تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

[سهامدارعمده]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

به نام خدا

سلام و عرض ادب خدمت اعضا

چهارشنبه روزی که شاهد سقوط ارزش معاملات خرد در آخرین روز معاملاتی بودیم . روندی فرسایشی که ذهن معامله گران رو مخصوصا این اواخر به شدت مشغول "و ترس از رکود

بیشتر واصلاح نموداری مجدد متقاعد به نقد کردن حتی کوتاه مدت و میان مدت کرده است. و تقریبا از ابتدای هفته خروج پول از بازار داشتیم.

تقریبا به جز اون دو سه ماه که از اسفند شروع وتا اردیبهشت ادامه داشت وبازار رشد داشت 2 سال خروجی پول داشتیم.

قاعدتا همگان واقفند خروج پول از بازار نوید دهنده افت بازار هست. خب قاعدتا بعد یه رشد منطقی و ویا بعد یه رشد غیر طبیعی مثل 99 خروج پول نشان دهنده ریزش پی در پی در آینده

خواهدشد.

اتفاقا در زمانی استارت ریزش بازار زده شد که کمتر کسی پیش بینی چنین ریزش وحشتناکی می کرد .

اینکه خروجی پول در کدام فاز برای بازار به اصطلاح بد قلمدادمیشه تقریبا مشخصه . اگر بگم الان مخصوصا در یک ماه اخیر درفاز خروج پول نیستیم و بر عکس ورود پول داشتیم شاید مورد

حمله قرار بگیرم بگن پس این آمار هر روزه بعد بازار میاد بیرون چیه پس ؟

بله در فاز خوب خروج پول خوب قرار گرفتیم . فازی که شبهه خروج با کد حقیقی و کاهش شدید معاملات و روند فرسایشی سنگین رو در اذهان ایجاد کنن.و در این ما بین اصلا هم عجله ای

ندارن و خروج پول آخرین بازماندگان بورس در پی ای 2و3و4

وتقدیم به بازیگران اصلی بازار و فرصت طلب هستیم .البته این اعتراضات اتفاقا هم کاملا بر وفق مراد این گروه بود. اتقاقا باآرامش و بدون هیچ عجله ای در حال خرید هستن .

اینکه صالح آبادی ادامه دهنده راه حل طیب نیا از طریق سود بانکی برای کنترل تورم هس شکی نیس. ولی به دلایلی که در یکی دو صفحه قبل همینجا گفتم دست از سر بازار به زودی

برمیدارن.دقیقا در مرحله خرید بذر و کاشت بازیگران حرفه ای هستیم البته در بعضی سهام بازار از یه ماه قبل بر عکس کلیت بازار اتفاقا از این مرحله گذشته و شاهد حجم

خوبی در نوسانات مثبتی هستیم ورشد هم داشتند.

نتیجه اینکه همانطور که در اون شاخص 2 میلیونی کسی خروج خواص و بازیگران رو ندید و باور نمیکرد این فازی رو هم که درش هستیم رو هم باور نخواهد کرد...........

[طيب]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

سلام وعرض ادب و احترام خدمت دوستان عزیز

در تاپیک جو بازار عرض کردم زنگ صعودی بازار زده شده

[azad.60]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

عرض ادب

تا الان که گزارش های ۶ ماهه اومده، گزارش های حقیقتا خوبی بوده، مخصوصا در گروه پالایش

سود خالص ۳ شرکت شپنا، شبندر و شتران، در این مدت احتمالا حدود ۶۵ همت خواهد بود.(گزارش شپنا هنوز نیومده)

همونطور که یکبار قبلا محاسبه کردم، دولت از فروش بنزین و گازوییل به قیمت های یارانه ای چیزی حدود ۱۳۰-۱۲۰ همت درآمد کسب میکنه، در سال.

از اونجا که این ۳ پالایشگاه کمتر از نصف تولید رو در ایران دارند، قطعا سود ۶ ماهه، عددی بالای ۱۳۰ همت خواهد بود.

با فرض تکرار این سود، در ۶ ماهه دوم، دولت حداقل ۱۳۰ هزار میلیارد تومن کسری داره! و جالبه هیچ احدالناسی براش سوال نیست از کجا قراره تامین شه!

برای حس پیدا کردن، خوبه بدونیم این عدد به تنهایی ۱۰% کل بودجه عمومی دولته

اما اونچه که بیش از پیش به چشم میاد این تضاده، که شما با افزایش نرخ شوینده مخالفین، با افزایش نرخ تایر

به خودرو اجازه افزایش نرخ نمیدین، بعد قیمت های فلزات معمولا در بورس کالا از قیمت های جهانی بالاتره، بنزین هم به نرخ جهانی از پالایشگاه میخرید!

خوب این استاندارد دوگانه، باعث میشه یه سری صنایع کاملا حذف شن، یه سری دیگه از سود منفجر شن!

