Tweet
پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی
خیر من هیچ انگی نزدم
شما در کلیت مباحثتون تا حد ممکن کمترین نقدی از گذشته را بر نمی تابید . مثل برخی دیگر فوکوستون فقط بر نقد کسانی است که انقلاب کردند . و ضمنا موضع شما کلا مشخص نیست
در مباحث سیاسی باید موضع شما مشخص باشد
ج .ا همین فردا بیاد بگه میخوام برم . اینده ایران باید چگونه باشد ؟ چه مدل و سبک و سیاقی را می پسندید ؟
غوطه وری تمام و کمال در گذشته چه سود ؟
فرضا در گذشته چندین بلا سر من اومده . دزد خونمو زده . کارمو از دست دادم و و و ... الان باید چه کنم ؟ برای اینده ام چه فکری کنم ؟ الان اون تاقا دزده دیگه نیستش یا از کشور رفته یا اصلا فوت شده . اون شرکتی هم من کار میکردم کلا تعطیل شده . اونی هم که مرا از کار بیکار کرده نیستش
الان باید چیکار کنم ؟ بشینم صبح تا شب پشت سرشون بد و بیراه بگم برام نون و اب میشه ؟ یا باید فکری برای اینده کنم ؟ بشینم مدام دادگاه تشکیل بدم و بگم فلان فلانشون چه سود و حاصلی برای من دارد ؟
همانطور که گفتید با این قسمت مشکلی ندارید منم میگم از این بگذریم
من از حقانیت انقلاب حرفی نزدم . عرضم اینه که دلیل داشت و اون گل و بلبلی هم برخی فکر میکنند نبود و قبلا هم گفتم انقلابها را حاکمان تحمیل میکنند و چندین بار هم گفتم قبلا از 57 انقلاب مشروطه را داشتیم
شما کلا این موضوع را حذف میکنید و در نظر نمیگیرید
مشروطه درست بود یا نبود ؟ اگر درست بود چرا نقض شد ؟ ایا نقض ان یکی از دلائل انقلاب نبود ؟
من از دلائل حرف میزنم . و همچنین بارها گفتم ایران را با عربستان و دیگر کشورهای عربی سلطان نشین مقایسه نکنید و کلی دلیل و حرف هم در کامنت قبلی داشتم که دیگه لزومی به تکرار نیست
نیاز نبود همه مخالفین را وارد سیستم کند این توقع را ندارم . حداقل یک بار با بزرگاشون مذاکره میکرد . ایا چنین کرد ؟
جبهه ملی کجاش مخالف غرب بود ؟ فرض کنیم پیراهن مصدق بر تن کرده بودند . پیراهن مصدق مشکلش چی بود ؟ اصلا مصدق به چه دلیل خانه نشین شد ؟ اگر حصر خانگی خوب است پس ناز شست ج . ا که موسوی را حصر کرده ؟
جبهه ملی به چه دلیل لت و پار شد ؟ بختیار چرا 5 سال و 7 ماه زندان بود ؟
شما چند دهه یه گروه را فقط سرکوب و زندان و اعدام میکنی . اون وقت انتظار دارید نکات مثبت را ببیند ؟ انتظار دارید انقلاب سفید را تمجید کند ؟ یا نهایتا برای براندازی شما اقدامی نکند ؟
سکوب و زندان و اعدام خوب است یا بد ؟ پس الان هم خوبه ؟
خفقان ، خفقان است . کم و زیادش نکنید و بازم با اینکه قصد مقایسه ندارید بازم با الان مقایسه میکنید !!!!
