) پس اگر ما طبق فرمول فوق، انتظار سود بالاتر از ۲۰ درصدی داریم مشکل از بورس و تولید نیست مشکل جای دیگری است!


        فرمودید که به طور عمومی چون توروم واقعی همیشه از تورم رسمی به مراتب بالاتر است در ایران معمولا قرض دهنده یا وام دهنده (یا همانسپرده گذار) معمولا زیان میکند. مگر میشود (سپرده گذار ) هم به خاک سیاه بنشیند و هم گناهکار باشد و کسی که قرض گرفته سود واقعی را ببرد و در ضمن مظلوم هم باشد و طفلکی کلی ربا و سود پرداخت کرده باشد!!
        از لحاظ دینی که اینگونه است و هم ربا دهنده و ربا گیرنده هر دو گناهکار هستند اما از لحاظ اقتصادی، مطلب شما اشتباه است. کسی که در دوره اول روحانی حدودا از سال ۹۳ تا ۹۶ پولش را در بانک گذاشته بود با سودهای ۲۴-۲۸ درصد به سود کلانی رسید و برعکس کسانی که در همان دوران وام گرفتند در بهترین حالت سودی نکردند مثل خود بنده که وام مسکن گرفتم و سود ربوی بانکی ۳۰ درصد را پرداخت کردم ولی قیمت ملکی که خریدم تقریباً ثابت ماند!
        اما از سال ۹۷ تا همین الان کسانیکه پول در بانک گذاشته بودند متضرر شدند و وام گیرندگان به سودهای کلانی رسیدند. حالا این وام گیرندگان یا رانت داشتند یا خوش شانس بودند و یا تحلیل گر بازار.
        نکته خیلی خیلی مهم آن است که همان سودهای بدون پشتوانه سالهای ۹۲ تا ۹۶ موجب تورم وحشتناک سال ۹۷ به بعد شد و اگر در ان بازه سود بانکی ماکزیمم دو درصد بود چنین تورمی هرگز اتفاق نمی‌افتاد.

        فرمودید که اتفاقا در ایران این بانکها هستند که ثروتمندترینها هستند. بهترین ساختمانها در شهرها و بیشترین املاک و مستقلات متعلق به بانکها هست. البته از آنجا طی سالهای اخیر این بانکها عملا وام را به نورچشمی ها داده اند که بازپرداخت هم نشده اند و عملا دزدی های بسیار سنگین (توسط مدیران خیلی مومن معتقد!!) از این بانگها شده ، ورشکست شده ا ند و ورشکست شدنشان به دلیل سود دادن نبوده! به خاطر دزدی بوده!

        در اینکه دزدیها و اختلاسها در ورشکستگی بانکها موثر بوده تردیدی نیست اما چرا شما چشم بر سودهای پرداختی بسته اید؟! بانکها کدام فعالیت سودمند اقتصادی را در سالهای ۹۲-۹۶ داشتند که به سپرده گذاران ۲۴ درصد سود دادند؟ میتوانید حجم سود پرداختی را محاسبه کنید؟! اینکه می‌فرمایید بانکها ثروتمندترین ها هستند هم درست نیست. همون‌طور که بهرام خان گفتند بانک مرکزی با چاپ پول بدون پشتوانه توانست بدهی موسسات مالی اعتباری را تصفیه کند ان هم فقط اصل پولها را! سایر بانکها هم زیان های انباشته سنگینی دارند. در خصوص املاک بانکها هم که می‌فرمایید هیچکدام از بانکها طی سالهای اخیر قادر به فروش این املاک نبوده و نخواهد بود. نمونه آخرش بانک آینده و ایرانمال.

        پس بطور خلاصه اشکال کار در مملکت ما پرداختن سودهای بالا از طریق چاپ پول بی پشتوانه توسط نظام بانکی است که عملا پس از مدتی از طریق دزدی کردن از مجموع ثروت جامعه تصفیه میگردد و در نهایت، هم سپرده گذار، هم وام گیرندگان و هم کسانیکه نه وام گرفتند و نه سپرده گذاشتند متضرر میشوند و این قانون الهی ربا در جامعه است. ممکن است بگویید که عده معدودی دقیقاً در زمان مناسب بین وضعیت های فوق سوئیچ کرده اند و به سودهای کلانی هم رسیدند که دقیقاً این هم مشکل بعدی مملکت است که چنین فرصتی را فراهم میکند و در جای دیگری از دنیا نمونه اش را نمیتوان دید!
        در خصوص ان وام 4درصدی که من گرفته ام فرمودید که وقتی تورم مثلا 30درصد بوده، اگر خیلی اهل دین و خدا و پیغمبر هستید لطفا در اسرع وقت آن 26درصد را به صاحب اصلی آن بازگردانید!!!! آن حرام است! نه آن 4درصدی که پرداخته اید!
        دوست عزیزم بانکهای قرض الحسنه برای پرداخت وام ابتدا از شما میخواهند که با سود صفر سپره گذاری کنید سپس حدود ۹۰ درصد میانگین سپرده چهار ماهه خودتان را یکساله به شما وام ۴ درصد میدهند. پس پول من به فرد دیگری داده شده و پول دیگری به من و بانک به عنوان واسط، ۴ درصد کارمزد عملیات بانکی گرفته است
        به نظر شما اگر سود بانکی به زیر دو درصد برسد تمام مشکلات حل نمیشود؟ آیا دیگر تورم ۳۰-۳۰۰۰ درصد معنا دارد؟ آیا باز از جیب ملک با چاپ پول دزدی میشود؟ آیا این کار که در تمام دنیا در حال انجام است در ایران قابل انجام نیست؟!
        با سلام
        تورم ناشی از نقدینگی و تورم ناشی از جهش ارز و واردات کالای خارجی دو مقوله جداست
        شرایط ناپایدار سیاست خارجی ما نشان داده که به ثبات نرخ ارز نمیشه دلخوش بود
        طی ماه ها و سالهای نزدیک آینده تحولات سیاسی بزرگی احتمالا رخ میده و نرخ ارز شدیدا تحت تاثیر واقع میشه