اما با مزه اینه، زیان صنایعِ زیانده و سود صنایعِ سود ده رو، از یه جا میدین، چاپ پول!

سخت میشه هضم کرد که شما که حاضرین ۱۳۰ همت چاپ کنید، سود پالایشگاه بدین، که حتما این یعنی تشدید تورم، خوب چرا یقه خودروساز رو گرفتین؟ یقه تولید کننده دارو؟

خوب، این سیاست شتر گاو پلنگی یه منطقی نمیخواد؟

به لحاظ ارزش بازار هم نگاه کنیم، اصلا قابل مقایسه نیست! کل صنعت دارو غذایی روغن لاستیک شوینده حتی خودرو، یک طرف، صنعت پالایشی طرف دیگه!

با این رویکرد، کارمند هم حتما میتونه مدعی شه، به من هم با نرخ جهانی حقوق بده، نداری هم چاپ کن!

وزیر اقتصاد کجایی؟! دقیقا کجایی؟!!

ارادت

[آخرین سامورایی !]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

عرض ادب

تا الان که گزارش های ۶ ماهه اومده، گزارش های حقیقتا خوبی بوده، مخصوصا در گروه پالایش

سود خالص ۳ شرکت شپنا، شبندر و شتران، در این مدت احتمالا حدود ۶۵ همت خواهد بود.(گزارش شپنا هنوز نیومده)

همونطور که یکبار قبلا محاسبه کردم، دولت از فروش بنزین و گازوییل به قیمت های یارانه ای چیزی حدود ۱۳۰-۱۲۰ همت درآمد کسب میکنه، در سال.

از اونجا که این ۳ پالایشگاه کمتر از نصف تولید رو در ایران دارند، قطعا سود ۶ ماهه، عددی بالای ۱۳۰ همت خواهد بود.

با فرض تکرار این سود، در ۶ ماهه دوم، دولت حداقل ۱۳۰ هزار میلیارد تومن کسری داره! و جالبه هیچ احدالناسی براش سوال نیست از کجا قراره تامین شه!

برای حس پیدا کردن، خوبه بدونیم این عدد به تنهایی ۱۰% کل بودجه عمومی دولته

اما اونچه که بیش از پیش به چشم میاد این تضاده، که شما با افزایش نرخ شوینده مخالفین، با افزایش نرخ تایر

به خودرو اجازه افزایش نرخ نمیدین، بعد قیمت های فلزات معمولا در بورس کالا از قیمت های جهانی بالاتره، بنزین هم به نرخ جهانی از پالایشگاه میخرید!

خوب این استاندارد دوگانه، باعث میشه یه سری صنایع کاملا حذف شن، یه سری دیگه از سود منفجر شن!

اما با مزه اینه، زیان صنایعِ زیانده و سود صنایعِ سود ده رو، از یه جا میدین، چاپ پول!

سخت میشه هضم کرد که شما که حاضرین ۱۳۰ همت چاپ کنید، سود پالایشگاه بدین، که حتما این یعنی تشدید تورم، خوب چرا یقه خودروساز رو گرفتین؟ یقه تولید کننده دارو؟

خوب، این سیاست شتر گاو پلنگی یه منطقی نمیخواد؟

به لحاظ ارزش بازار هم نگاه کنیم، اصلا قابل مقایسه نیست! کل صنعت دارو غذایی روغن لاستیک شوینده حتی خودرو، یک طرف، صنعت پالایشی طرف دیگه!

با این رویکرد، کارمند هم حتما میتونه مدعی شه، به من هم با نرخ جهانی حقوق بده، نداری هم چاپ کن!

وزیر اقتصاد کجایی؟! دقیقا کجایی؟!!

ارادت

درود
جناب ازاد یه کم یواشتر برید فداتم

دولت رو بنزین و گازوییل یارانه میده مقصر صنعت پالایشگاهی هست؟؟؟!!!! حق پالایشگاهی ها نیز خورده اینا دارند بیشتر کارمزدی کار میکنند این صنعت حاضره نفت ازاد بخرد و صادرات کند ببینید بنفع انها میشود یانه؟؟؟؟ الان سود این صنعت در جهان بیش از 5برابر شده طی سال گذشته تا کنون

صنعت پالایشی با همین سود نیز باز جذابیت سرمایه گذاری و طرح توسعه و ایجاد پالایشگاه جدید برای بخش خصوصی ندارد

اجازه افزایش نرخ به خودروییها نداده؟؟؟!!!!قیمتهای خودروی داخلی از بالاترین برندهای جهانی گرونتره که!!!!!!!!!!!!!!