چپها همشون سمت و سوی شوروی نبودند . اینم به مرور زمان و با تضعیف قدرت شوروی و متعاقبش با فروپاشی شوروی حل میشد
کدام بلبشوی قبل از 28 مرداد ؟
اگر ان کودتا و همکاری امریکا نبود که اصلا به انقلاب 57 اونم از نوع اسلامیش نمیرسیدیم
اصلا فرض کنیم همه مخالفان از همون اول به قول شما به دنبال حذف پادشاهی بودند . مگر بدون شاه کره زمین از مدار خارج میشد ؟ یعنی فقط باید شاه بود و باشد تا همه چی حل باشد ؟ وقتی همه چیز را در یک نفر خلاصه میکنید همینه نتیجش
پیش فرضی در ذهن میسازید که زیر بنای همه نتیجه گیری هاتون میشه
شما از کجا میدونید بر ایند گروه های مختلف به پیشرفت و ابادی ختم نمیشد ؟ ترکیه که عثمانی فرو پاشید و جمهوری 100 ساله است مشکلش چیه ؟ حتما قصد دارید بگید اگر سلاطین عثمانی بودند الان ترکیه رو دست المان و فرانسه بلند میشد !!
نوزائی اندیشه و تفکر و پیشرفت در بیشتر کشورها در ازادی های سیاسی اجتماعی رخ داده نه در خفقان و سرکوب
اقدامات و عملکرد مخالفین هم قابل نقد است بخصوص گروه های چپ . من دفاع همه جانبه ای ندارم ولی وقتی زبان گفتگوی شما از اول بر سرکوب و خفقان و اعدام باشد دیگه بن بست کامل رخ میدهد
و اما سطر به سطر خوندم و تا رسیدم به اونجائی که گفتید همین الانش هم اگر این نظام فلان و فلان میکرد من چیکاره ام
حدس میزدم به همینجا ختم شود . بحث دیگر لزومی ندارد . به قول معروف راست و حسینیش بگم به اینجا که رسیدم هنگ کردم
در واقع منافع شخصیتون اگر تامین میشد دیگه حرفی نداشتید حتی با وجود حکومت نظامی !!! یا احیانا اگر کره شمالی هم بودید و همان انتظاراتتون بر اورده میشد دیگه بقیش مهم نبود . چین هم مدتی است رونق اقتصادی دارد و در مدار پیشرفت است . پس با این اوصاف اونم مشکلی نداره . فقط نمیدونم شما اگر روز نامه نگار بودید و چین زندگی میکردید و یهو حواست نبود یه روز مطلبی انتقادی بر علیه نه رئیس جمهور و بزرگاشون ، فقط نقدی بر حزب کمونیست داشتی و سر از زندان در می اوردی یا بسته به نقدی که داشتید ممکنه حتی ناپدید شوید اون وقت تکلیف چه بود ؟
قبلا هم مثال عربستان را زدید
حالا شخصی را بگذارید کنار ، یه لحظه خودتون را بگذارید جای همون خاشقچی مورد بحث قبل ، تکلیف این قبیل ادمها چی میشه ؟ چون شما منتقد نبودی و جای خاشقچی نبودی مهم نبود ؟
من انتظارم از مباحث ، بحث سیاسی اجتماعی است بر اساس الگوهای مدرن و زیر بنای ازادی . ازادی از احزابش بگیر تا اجتماعی و اقتصادی و ... نه این مدل مباحث شخصی و منفعتی . البته قصد جسارت یا انگ زدن ندارم . برداشتم این است
به احزاب ازاد هم که اعتقاد ندارید . به دمکراسی هم اعتقاد ندارید
در اخر گفتید خیالتون را راحت کنم اون دوره تموم شد و رفت .... این که حرف خود منه . من صد بار گفتم تموم شد و رفت و گذشته را رها کنید . این شما هستید که رها نمیکنید