        نظر

        • Mehrsana
          عضو فعال
          • Sep 2020
          • 1191

          #1879
          پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

          در اصل توسط محمد. پست شده است View Post
          با سلام
          تورم ناشی از نقدینگی و تورم ناشی از جهش ارز و واردات کالای خارجی دو مقوله جداست
          شرایط ناپایدار سیاست خارجی ما نشان داده که به ثبات نرخ ارز نمیشه دلخوش بود
          طی ماه ها و سالهای نزدیک آینده تحولات سیاسی بزرگی احتمالا رخ میده و نرخ ارز شدیدا تحت تاثیر واقع میشه
          دوست عزیز جهش ارز معلول تورم است نه علت آن! آقای نجیمی در تاپیک شان نوشتند اون ۷ میلیارد دلار بلوکه شده در کره معادل فقط ۱۰۰ روز خلق نقدینگی هست که در حال حاضر توسط بانک ها ایجاد میشه! یعنی ۱۰۰ روز دیگه اون ۷ میلیارد دلار بین سپرده گزاران فعلی تقسیم میشه و بقیه مردم باید با افزایش مجدد نرخ ارز، جبران سود اونها رو بکنند. به نظر شما این اخلاقی، اقتصادی، اسلامی و ... هست؟
          نکته دردآور اینکه همون کره بابت نگهداری پول از ایران هزینه میگیره ولی داخل ایران بابت نگهداری پول به مردم سودهای کلان میدن! بابت چه کاری؟!

          نظر

          • manmehdiam
            ستاره دار (1)
            • Jul 2011
            • 1623

            #1880
            پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

            در اصل توسط Mehrsana پست شده است View Post
            ضمن سپاس از توجه شما، بخشی از سخنان شما را بطور خلاصه نقل و سپس پاسخ میدم:

            فرمودید وقتی کسی که سرمایه ای را به شکل وام به شما میدهد شما باید بعد از گذشت زمان و کاملا منصفانه و بحق! دو هزینه را به او بپردازید : هزینه سرمایه+ تورم

            با شما موافقم و گفته های من هم دقیقاً در همین راستا است اما با یک تفاوت آشکار. اکنون ارزش دلاری کل بورس ایران چیزی در حدود ۲۰۰ میلیارد دلار است که در مقایسه با ارزش بسیاری از شرکتهای جهان اصلا رقمی به شمار نمی رود. به عبارت دیگر، بورس ایران در مقایسه با جهان بسیار بسیار ارزان است اما در مقابل در همین شرایط هم متوسط پی بر ای بازار بالاتر از ۹ واحد است یعنی این پرتفوی متنوع از صنایع با ارزش روزشان، قادر به ایجاد سود ۲۰ درصد بانکی سالانه نیستند. (در دنیا هم تقریباً چنین چیزی وجود ندارد) پس اگر ما طبق فرمول فوق، انتظار سود بالاتر از ۲۰ درصدی داریم مشکل از بورس و تولید نیست مشکل جای دیگری است!


            فرمودید که به طور عمومی چون توروم واقعی همیشه از تورم رسمی به مراتب بالاتر است در ایران معمولا قرض دهنده یا وام دهنده (یا همانسپرده گذار) معمولا زیان میکند. مگر میشود (سپرده گذار ) هم به خاک سیاه بنشیند و هم گناهکار باشد و کسی که قرض گرفته سود واقعی را ببرد و در ضمن مظلوم هم باشد و طفلکی کلی ربا و سود پرداخت کرده باشد!!
            از لحاظ دینی که اینگونه است و هم ربا دهنده و ربا گیرنده هر دو گناهکار هستند اما از لحاظ اقتصادی، مطلب شما اشتباه است. کسی که در دوره اول روحانی حدودا از سال ۹۳ تا ۹۶ پولش را در بانک گذاشته بود با سودهای ۲۴-۲۸ درصد به سود کلانی رسید و برعکس کسانی که در همان دوران وام گرفتند در بهترین حالت سودی نکردند مثل خود بنده که وام مسکن گرفتم و سود ربوی بانکی ۳۰ درصد را پرداخت کردم ولی قیمت ملکی که خریدم تقریباً ثابت ماند!
            اما از سال ۹۷ تا همین الان کسانیکه پول در بانک گذاشته بودند متضرر شدند و وام گیرندگان به سودهای کلانی رسیدند. حالا این وام گیرندگان یا رانت داشتند یا خوش شانس بودند و یا تحلیل گر بازار.
            نکته خیلی خیلی مهم آن است که همان سودهای بدون پشتوانه سالهای ۹۲ تا ۹۶ موجب تورم وحشتناک سال ۹۷ به بعد شد و اگر در ان بازه سود بانکی ماکزیمم دو درصد بود چنین تورمی هرگز اتفاق نمی‌افتاد.