شوینده ها از قیمت جهانی هم گرونتره در داخل که!!!!!!!!! در حالیکه دولت باید به شوینده ها یارانه زیاد بدهد و اجازه افزایش نرخ ندهد چون گران شدن شوینده باعث صرفه جویی زیاد در قشر اکثریت میشود صرفه جویی زیاد مواد شوینده مساوی هست با انواع بیماریهای پوستی و اسهال و وبا و.... و به نیسبت ان باید دارو وارد کند !!!!!!!!!!

دولت حق همه صنایع رو خورده!!!!!!!!!!

برخی صنعتها و سهام اساسا در بازار جهانی نیز ارزونتر هست و پی به ای پایینتر دارد مثل پشم و کشک و....باید سرمایه گذار خودش درست انتخاب کند صنعت پیشرو و ارزنده را حرکات دولت نیز باید در تحلیل محاسبه شود یادتان نرود وگرنه قافیه تنگ می اید....

[shdoosti]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

به نام خدا

سلام و عرض ادب خدمت اعضا

چهارشنبه روزی که شاهد سقوط ارزش معاملات خرد در آخرین روز معاملاتی بودیم . روندی فرسایشی که ذهن معامله گران رو مخصوصا این اواخر به شدت مشغول "و ترس از رکود

بیشتر واصلاح نموداری مجدد متقاعد به نقد کردن حتی کوتاه مدت و میان مدت کرده است. و تقریبا از ابتدای هفته خروج پول از بازار داشتیم.

تقریبا به جز اون دو سه ماه که از اسفند شروع وتا اردیبهشت ادامه داشت وبازار رشد داشت 2 سال خروجی پول داشتیم.

قاعدتا همگان واقفند خروج پول از بازار نوید دهنده افت بازار هست. خب قاعدتا بعد یه رشد منطقی و ویا بعد یه رشد غیر طبیعی مثل 99 خروج پول نشان دهنده ریزش پی در پی در آینده

خواهدشد.

اتفاقا در زمانی استارت ریزش بازار زده شد که کمتر کسی پیش بینی چنین ریزش وحشتناکی می کرد .

اینکه خروجی پول در کدام فاز برای بازار به اصطلاح بد قلمدادمیشه تقریبا مشخصه . اگر بگم الان مخصوصا در یک ماه اخیر درفاز خروج پول نیستیم و بر عکس ورود پول داشتیم شاید مورد

حمله قرار بگیرم بگن پس این آمار هر روزه بعد بازار میاد بیرون چیه پس ؟

بله در فاز خوب خروج پول خوب قرار گرفتیم . فازی که شبهه خروج با کد حقیقی و کاهش شدید معاملات و روند فرسایشی سنگین رو در اذهان ایجاد کنن.و در این ما بین اصلا هم عجله ای

ندارن و خروج پول آخرین بازماندگان بورس در پی ای 2و3و4

وتقدیم به بازیگران اصلی بازار و فرصت طلب هستیم .البته این اعتراضات اتفاقا هم کاملا بر وفق مراد این گروه بود. اتقاقا باآرامش و بدون هیچ عجله ای در حال خرید هستن .

اینکه صالح آبادی ادامه دهنده راه حل طیب نیا از طریق سود بانکی برای کنترل تورم هس شکی نیس. ولی به دلایلی که در یکی دو صفحه قبل همینجا گفتم دست از سر بازار به زودی

برمیدارن.دقیقا در مرحله خرید بذر و کاشت بازیگران حرفه ای هستیم البته در بعضی سهام بازار از یه ماه قبل بر عکس کلیت بازار اتفاقا از این مرحله گذشته و شاهد حجم

خوبی در نوسانات مثبتی هستیم ورشد هم داشتند.

نتیجه اینکه همانطور که در اون شاخص 2 میلیونی کسی خروج خواص و بازیگران رو ندید و باور نمیکرد این فازی رو هم که درش هستیم رو هم باور نخواهد کرد...........

جسارتا کف شاخص رو چند میبینید؟ همینجاها یا پایینتر؟ و رشد بازار رو از چه زمانی میبینید؟

[azad.60]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

درود
جناب ازاد یه کم یواشتر برید فداتم

دولت رو بنزین و گازوییل یارانه میده مقصر صنعت پالایشگاهی هست؟؟؟!!!! حق پالایشگاهی ها نیز خورده اینا دارند بیشتر کارمزدی کار میکنند این صنعت حاضره نفت ازاد بخرد و صادرات کند ببینید بنفع انها میشود یانه؟؟؟؟ الان سود این صنعت در جهان بیش از 5برابر شده طی سال گذشته تا کنون

صنعت پالایشی با همین سود نیز باز جذابیت سرمایه گذاری و طرح توسعه و ایجاد پالایشگاه جدید برای بخش خصوصی ندارد

اجازه افزایش نرخ به خودروییها نداده؟؟؟!!!!قیمتهای خودروی داخلی از بالاترین برندهای جهانی گرونتره که!!!!!!!!!!!!!!