ازادی اقتصادی و اجتماعی بدون ازادی سیاسی و دمکراسی عاقبت روزی از زیر لحاف میزنه بیرون
اینها مکمل و لازم و ملزوم یکدیگرند
در عربستان و چین و کره شمالی و و ... هم روزی ازادی سیاسی و دمکراسی بر قرار خواهد شد
این راهی گریز ناپذیر است و جهان به این سمت و سو خواهد رفت
در اصل توسط امیدازاد پست شده است
View Post
شما در کلیت مباحثتون تا حد ممکن کمترین نقدی از گذشته را بر نمی تابید . مثل برخی دیگر فوکوستون فقط بر نقد کسانی است که انقلاب کردند . و ضمنا موضع شما کلا مشخص نیست
در مباحث سیاسی باید موضع شما مشخص باشد
ج .ا همین فردا بیاد بگه میخوام برم . اینده ایران باید چگونه باشد ؟ چه مدل و سبک و سیاقی را می پسندید ؟
غوطه وری تمام و کمال در گذشته چه سود ؟
فرضا در گذشته چندین بلا سر من اومده . دزد خونمو زده . کارمو از دست دادم و و و ... الان باید چه کنم ؟ برای اینده ام چه فکری کنم ؟ الان اون تاقا دزده دیگه نیستش یا از کشور رفته یا اصلا فوت شده . اون شرکتی هم من کار میکردم کلا تعطیل شده . اونی هم که مرا از کار بیکار کرده نیستش
الان باید چیکار کنم ؟ بشینم صبح تا شب پشت سرشون بد و بیراه بگم برام نون و اب میشه ؟ یا باید فکری برای اینده کنم ؟ بشینم مدام دادگاه تشکیل بدم و بگم فلان فلانشون چه سود و حاصلی برای من دارد ؟
همانطور که گفتید با این قسمت مشکلی ندارید منم میگم از این بگذریم
من از حقانیت انقلاب حرفی نزدم . عرضم اینه که دلیل داشت و اون گل و بلبلی هم برخی فکر میکنند نبود و قبلا هم گفتم انقلابها را حاکمان تحمیل میکنند و چندین بار هم گفتم قبلا از 57 انقلاب مشروطه را داشتیم
شما کلا این موضوع را حذف میکنید و در نظر نمیگیرید
مشروطه درست بود یا نبود ؟ اگر درست بود چرا نقض شد ؟ ایا نقض ان یکی از دلائل انقلاب نبود ؟
من از دلائل حرف میزنم . و همچنین بارها گفتم ایران را با عربستان و دیگر کشورهای عربی سلطان نشین مقایسه نکنید و کلی دلیل و حرف هم در کامنت قبلی داشتم که دیگه لزومی به تکرار نیست
نیاز نبود همه مخالفین را وارد سیستم کند این توقع را ندارم . حداقل یک بار با بزرگاشون مذاکره میکرد . ایا چنین کرد ؟
جبهه ملی کجاش مخالف غرب بود ؟ فرض کنیم پیراهن مصدق بر تن کرده بودند . پیراهن مصدق مشکلش چی بود ؟ اصلا مصدق به چه دلیل خانه نشین شد ؟ اگر حصر خانگی خوب است پس ناز شست ج . ا که موسوی را حصر کرده ؟
جبهه ملی به چه دلیل لت و پار شد ؟ بختیار چرا 5 سال و 7 ماه زندان بود ؟
شما چند دهه یه گروه را فقط سرکوب و زندان و اعدام میکنی . اون وقت انتظار دارید نکات مثبت را ببیند ؟ انتظار دارید انقلاب سفید را تمجید کند ؟ یا نهایتا برای براندازی شما اقدامی نکند ؟
سکوب و زندان و اعدام خوب است یا بد ؟ پس الان هم خوبه ؟
خفقان ، خفقان است . کم و زیادش نکنید و بازم با اینکه قصد مقایسه ندارید بازم با الان مقایسه میکنید !!!!