            فرمودید که اتفاقا در ایران این بانکها هستند که ثروتمندترینها هستند. بهترین ساختمانها در شهرها و بیشترین املاک و مستقلات متعلق به بانکها هست. البته از آنجا طی سالهای اخیر این بانکها عملا وام را به نورچشمی ها داده اند که بازپرداخت هم نشده اند و عملا دزدی های بسیار سنگین (توسط مدیران خیلی مومن معتقد!!) از این بانگها شده ، ورشکست شده ا ند و ورشکست شدنشان به دلیل سود دادن نبوده! به خاطر دزدی بوده!

            در اینکه دزدیها و اختلاسها در ورشکستگی بانکها موثر بوده تردیدی نیست اما چرا شما چشم بر سودهای پرداختی بسته اید؟! بانکها کدام فعالیت سودمند اقتصادی را در سالهای ۹۲-۹۶ داشتند که به سپرده گذاران ۲۴ درصد سود دادند؟ میتوانید حجم سود پرداختی را محاسبه کنید؟! اینکه می‌فرمایید بانکها ثروتمندترین ها هستند هم درست نیست. همون‌طور که بهرام خان گفتند بانک مرکزی با چاپ پول بدون پشتوانه توانست بدهی موسسات مالی اعتباری را تصفیه کند ان هم فقط اصل پولها را! سایر بانکها هم زیان های انباشته سنگینی دارند. در خصوص املاک بانکها هم که می‌فرمایید هیچکدام از بانکها طی سالهای اخیر قادر به فروش این املاک نبوده و نخواهد بود. نمونه آخرش بانک آینده و ایرانمال.

            پس بطور خلاصه اشکال کار در مملکت ما پرداختن سودهای بالا از طریق چاپ پول بی پشتوانه توسط نظام بانکی است که عملا پس از مدتی از طریق دزدی کردن از مجموع ثروت جامعه تصفیه میگردد و در نهایت، هم سپرده گذار، هم وام گیرندگان و هم کسانیکه نه وام گرفتند و نه سپرده گذاشتند متضرر میشوند و این قانون الهی ربا در جامعه است. ممکن است بگویید که عده معدودی دقیقاً در زمان مناسب بین وضعیت های فوق سوئیچ کرده اند و به سودهای کلانی هم رسیدند که دقیقاً این هم مشکل بعدی مملکت است که چنین فرصتی را فراهم میکند و در جای دیگری از دنیا نمونه اش را نمیتوان دید!
            در خصوص ان وام 4درصدی که من گرفته ام فرمودید که وقتی تورم مثلا 30درصد بوده، اگر خیلی اهل دین و خدا و پیغمبر هستید لطفا در اسرع وقت آن 26درصد را به صاحب اصلی آن بازگردانید!!!! آن حرام است! نه آن 4درصدی که پرداخته اید!
            دوست عزیزم بانکهای قرض الحسنه برای پرداخت وام ابتدا از شما میخواهند که با سود صفر سپره گذاری کنید سپس حدود ۹۰ درصد میانگین سپرده چهار ماهه خودتان را یکساله به شما وام ۴ درصد میدهند. پس پول من به فرد دیگری داده شده و پول دیگری به من و بانک به عنوان واسط، ۴ درصد کارمزد عملیات بانکی گرفته است
            به نظر شما اگر سود بانکی به زیر دو درصد برسد تمام مشکلات حل نمیشود؟ آیا دیگر تورم ۳۰-۳۰۰۰ درصد معنا دارد؟ آیا باز از جیب ملک با چاپ پول دزدی میشود؟ آیا این کار که در تمام دنیا در حال انجام است در ایران قابل انجام نیست؟!

            دوست عزیزم. شما مطالب درستی میفرمایید ولی گاها نتیجه گیری هایی میکنید که به نظر میرسد صرفا از علاقه وافر شما به اصول فقه نشات گرفته است و نه از واقعیات ملموس!
            اگر 40سال اخیر را در نظر بگیرید، فقط دولت اول روحانی به شکل استثنایی تورم واقعی از بهره بانکی کمتر بود! ولی در باقی سالها معمولا همواره تورم از سود بانکی بیشتر است. به همین دلیل عرض کردم اگر شما در درازمدت در بانک سپرده میکردید و سود سالانه 20درصد هم میگرفتید و به شکل مرکب هم سود میگرفتید هم اکنون بسیار بسیار متضرر بودید! اینکه دیگه مشخص و مبرهن است! بنابراین ما نباید استثنا را (چندسال اول روحانی) با قاعده عمومی (بقیه همه این سالها) اشتباه کنیم! و از آن نتایح اشتباه بگیریم.