شوینده ها از قیمت جهانی هم گرونتره در داخل که!!!!!!!!! در حالیکه دولت باید به شوینده ها یارانه زیاد بدهد و اجازه افزایش نرخ ندهد چون گران شدن شوینده باعث صرفه جویی زیاد در قشر اکثریت میشود صرفه جویی زیاد مواد شوینده مساوی هست با انواع بیماریهای پوستی و اسهال و وبا و.... و به نیسبت ان باید دارو وارد کند !!!!!!!!!!

دولت حق همه صنایع رو خورده!!!!!!!!!!

برخی صنعتها و سهام اساسا در بازار جهانی نیز ارزونتر هست و پی به ای پایینتر دارد مثل پشم و کشک و....باید سرمایه گذار خودش درست انتخاب کند صنعت پیشرو و ارزنده را حرکات دولت نیز باید در تحلیل محاسبه شود یادتان نرود وگرنه قافیه تنگ می اید....

عرض ادب

اگر دقت میکردین، من در رابطه با قصور تقصیر صنعتی صحبت نکردم، انتقاد من به رویکرد دوگانه دولت نسبت به صنایع مختلف بود

البته خوب است بدانید، در لیبرال ترین کشورها، بحث مالیات مضاعف و محدودیت صادرات مطرح است، چه برسد به ما!

اما، موضوع این است، دولت بابت پرداختی به پالایشگاه کسری دارد، چکار میتواند بکند؟
۱- بر سود پالایشی ها سقف بگذارد، در این صورت سهامدارانش متضرر میشوند
۲- پول چاپ کند، تورم رشد مضاعف می کند
۳- اوراق چاپ کند، نرخ بهره بالا می رود
۴- مالیات بیشتری بگیرد، مالیات دهنده ها ناسزا میگویند
۵- قیمت بنزین را گران کند، شورش می شود

شما بفرمایید، اگر جای دولت بودین چیکار میکردین؟(به خصوص در این شرایط زمانی)

در رابطه با خودرو، اگر قیمت کارخانه ای گران است، چرا قیمت بازار آزاد ۲ برابر است؟ زیان خودروساز را چه کسی پرداخت می کند؟

در رابطه با شوینده و لزوم رعایت بهداشت، دولت از چه محلی به این صنعت یارانه دهد، تا کسی بیمار نشود؟

اما، مهمترین بخش فرمایشتان که کاملا موافقم،

”…حرکات دولت نیز باید در تحلیل محاسبه شود یادتان نرود وگرنه قافیه تنگ می اید....”

الان در این وضعیت بلاتکلیفی برجام، نا آرامی های داخلی و بی پولی دولت، شما حرکت دولت را درست تشخیص داده اید؟!

در امریکای مهد اقتصاد بازار، بحث ممانعت از توزیع سود پالایشگاه ها، محدودیت صادرات و مالیات مضاعف مطرح است، یعنی ما از امریکا …..

ارادت

[shdoosti]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

عرض ادب

تا الان که گزارش های ۶ ماهه اومده، گزارش های حقیقتا خوبی بوده، مخصوصا در گروه پالایش

سود خالص ۳ شرکت شپنا، شبندر و شتران، در این مدت احتمالا حدود ۶۵ همت خواهد بود.(گزارش شپنا هنوز نیومده)

همونطور که یکبار قبلا محاسبه کردم، دولت از فروش بنزین و گازوییل به قیمت های یارانه ای چیزی حدود ۱۳۰-۱۲۰ همت درآمد کسب میکنه، در سال.

از اونجا که این ۳ پالایشگاه کمتر از نصف تولید رو در ایران دارند، قطعا سود ۶ ماهه، عددی بالای ۱۳۰ همت خواهد بود.

با فرض تکرار این سود، در ۶ ماهه دوم، دولت حداقل ۱۳۰ هزار میلیارد تومن کسری داره! و جالبه هیچ احدالناسی براش سوال نیست از کجا قراره تامین شه!

برای حس پیدا کردن، خوبه بدونیم این عدد به تنهایی ۱۰% کل بودجه عمومی دولته

اما اونچه که بیش از پیش به چشم میاد این تضاده، که شما با افزایش نرخ شوینده مخالفین، با افزایش نرخ تایر

به خودرو اجازه افزایش نرخ نمیدین، بعد قیمت های فلزات معمولا در بورس کالا از قیمت های جهانی بالاتره، بنزین هم به نرخ جهانی از پالایشگاه میخرید!

خوب این استاندارد دوگانه، باعث میشه یه سری صنایع کاملا حذف شن، یه سری دیگه از سود منفجر شن!

اما با مزه اینه، زیان صنایعِ زیانده و سود صنایعِ سود ده رو، از یه جا میدین، چاپ پول!