چپها همشون سمت و سوی شوروی نبودند . اینم به مرور زمان و با تضعیف قدرت شوروی و متعاقبش با فروپاشی شوروی حل میشد
کدام بلبشوی قبل از 28 مرداد ؟
اگر ان کودتا و همکاری امریکا نبود که اصلا به انقلاب 57 اونم از نوع اسلامیش نمیرسیدیم
اصلا فرض کنیم همه مخالفان از همون اول به قول شما به دنبال حذف پادشاهی بودند . مگر بدون شاه کره زمین از مدار خارج میشد ؟ یعنی فقط باید شاه بود و باشد تا همه چی حل باشد ؟ وقتی همه چیز را در یک نفر خلاصه میکنید همینه نتیجش
پیش فرضی در ذهن میسازید که زیر بنای همه نتیجه گیری هاتون میشه
شما از کجا میدونید بر ایند گروه های مختلف به پیشرفت و ابادی ختم نمیشد ؟ ترکیه که عثمانی فرو پاشید و جمهوری 100 ساله است مشکلش چیه ؟ حتما قصد دارید بگید اگر سلاطین عثمانی بودند الان ترکیه رو دست المان و فرانسه بلند میشد !!
نوزائی اندیشه و تفکر و پیشرفت در بیشتر کشورها در ازادی های سیاسی اجتماعی رخ داده نه در خفقان و سرکوب
اقدامات و عملکرد مخالفین هم قابل نقد است بخصوص گروه های چپ . من دفاع همه جانبه ای ندارم ولی وقتی زبان گفتگوی شما از اول بر سرکوب و خفقان و اعدام باشد دیگه بن بست کامل رخ میدهد
و اما سطر به سطر خوندم و تا رسیدم به اونجائی که گفتید همین الانش هم اگر این نظام فلان و فلان میکرد من چیکاره ام
حدس میزدم به همینجا ختم شود . بحث دیگر لزومی ندارد . به قول معروف راست و حسینیش بگم به اینجا که رسیدم هنگ کردم
در واقع منافع شخصیتون اگر تامین میشد دیگه حرفی نداشتید حتی با وجود حکومت نظامی !!! یا احیانا اگر کره شمالی هم بودید و همان انتظاراتتون بر اورده میشد دیگه بقیش مهم نبود . چین هم مدتی است رونق اقتصادی دارد و در مدار پیشرفت است . پس با این اوصاف اونم مشکلی نداره . فقط نمیدونم شما اگر روز نامه نگار بودید و چین زندگی میکردید و یهو حواست نبود یه روز مطلبی انتقادی بر علیه نه رئیس جمهور و بزرگاشون ، فقط نقدی بر حزب کمونیست داشتی و سر از زندان در می اوردی یا بسته به نقدی که داشتید ممکنه حتی ناپدید شوید اون وقت تکلیف چه بود ؟
قبلا هم مثال عربستان را زدید
حالا شخصی را بگذارید کنار ، یه لحظه خودتون را بگذارید جای همون خاشقچی مورد بحث قبل ، تکلیف این قبیل ادمها چی میشه ؟ چون شما منتقد نبودی و جای خاشقچی نبودی مهم نبود ؟
من انتظارم از مباحث ، بحث سیاسی اجتماعی است بر اساس الگوهای مدرن و زیر بنای ازادی . ازادی از احزابش بگیر تا اجتماعی و اقتصادی و ... نه این مدل مباحث شخصی و منفعتی . البته قصد جسارت یا انگ زدن ندارم . برداشتم این است
به احزاب ازاد هم که اعتقاد ندارید . به دمکراسی هم اعتقاد ندارید
در اخر گفتید خیالتون را راحت کنم اون دوره تموم شد و رفت .... این که حرف خود منه . من صد بار گفتم تموم شد و رفت و گذشته را رها کنید . این شما هستید که رها نمیکنید
ازادی اقتصادی و اجتماعی بدون ازادی سیاسی و دمکراسی عاقبت روزی از زیر لحاف میزنه بیرون
اینها مکمل و لازم و ملزوم یکدیگرند
در عربستان و چین و کره شمالی و و ... هم روزی ازادی سیاسی و دمکراسی بر قرار خواهد شد
این راهی گریز ناپذیر است و جهان به این سمت و سو خواهد رفت
نظر