            اشکال اساسی همانگونه که شما میفرمایید و بنده عرض میکنم تورم افسارگسیخته است که قاعده است (استثنا ها را فراموش کنید که البته همانها هم دلیل داشت که بخواهید عرض میکنم!)

            چرا ما تورم داریم؟ چون اقتصاد مولد نداریم و اقتصاد تا گردن در فساد و عدم شفافیت و هزار گرفتاری فرو رفته. چون مزیتهای نسبی که ایران دارد به دلیل قطع ارتباط با دنیا (حالا به هر دلیل!) اجازه شکوفایی اقتصادی نمیدهد. چون سرمایه گذاری خارجی نمیشود و این مزیتهای نسبی کشور(موقعیت طلایی ایران، منابع اول گاز و نفت دنیا..نیروی انسانی بی نظیر و ...) دارد به فنا میرود! ولذا ساختار از پایه خراب است. لذا خرابی اوضاع را شما حواله به این ندهید که لابد راه حل این است که اقتصادی دینی و اسلامی مبتنی بر بانکداری بدون ربا!! لابد راه حل است!خیر اینگونه نیست. راه حل این است که چرخ را دوباره اختراع نمیکنند به دنیا نگاه میکنند و میبینند که آنها چگونه عمل کردند...و موفق هم شدند و آن را انجام میدهند! باور کنیم که والا به خدا! همه مسئولین محترم این مملکت مسلمان هستند قوانین هم اسلامی است و همه میخواهند که بانکداری بدون ربا راه بی اندازند! قوانین مربوط به بانکداری اسلامی! سالهاست که تدوین شده! پس چرا هیچ فرجی حاصل نمیشود؟ چرا حتی یک دولت طی این چهل سال نتوانسته بااین قوانین کاری بکند؟
            چرا ما تورم داریم؟ چون دولت ها به دلایلی که عرض کردم چاره ای جز چاپ پول بدون پشتوانه و ایجاد نقدینگی ندارند! نقدینگی باید به میزان تولید ناخالص ملی باشد. تولید وضعش خراب است، اکثر نهادهایی که با رانت منابع بی نظیر مملکت را به ثروت تبدیل میکنند هم که به جایی پاسخگو نیستند و نه مالیات میدهند و نه....که بماند!!!
            بنابراین دولتها برای اداره شدن به پول نیاز دارند و لذا چاره ای جز ایجاد نقدینگی و پول بدون پشتوانه و دزدی از جیب عموم مردم برایشان نمیماند. همه دولتها همین کار را میکنند. حالا یک دولت کمتر یکی بیشتر! چون راهی ندارند! هر دولتی هم که بیاید کار دیگری نمیتواند بکند!

            اینکه بگوییم اگر سود بانکی 2درصد شود همه مشکلات حل میشود ، این ندیدن درست مساله است. (اگر به این سادگی بود که فردا حضرت رهبر دستور میداد که یالا سود بانکها را بکنید 2درصد...یا اصلا صفر درصد بکنید که دیگر اقتصادمثل جت رشد کند!!! و مشکلات حل شود!) مگر به شکل دستوری میشود به اقتصاد دستور داد که فلان کند! سود بانکی زمانی میتواند کاهش یابد که تورم نباشد! و تورم زمانی نیست که اقتصاد درست شود.
            و اقتصاد کشور ما هم درست بشو نیست!
            اینکه چرا پی بر ای شرکتهای بورسی نسبت به سایر دنیا کم است به خاطر ریسک بسیار بالای سرمایه گذاری در ایران است. در پی بر ای صرفا که سود فاکتور مهم نیست بلکه فاکتور دیگر که ریسک سیستماتیک هست نقش پر رنگ تری دارد. مگر در حال حاضر محدودیتی برای سرمایه گذاری خارجی ها در بورس وجود دارد؟ پس چه دلیلی دارد که همه میروند در بورس آمریکا با پی بر ای بالای 50-60 سهم میخرند ولی کسی در بورس ما نمی اید پی بر ای 5-6 را بخرد؟!! جواب ساده است! که عرض کردم.
            [B]تحلیل ها یا نظرات بورسی و غیربورسی من صرفا محتمل ترین حالتی است که تصور میکنم به وقوع بپیوندد. اگر به دیده نقد نظری دارید بر من منت میگذارید ولی اگر خواندنش شما را آزرده میکند، آن را نادیده بگیرید، حتما نظر شما درست تر است![/B]

            نظر

            • manmehdiam
              ستاره دار (1)
              • Jul 2011
              • 1623

              #1881
              پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

              نکته دیگری در سود های بالای بانکی وجود دارد که از اینها هم تاسف بار تر است!
              اگر به آمار وام های اعطایی بانکها بی اندازید متوجه میشوید که اتفاقا بسیاری از این تسهیلات با سودهای بسیار بالا اعطا شده اند! یعنی اگر بازه زمانی که این وامها اعطا شده اند را در نظر بگیرید متوجه میشوید که سودی که به این تسهیلات تعلق داشته از تورم بیشتر هم بوده!!! ولی چرا همچنان افراد علاقه مند به گرفتن تسهیلات هستند و بودند! مگر نمیدانستند که گرفتن تسهیلات بااین سودهای بالا زیان اور است..چرا خوب هم میدانستند.
              دلیلش ساده است! قرار نبوده که وام را نه اصل اش را و نه فرعش را پس بدهند!!!! بنابراین اگر آن زمانی که این حضرات(دانه درشت ها منظورم است) بانک میگفت تسهیلات با سود 500درصدی به شما میدهیم هم باز آقایان طالب بودند! وقتی قرار باشد پولی که میگیرند را پس ندهند....تو بگو سود هزار درصد!!!!