سخت میشه هضم کرد که شما که حاضرین ۱۳۰ همت چاپ کنید، سود پالایشگاه بدین، که حتما این یعنی تشدید تورم، خوب چرا یقه خودروساز رو گرفتین؟ یقه تولید کننده دارو؟

خوب، این سیاست شتر گاو پلنگی یه منطقی نمیخواد؟

به لحاظ ارزش بازار هم نگاه کنیم، اصلا قابل مقایسه نیست! کل صنعت دارو غذایی روغن لاستیک شوینده حتی خودرو، یک طرف، صنعت پالایشی طرف دیگه!

با این رویکرد، کارمند هم حتما میتونه مدعی شه، به من هم با نرخ جهانی حقوق بده، نداری هم چاپ کن!

وزیر اقتصاد کجایی؟! دقیقا کجایی؟!!

ارادت

پاسخ من به این سوال:
فرض کنیم امسال پالایشگاهی ها 300 همت سود بسازند. دولت مثل سال قبل برنامه گسترده ای برای این سود تدارک دیده. اولا فقط به قدری که در مجمع تقسیم میشه سود رو تقدیم پالایشگاهی ها میکنه و ما بقی میشه طلب پالایشگاهی ها که البته این مسئله در کدال افشا نمیشه. حدود 50 درصد این پول رو احتمالا به پالایشگاهیا بده که در مجمع تقسیم کنند و بقیه رو وقتی میده که تورم اون پول رو کاملا از بین برده باشه.
همین 150 همت هم اکثرش رو به شبندر و شبریز میده (تقسیم سود این دو بین 60 تا 70 درصد) و کمترش به شتران (عمده سهامدارش به خاطر سهام عدالتی بودن مردم هستن) و شپنا خواهد داد. همونطور که دیدیم امسال هم مثل سالهای گذشته شتران فقط 20 تومن تقسیم کرد که ابتدا برنامه داشتند 5 تومن تقسیم کنند. پس از این 150 همت حدود 10 همت به شتران میرسه (به مردم و سهامداران) و 140 همت دیگه به بقیه پالایشگاهیا.
چون 70 درصد پالایشگاهیا در اختیار صندوقهای بازنشستگی و دولت هست (چه بسا بیشتر چون در ریزش بازار دولت و صندوقهای بازنشستگی از پالایشگاهی ها حمایت بیشتری کرد و خریدهای سنگینی انجام داد)، حدود 30 درصد اون 140 همت به سهامداران واقعی خواهد رسید که میشه حدود 40 همت. بنابراین کلا 40 همت پول از جیب مبارک دولت در بهترین حالت خارج و به جیب سهامداران وارد میشه.

[سهامدارعمده]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

جسارتا کف شاخص رو چند میبینید؟ همینجاها یا پایینتر؟ و رشد بازار رو از چه زمانی میبینید؟

شاخص فعلی به مانند ساعت پلاستیکی دست فروش هایی هس که برای بچه های دو سه ساله میخریم وحالت فیک وقلابی داره و عقربه هایش با دست خود

کودک میچرخه در این مثلث فروشنده و پدر ومادر واقف به این امر و کودک دلخوش به ساعت .

شاخص از خیلی وقت پیش در تحلیل کنار گذاشته شده .

پس ما باید در مورد بازار صحبت کنیم نه عدد شاخص .

بازار از یک ماهی میشه که استارت رشد آن خورده و میشه درچندین سهم بنیادی با ورود پول یا غیر بنیادی و سفته بازی مثال زد.

فارغ از سهم های سفته بازی از این تایم هرکس سهم های بنیادی و با گزارش خوب بخره از سود بانکی حداقل حداقل دو سه برابر جلوتر خواهد

بود.

قیمت های فعلی سهام گروه مواد غذایی و دارویی و پالایشی رو در فرض ازشنبه یکم مردادسال 01 در نظر بگیریم تا عید .ببینیم اونی که تو اوراق

و صندوق بوده جلوتره یاسهام.

انتظار رشد دیمی کل بازار رو باید فراموش کنید حتی سهام به صورت گروهی ولی به مرور کلیت بازار از کف فعلی به مرور بالاتر خواهد رفت . نگاه

هم کنید هر روز یه

تعداد سهم از هر گروه صف خرید میشه . مثلا در گروه غدایی یه روز غپینو یه روز غگل یه روز غمینو یه روز غسالم و....وهمین صورت در داروییی و

زراعتی و...

خودم در تعدادی سهام ده روزی میشه وارد شدم البته با مثبت و منفی شدن تعداد سهام رو سبک و سنگین میکنم تا بازار وارد مدار ثبات نسبی

بشه.

در کل الان در فازی هستیم که میشه دوباره در بازار به قصد نوسانگیری یا سهامداری کار کرد.