              داستان حزین موسسات مالی را مگر در جریان نیستید؟ سودهای نجومی....تسهیلات هم نجومی بود! ولی آخرش چه شد؟ تسهیلات گیرندگان که معلوم نیست اصلا چه کسانی هستند!!! پول ها را گرفتند و پس ندادند. دولت اسلامی و محترم هم برای جبران مالباختگان هزاران میلیارد پول از جیب عموم مردم برداشت و به موسسات داد که به مالباختگان بدهند! خیلی تمیز و شیک!
              [B]تحلیل ها یا نظرات بورسی و غیربورسی من صرفا محتمل ترین حالتی است که تصور میکنم به وقوع بپیوندد. اگر به دیده نقد نظری دارید بر من منت میگذارید ولی اگر خواندنش شما را آزرده میکند، آن را نادیده بگیرید، حتما نظر شما درست تر است![/B]

              نظر

              • بهرام نامدار
                عضو فعال
                • Oct 2020
                • 9392

                #1882
                پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

                یادی کنیم از غگل ۱۴۰۰ تومانی ...

                زر ماکارون میلیاردها سهم غگل را در قله فروخت ! و هزاران میلیارد تومان سود باد آورده به جیب زد !

                بعید می دانم حقوقی سهم , بالای ۱۰۰ تومان شناوری اش را جمع کند ...
                پیش بینی بنده انبوه سهام ۱۰۰ تومانی در آینده است ...
                غگل ۱۰۰ تومانی ، غسالم ۱۰۰ تومانی .
                وتجارت ۱۰۰ تومانی
                وپارس ۱۰۰ تومانی و این لیست با تجدیدارزیابی های جدید اضافه خواهند شد ....

                ............................


                تحلیل تکنیکال غگل :


                هدف : ۳۲۰ تومان .......

                اگر ۳۲۰ را از دست بدهد ، سقوط آزاد دیگری خواهد داشت ....










                اخبار آن روزها :

                خریداران غگل به نوعی با این سهم برخورد می‌کنند که گویا این شرکت از ذرت زرد رنگ طی یک کیمیاگری عنصر طلا (Au) را خارج می‌کند که کلا در ساختار شیمیایی ذرت وجود ندارد.
                آخرین ویرایش توسط بهرام نامدار؛ 2021/01/15, 20:12.
                .

                نظر

                • پروواز
                  ستاره‌دار(6)
                  • Sep 2020
                  • 5236

                  #1883
                  پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

                  سهم هایی که با دلار ۲۰ تومنی تجدید ارزیابی شدن اگر عملکرد مناسب ندارن و سودده نیستن باید هم ۱۰۰ تومن بشن، خودرو و خساپا هم نمونه های دیگه،
                  سهم هایی که بیش از ۵ سال هست تجدید ارزیابی نشدن یا سودده هستن جا برای رشد دارند.
                  آخرین ویرایش توسط پروواز؛ 2021/01/15, 20:13.

                  نظر

                  • Mehrsana
                    عضو فعال
                    • Sep 2020
                    • 1191

                    #1884
                    پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

                    در اصل توسط manmehdiam پست شده است View Post

                    دوست عزیزم. شما مطالب درستی میفرمایید ولی گاها نتیجه گیری هایی میکنید که به نظر میرسد صرفا از علاقه وافر شما به اصول فقه نشات گرفته است و نه از واقعیات ملموس!
                    اگر 40سال اخیر را در نظر بگیرید، فقط دولت اول روحانی به شکل استثنایی تورم واقعی از بهره بانکی کمتر بود! ولی در باقی سالها معمولا همواره تورم از سود بانکی بیشتر است. به همین دلیل عرض کردم اگر شما در درازمدت در بانک سپرده میکردید و سود سالانه 20درصد هم میگرفتید و به شکل مرکب هم سود میگرفتید هم اکنون بسیار بسیار متضرر بودید! اینکه دیگه مشخص و مبرهن است! بنابراین ما نباید استثنا را (چندسال اول روحانی) با قاعده عمومی (بقیه همه این سالها) اشتباه کنیم! و از آن نتایح اشتباه بگیریم.

                    اشکال اساسی همانگونه که شما میفرمایید و بنده عرض میکنم تورم افسارگسیخته است که قاعده است (استثنا ها را فراموش کنید که البته همانها هم دلیل داشت که بخواهید عرض میکنم!)

                    چرا ما تورم داریم؟ چون اقتصاد مولد نداریم و اقتصاد تا گردن در فساد و عدم شفافیت و هزار گرفتاری فرو رفته. چون مزیتهای نسبی که ایران دارد به دلیل قطع ارتباط با دنیا (حالا به هر دلیل!) اجازه شکوفایی اقتصادی نمیدهد. چون سرمایه گذاری خارجی نمیشود و این مزیتهای نسبی کشور(موقعیت طلایی ایران، منابع اول گاز و نفت دنیا..نیروی انسانی بی نظیر و ...) دارد به فنا میرود! ولذا ساختار از پایه خراب است. لذا خرابی اوضاع را شما حواله به این ندهید که لابد راه حل این است که اقتصادی دینی و اسلامی مبتنی بر بانکداری بدون ربا!! لابد راه حل است!خیر اینگونه نیست. راه حل این است که چرخ را دوباره اختراع نمیکنند به دنیا نگاه میکنند و میبینند که آنها چگونه عمل کردند...و موفق هم شدند و آن را انجام میدهند! باور کنیم که والا به خدا! همه مسئولین محترم این مملکت مسلمان هستند قوانین هم اسلامی است و همه میخواهند که بانکداری بدون ربا راه بی اندازند! قوانین مربوط به بانکداری اسلامی! سالهاست که تدوین شده! پس چرا هیچ فرجی حاصل نمیشود؟ چرا حتی یک دولت طی این چهل سال نتوانسته بااین قوانین کاری بکند؟
                    چرا ما تورم داریم؟ چون دولت ها به دلایلی که عرض کردم چاره ای جز چاپ پول بدون پشتوانه و ایجاد نقدینگی ندارند! نقدینگی باید به میزان تولید ناخالص ملی باشد. تولید وضعش خراب است، اکثر نهادهایی که با رانت منابع بی نظیر مملکت را به ثروت تبدیل میکنند هم که به جایی پاسخگو نیستند و نه مالیات میدهند و نه....که بماند!!!
                    بنابراین دولتها برای اداره شدن به پول نیاز دارند و لذا چاره ای جز ایجاد نقدینگی و پول بدون پشتوانه و دزدی از جیب عموم مردم برایشان نمیماند. همه دولتها همین کار را میکنند. حالا یک دولت کمتر یکی بیشتر! چون راهی ندارند! هر دولتی هم که بیاید کار دیگری نمیتواند بکند!

                    اینکه بگوییم اگر سود بانکی 2درصد شود همه مشکلات حل میشود ، این ندیدن درست مساله است. (اگر به این سادگی بود که فردا حضرت رهبر دستور میداد که یالا سود بانکها را بکنید 2درصد...یا اصلا صفر درصد بکنید که دیگر اقتصادمثل جت رشد کند!!! و مشکلات حل شود!) مگر به شکل دستوری میشود به اقتصاد دستور داد که فلان کند! سود بانکی زمانی میتواند کاهش یابد که تورم نباشد! و تورم زمانی نیست که اقتصاد درست شود.
                    و اقتصاد کشور ما هم درست بشو نیست!
                    اینکه چرا پی بر ای شرکتهای بورسی نسبت به سایر دنیا کم است به خاطر ریسک بسیار بالای سرمایه گذاری در ایران است. در پی بر ای صرفا که سود فاکتور مهم نیست بلکه فاکتور دیگر که ریسک سیستماتیک هست نقش پر رنگ تری دارد. مگر در حال حاضر محدودیتی برای سرمایه گذاری خارجی ها در بورس وجود دارد؟ پس چه دلیلی دارد که همه میروند در بورس آمریکا با پی بر ای بالای 50-60 سهم میخرند ولی کسی در بورس ما نمی اید پی بر ای 5-6 را بخرد؟!! جواب ساده است! که عرض کردم.
                    دوست عزیز من نه آخوند هستم نه آنچنان عالم به امور دینی! یه فرد معمولی هستم که از آخوند حالم بهم میخورد و از حکومتشان!
                    شما می‌فرمایید چرا چرخ را دوباره اختراع کنیم! به دنیا نگاه کنیم خب منم که همینو گفتم!
                    شما می‌فرمایید فقط دوره اول روحانی سود بانکی خوب بود و بعد در تاپیک دیگر میگویید الان بهترین گزینه سپرده بانکی است و قطعاً اگه بایدن به برجام برگرده و تحریمها رو برداره تا سالها با این نرخ سود، درست می‌فرمایید
                    خیلی موارد دیگر هم گفتید که پاسخ نمیدم. فقط یک سوال؟
                    نرخ مناسب سود بانکی از نظر شما الان چند است؟

                    نظر

                    • manmehdiam
                      ستاره دار (1)
                      • Jul 2011
                      • 1623

                      #1885
                      پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