[shdoosti]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

شاخص فعلی به مانند ساعت پلاستیکی دست فروش هایی هس که برای بچه های دو سه ساله میخریم وحالت فیک وقلابی داره و عقربه هایش با دست خود

کودک میچرخه در این مثلث فروشنده و پدر ومادر واقف به این امر و کودک دلخوش به ساعت .

شاخص از خیلی وقت پیش در تحلیل کنار گذاشته شده .

پس ما باید در مورد بازار صحبت کنیم نه عدد شاخص .

بازار از یک ماهی میشه که استارت رشد آن خورده و میشه درچندین سهم بنیادی با ورود پول یا غیر بنیادی و سفته بازی مثال زد.

فارغ از سهم های سفته بازی از این تایم هرکس سهم های بنیادی و با گزارش خوب بخره از سود بانکی حداقل حداقل دو سه برابر جلوتر خواهد

بود.

قیمت های فعلی سهام گروه مواد غذایی و دارویی و پالایشی رو در فرض ازشنبه یکم مردادسال 01 در نظر بگیریم تا عید .ببینیم اونی که تو اوراق

و صندوق بوده جلوتره یاسهام.

انتظار رشد دیمی کل بازار رو باید فراموش کنید حتی سهام به صورت گروهی ولی به مرور کلیت بازار از کف فعلی به مرور بالاتر خواهد رفت . نگاه

هم کنید هر روز یه

تعداد سهم از هر گروه صف خرید میشه . مثلا در گروه غدایی یه روز غپینو یه روز غگل یه روز غمینو یه روز غسالم و....وهمین صورت در داروییی و

زراعتی و...

خودم در تعدادی سهام ده روزی میشه وارد شدم البته با مثبت و منفی شدن تعداد سهام رو سبک و سنگین میکنم تا بازار وارد مدار ثبات نسبی

بشه.

در کل الان در فازی هستیم که میشه دوباره در بازار به قصد نوسانگیری یا سهامداری کار کرد.

من بیشتر سرمایه ام در چند صندوق etf هست که زیر مجموعه هاشونم بررسی کردم و به نظر پرتفوی خوبی دارند و بنابراین بیشتر عدد شاخص برام مهم هست و این مدت هم تقریبا با شاخص بالا پایین شدند:
سهامهایی مثل فولاد، وغدیر، مارون، شپنا، شبندر، شبریز، وبصادر، وبملت، ومهان، وسپه، تاپیکو، اخابر، همراه، خمهر، خشرق، خودرو و خساپا، رمپنا، ویتانا، تیپیکو و ... دارند. سهامهای حبابی که رشد سنگین کردن و همزمان p/e بسیار بالا دارند مثل کگل یا میدکو یا ... در سبدشون نیست. اکثر سبدشون یا مثل اخابر و همراه نسبت به سال 95 رشد 3 الی 4 برابری کردند و بسیار از دلار عقبند، یا مثل خودرو و خساپا منتظر اخبار مثبت یا مثل شپنا و وغدیر و وفولاد p/e بسیار پاینی دارند. تقریبا کلیت زیر مجموعه هاشون خوب بود.
با توجه به شرایط بنده، امید دارم که شاخص مجدد تا عید به عدد 1550 الی 1600 برسه. نظر شما چیست؟

[shahin]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

شاخص فعلی به مانند ساعت پلاستیکی دست فروش هایی هس که برای بچه های دو سه ساله میخریم وحالت فیک وقلابی داره و عقربه هایش با دست خود

کودک میچرخه در این مثلث فروشنده و پدر ومادر واقف به این امر و کودک دلخوش به ساعت .

شاخص از خیلی وقت پیش در تحلیل کنار گذاشته شده .

پس ما باید در مورد بازار صحبت کنیم نه عدد شاخص .

بازار از یک ماهی میشه که استارت رشد آن خورده و میشه درچندین سهم بنیادی با ورود پول یا غیر بنیادی و سفته بازی مثال زد.

فارغ از سهم های سفته بازی از این تایم هرکس سهم های بنیادی و با گزارش خوب بخره از سود بانکی حداقل حداقل دو سه برابر جلوتر خواهد

بود.

قیمت های فعلی سهام گروه مواد غذایی و دارویی و پالایشی رو در فرض ازشنبه یکم مردادسال 01 در نظر بگیریم تا عید .ببینیم اونی که تو اوراق

و صندوق بوده جلوتره یاسهام.

انتظار رشد دیمی کل بازار رو باید فراموش کنید حتی سهام به صورت گروهی ولی به مرور کلیت بازار از کف فعلی به مرور بالاتر خواهد رفت . نگاه

هم کنید هر روز یه

تعداد سهم از هر گروه صف خرید میشه . مثلا در گروه غدایی یه روز غپینو یه روز غگل یه روز غمینو یه روز غسالم و....وهمین صورت در داروییی و

زراعتی و...