                      در اصل توسط Mehrsana پست شده است View Post
                      دوست عزیز من نه آخوند هستم نه آنچنان عالم به امور دینی! یه فرد معمولی هستم که از آخوند حالم بهم میخورد و از حکومتشان!
                      شما می‌فرمایید چرا چرخ را دوباره اختراع کنیم! به دنیا نگاه کنیم خب منم که همینو گفتم!
                      شما می‌فرمایید فقط دوره اول روحانی سود بانکی خوب بود و بعد در تاپیک دیگر میگویید الان بهترین گزینه سپرده بانکی است و قطعاً اگه بایدن به برجام برگرده و تحریمها رو برداره تا سالها با این نرخ سود، درست می‌فرمایید
                      خیلی موارد دیگر هم گفتید که پاسخ نمیدم. فقط یک سوال؟
                      نرخ مناسب سود بانکی از نظر شما الان چند است؟
                      خوب اگر در موارد زیادی توافق داریم که درود بر شما و خوشبحال من! این که ناراحتی نداره
                      اینکه من در تاپیک دیگر چیزی گفتم...لطفا دقت کنید!
                      من در تاپیک دیگر(تاپیک جو بازار ) عرض کردم با توجه به کاهش انتظارات تورمی طی ماههای اخیر و احیانا ادامه آن طی چندین ماه آینده، و نبود دورنمای مناسب در سایر بازارهای سرمایه ای که یا راکد خواهند بود یا کاهشی، فلذا! بهترین سرمایه گذاری و کم ریسک ترین سرمایه گذاری در حال حاضر همانا خرید اوراق بدون ریسک با سود حدود 20درصد هست. آن هم برای چند ماه..نه برای درازمدت! این حرف را از نقطه نظر یک سرمایه گذار عرض کردم که خوب است و سود حداکثری دارد. نگفتم که بهترین سود یا مناسب ترین سود بانکی برای اقتصاد مملکت در حال حاضر 20درصد است!!!

                      بنابراین سوالتان را مشخص تر بفرمایید. اگر منظورتان این است که سود بانکی الان چقدر باشد بهتر است....جوابش این است که سود بانکی باید مقداری باشد که بازار تعیین میکند نه دستور!
                      البته در کنارش هم باید فساد نباشد. وگرنه سود بانکی را اگر بازار کم کند بعد پولها را بردارند با هر بهره ای تسهیلاتی بدهند که دزدیده شود و برنگردد که مشکل حل نمیشود. یک فاکتور نیست که بگوییم مناسب کدام است.
                      ولی جواب ساده شما این است که مناسب ترین بهره بانکی همان است که بازار تعیین میکند. مثل همه جای دنیا!
                      در حال حاضر انتظارات تورمی کاهشی است، تورم کاهش یافته و بایدسود بانکی کاهش بیابد! و اتفاقا اگر به بازار اخزا نگاه کنید کاملا مشخص مشاهده میشود که معامله گران دارند به سود کمتر هم راضی میشوند و بهره اخزا اندکی کاهش داشته طی روزهای اخیر! ولی کاستن از بهره اوراق و سود بانکی دم نقدی به نفع دولت نیست. و این کار را نمیکند . چرا که میخواهد اوراق بفروشد و کسری بودجه را تامین کند.
                      من هم نه مشاور همتی هستم! نه به حرف من و شما کسی گوش میدهد! ما با توجه به حقایقی که دارد رخ میدهد میخواهیم گلیم خودمان را از آب بکشیم!
                      این بحث را تمام کنیم..که تاپیک خوب بهرام خان را بیش از این خرابتر نکرده باشیم.
                      مانا باشید.
                      [B]تحلیل ها یا نظرات بورسی و غیربورسی من صرفا محتمل ترین حالتی است که تصور میکنم به وقوع بپیوندد. اگر به دیده نقد نظری دارید بر من منت میگذارید ولی اگر خواندنش شما را آزرده میکند، آن را نادیده بگیرید، حتما نظر شما درست تر است![/B]

                      نظر

                      • بهرام نامدار
                        عضو فعال
                        • Oct 2020
                        • 9392

                        #1886
                        پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

                        در اصل توسط *** بهرام خان *** پست شده است View Post
                        حمایت های شپنا :

                        1 - 1160

                        2 - 990

                        3 - 860 ( قدرتمندترین حمایت )








                        آپدیت :

                        حمایت های شماره 1 و 2 را از دست داد ...

                        در مسیر حمایت شماره 3



                        .

                        نظر

                        • مدافع
                          ستاره‌دار(5)
                          • Oct 2020
                          • 2446

                          #1887
                          پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

                          در اصل توسط *** بهرام خان *** پست شده است View Post
                          سلام مدافع ...

                          شاخص هم وزن کف کانال صعودی را از دست داد ( اخطار ... )


                          وقتی ریال پرقدرت بشه ( تورم کاهش ) ، زیان بورس از سود آن قطعا بیشتر است ...

                          بنده توصیه ای به خرید و فروش ندارم ، اما نمودارهای بسیاری از سهام غیر بنیادی در وضعیت خطرناکی هستند ...

                          برخی سهام یک سوم و یک چهارم شده اند ، همان سهام می توانند یک پنجم و حتی تا یک دهم سقف قیمتی ریزش داشته باشند ...

                          اگر سهمی ۷۰ درصد ریخت ، دلیل بر ارزشمندی مجدد نیست ...

                          اگر در بازار نزولی یا خنثی نمی توانید سود کسب کنید خارج شوید ...

                          تصمیم نهایی با خودتان ...







                          .........................................




                          سلام وقت به خیر

                          حقیقتش ۳ شنبه از بازار خارج شدم. البته اگر بتوانم خودم کنترل کنم و دوباره ورود نکنم خخخخخ

                          لاکردار آدم معتاد سخت بتواند نقد بماند.

                          نظر

                          • azad.
                            عضو فعال
                            • Jun 2019
                            • 962

                            #1888
                            پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

                            بهرام خان سلام و عرض ادب
                            یه جا فرمودین بهمن ماه بازار سبز میشه و اوضاع بهتررر...الان می فرمائید اوضاع شاخص هموزن خرابه و بازار خطرناک....
                            بالاخره بازار چی میشه...

                            نظر

                            • amirparss
                              عضو عادی
                              • Nov 2020
                              • 48

                              #1889
                              پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

                              بهرام خان عزیز،
                              دیدم دست به قلم شدید و برای اولین بار سیگنال خروج میدی به دوستان در نقطه ای که به باور بنده بدترین نقطه برای خروج از بازاره ، بر پایه ی اطلاعات لازم دیدم بنده هم به هشدار شما هشداری بدم.
                              پیشنهاد میکنم در این نقطه به کسی پیشنهاد خروج از بازار ندید تا خدای نکرده لعن و نفرین افراد زیاندیده نثارتون نشه.
                              اینجا به هیچ وجه جای فروش نیست و نقطه فروش و سیو سود گذشته.
                              بنده همینجا خدمت شما و باقی دوستان به پشتوانه رانت بسیار قوی و مطمن عرض میکنم که در کف بازار قرار داریم و به هیچ وجه ریزش شاخص بزیر ۱۱۰۰ متصور نیست مگر اینکه اتفاق خیلی خاص و پیشبینی نشده ای بیوفته.

                              حقوقیها و صندوقها تا خرخره تجهیز منابع شدن و در روزهای اینده خریدهای بی سابقه ای رو شاهد خواهیم بود.و این خریدهای سنگین دوستان حقوقی سیگنال قوی ورود ۴۰ هزار میلیارد نقدینگی پارک شده حقیقیها در کارگزاریها خواهد بود.


                              دوستان اگه با سابقه ی بنده در تالار بورس اشنا باشن قطعا میدونن که فردی نیستم که ارزوهامو به عنوان خبر رانتی اعلام کنم.
                              آخرین ویرایش توسط amirparss؛ 2021/01/16, 00:55.
                              باران باش و ببار
                              نپرس پیاله های خالی از ان کیست

                              نظر

                              • بهرام نامدار
                                عضو فعال
                                • Oct 2020
                                • 9392

                                #1890
                                پاسخ : هدف شاخص : 2,100,000 واحد

                                در اصل توسط amirparss پست شده است View Post
                                بهرام خان عزیز،
                                دیدم دست به قلم شدید و برای اولین بار سیگنال خروج میدی به دوستان در نقطه ای که به باور بنده بدترین نقطه برای خروج از بازاره ، بر پایه ی اطلاعات لازم دیدم بنده هم به هشدار شما هشداری بدم.
                                پیشنهاد میکنم در این نقطه به کسی پیشنهاد خروج از بازار ندید تا خدای نکرده لعن و نفرین افراد زیاندیده نثارتون نشه.
                                اینجا به هیچ وجه جای فروش نیست و نقطه فروش و سیو سود گذشته.
                                بنده همینجا خدمت شما و باقی دوستان به پشتوانه رانت بسیار قوی و مطمن عرض میکنم که در کف بازار قرار داریم و به هیچ وجه ریزش شاخص بزیر ۱۱۰۰ متصور نیست مگر اینکه اتفاق خیلی خاص و پیشبینی نشده ای بیوفته.

                                حقوقیها و صندوقها تا خرخره تجهیز منابع شدن و در روزهای اینده خریدهای بی سابقه ای رو شاهد خواهیم بود.و این خریدهای سنگین دوستان حقوقی سیگنال قوی ورود ۴۰ هزار میلیارد نقدینگی پارک شده حقیقیها در کارگزاریها خواهد بود.


                                دوستان اگه با سابقه ی بنده در تالار بورس اشنا باشن قطعا میدونن که فردی نیستم که ارزوهامو به عنوان خبر رانتی اعلام کنم.


                                سلام بر امیر پارس ...

                                به هیج وجه بنده از بازار خارج نخواهم شد و هیچ وقت از بازار خارج هم نبوده ام ...

                                عرض کردم ، شاخص هم وزن کف کانال را از دست داد ...

                                عرض کردم نمودار سهام غیر بنیادی وضعیت خطرناکی دارد ...

                                عرض کردم ، به جای اخزا و سپرده بانکی ، می توان در سهام با سود تکرارپذیر و p/e پایین باقی ماند ....

                                حال شما بفرمایید ، کجا گفتم خارج شوید ؟!

                                البته خوب شد اشاره کردید ، تا خدای ناکرده کاربری و خواننده ای ، دچار اشتباه نشود ...

                                در پیش بینی شاخص کل کمتر از ۱۰ درصد اصلاح را هدف قرار دادم ...

                                که ارزش خروج ندارد ....

                                تاکید کنم ، بنده در بازار باقی می مانم و فول سهم هم هستم ...

                                اما تمایل ندارم در اصلاح ها و ریزش ها بعدا یقه ی بنده را بگیرند ، که شما باعث ماندن یا رفتن من از بازار شدید ...

                                سپاسگزارم ...
                                .

                                نظر

                                در حال کار...
                                X