خودم در تعدادی سهام ده روزی میشه وارد شدم البته با مثبت و منفی شدن تعداد سهام رو سبک و سنگین میکنم تا بازار وارد مدار ثبات نسبی

بشه.

در کل الان در فازی هستیم که میشه دوباره در بازار به قصد نوسانگیری یا سهامداری کار کرد.

با اجازه تون کوس ورشکستگی بانکها به صدا در اومده . برخی از صندوقها هم بی نصیب نخواهند ماند.

ظاهرا بهره های بانکی بالا خوب داره میوه به عمل میاره .

ورشکستگی بانکها ؛ تخریب بازار سرمایه ، تعطیلی سرمایه گذاری ؛ از دست رفتن میلیون ها شغل ؛
اخراج سرمایه از رگهای اقتصاد از مسیر ارز ؛ طلا و کریپتو ...

البته شاه میوه بهره بانکی بالا هنوز به عمل نیومده

[azad.60]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

عرض ادب

گزارش ها اغلب اومد، و در اکثر شرکت های کامادیتی محور که شاید ۷۰% ارزش بازار رو دارند، گزارش ها کمتر از انتظار و ضعیف بود، در صنایع پتروشیمی، فلزی معدنی

شاید، در طول این مدت، بی دلیل بازار اصلاح نمی کرد!

در عوض اوره سازها، پالایشی ها، غذایی ها، برخی سیمانی ها و دارویی ها، گزارش ها خوب بود، که باید دید آیا فروش و حاشیه سود حفظ میشه یا نه.

در بانکی و خودرویی هم اوضاع نسبت به فصل قبل بهتر نبود، اما اونچه که جالب به نظر میاد گزارشِ خودروست

مبلغی در حد ۳۵ تومن به ازا هر سهم تحت عنوان “جبران زيان ناشي از اعمال قيمت هاي دستوري” به سود شرکت اضافه شده!

ظاهرا دوستان این صحبت بنده رو واقعا جدی گرفتند!

…اما اونچه که بیش از پیش به چشم میاد این تضاده، که شما با افزایش نرخ شوینده مخالفین، با افزایش نرخ تایر

به خودرو اجازه افزایش نرخ نمیدین، بعد قیمت های فلزات معمولا در بورس کالا از قیمت های جهانی بالاتره، بنزین هم به نرخ جهانی از پالایشگاه میخرید!

خوب این استاندارد دوگانه، باعث میشه یه سری صنایع کاملا حذف شن، یه سری دیگه از سود منفجر شن!

اما با مزه اینه، زیان صنایعِ زیانده و سود صنایعِ سود ده رو، از یه جا میدین، چاپ پول!

سخت میشه هضم کرد که شما که حاضرین ۱۳۰ همت چاپ کنید، سود پالایشگاه بدین، که حتما این یعنی تشدید تورم، خوب چرا یقه خودروساز رو گرفتین؟ یقه تولید کننده دارو؟

خوب، این سیاست شتر گاو پلنگی یه منطقی نمیخواد؟

به لحاظ ارزش بازار هم نگاه کنیم، اصلا قابل مقایسه نیست! کل صنعت دارو غذایی روغن لاستیک شوینده حتی خودرو، یک طرف، صنعت پالایشی طرف دیگه!

با این رویکرد، کارمند هم حتما میتونه مدعی شه، به من هم با نرخ جهانی حقوق بده، نداری چاپ کن!…

ارادت

[سهامدارعمده]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

من بیشتر سرمایه ام در چند صندوق etf هست که زیر مجموعه هاشونم بررسی کردم و به نظر پرتفوی خوبی دارند و بنابراین بیشتر عدد شاخص برام مهم هست و این مدت هم تقریبا با شاخص بالا پایین شدند:
سهامهایی مثل فولاد، وغدیر، مارون، شپنا، شبندر، شبریز، وبصادر، وبملت، ومهان، وسپه، تاپیکو، اخابر، همراه، خمهر، خشرق، خودرو و خساپا، رمپنا، ویتانا، تیپیکو و ... دارند. سهامهای حبابی که رشد سنگین کردن و همزمان p/e بسیار بالا دارند مثل کگل یا میدکو یا ... در سبدشون نیست. اکثر سبدشون یا مثل اخابر و همراه نسبت به سال 95 رشد 3 الی 4 برابری کردند و بسیار از دلار عقبند، یا مثل خودرو و خساپا منتظر اخبار مثبت یا مثل شپنا و وغدیر و وفولاد p/e بسیار پاینی دارند. تقریبا کلیت زیر مجموعه هاشون خوب بود.
با توجه به شرایط بنده، امید دارم که شاخص مجدد تا عید به عدد 1550 الی 1600 برسه. نظر شما چیست؟

تا عید بعید میدونم .چون کم کم عددی بالغ بر ده هزار میلیارد و بالاترگردش مالی روزانه لازمه .

[nima3]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

با اجازه تون کوس ورشکستگی بانکها به صدا در اومده . برخی از صندوقها هم بی نصیب نخواهند ماند.

ظاهرا بهره های بانکی بالا خوب داره میوه به عمل میاره .

ورشکستگی بانکها ؛ تخریب بازار سرمایه ، تعطیلی سرمایه گذاری ؛ از دست رفتن میلیون ها شغل ؛
اخراج سرمایه از رگهای اقتصاد از مسیر ارز ؛ طلا و کریپتو ...

البته شاه میوه بهره بانکی بالا هنوز به عمل نیومده

سلام
من تعداد زیادی صندوق کارا دارم،،،
این صندوقها مگر درآمد تضمین شده ندارند؟

[azad.60]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

بعضی مفاهیم ”ذهنی” هستند، subjective یا اَنفسی مثل زیبایی، دختری که به نظر شما زیباست، میتونه از دید دوستتون اصلا زیبا نباشه! یعنی بستگی به “ناظر” داره.

برخی دیگه از مفاهیم “عینی” هستند، objective یا آفاقی مثل اندازه یک میز، رنگ،… وقتی میگین طول این میز یک متره، کسی نمیگه نه نیست! خوب شک داری بیا متر کن! این مفاهیم صرف نظر از ”ناظر” معنا و مفهوم داره. شما هر شخص ثالثی رو بیارین اندازه میز تغییر نمیکنه.

”ارزش” یا value، یک مفهوم ذهنیه. پس وابسته است به ناظر، شما ناظر رو عوض کنید ممکنه ارزش یک کالا رو متفاوت ارزیابی کنه.

از طرف دیگه، یک مفهومی داریم به نام ”کمیابی” یا scarcity. خیلی چیزها ممکنه کم باشه ولی کمیاب نباشه، مثلا افرادی که قد خیلی بلندی دارند کم اند، ولی لزوما کمیاب نیستن، اساسا وقتی “کمیاب” اطلاق میشن، که “تقاضایی” ابتدا به ساکن وجود داشته باشه، مثلا برای دختری که قدِ بلند داره (احتمالا دنباله شوهره قد بلنده)، شوهره قد بلند کمیابه، ولی دختری که اساسا قد براش مهم نیست، آقایون قد بلند براش کمیاب نیستن. لذا علاوه بر اینکه مفهومی نسبیه، دینامیک هم هست، یعنی در طی زمان ممکنه تغییر کنه. پس اون دختره قد بلند وقتی ازدواج کرد، دیگه مردهای قدبلند براش کمیاب نیستن. ضمنا، مفهوم محلی یا local هم هست، یعنی مثلا در کویر آب کمیابه ولی تو یه شهر شمالی پر بارش اصلا کمیاب نیست.

در اقتصاد، “کمیابی” و ”ارزش” همزاد یکدیگه اند، یعنی آنچه که کمیاب است، ارزشمند است و ارزشمند آن چیزی است که کمیاب است.

برجی که کنار بستر رودخانه ساخته شده و کلی هزینه شده براش، وقتی دستگاه قضایی ورود میکنه و حکم تخریب میده، چه ارزشی داره؟

قیمت ساختمان های کنار اتوبان صدر، بعد از ساخت پل صدر چه اتفاقی براشون افتاد؟

از منظر خرد، همه این ها ارزشمند هستند ولی بی توجهی به بستر و اتمسفری که این دارایی ها درونش قرار دارند، مانع از ارزش گذاری درست میشه.

سهام هم همینه، یعنی خیلی اهمیت داره که یه شرکت در چه محیطی فعالیت میکنه

شما اگه background یا context رو حذف کنید، ممکنه تغییری نبینید، چرا که کماکان شرکت سرجاشه، کارمنداش سرکارن و فرآیند تولید برقراره.

اما چرا قیمت سهام انقدر دستخوش تغییره؟ به خاطر افزایش یا کاهش نرخ محصولاتشه لزوما؟

خیلی از اوقات بالعکس نیست؟ شرکت افزایش نرخ گرفته، قرارداد جدید بسته، افشا الف میده، با گپ منفی باز میشه! چرا اینجوره؟

سهامداران هیجانی رفتار می کنن؟ تقصیره دولته یا سازمان یا حقوقی ها؟

یا نه، اساسا فرآیند تولید، در اتمسفری شکل میگیره، که شاید اغلب تاثیر با اهمیت تری روی ارزش شرکت میذارن، به عبارتی تاثیر اتمسفر روی عرضه و تقاضا غالبه بر فعالیت شرکت

ارادت

شاید مهمترین کار یه معامله گر مدیریت ریسک سبدش باشه

بارها در همین تاپیک، عرض کردم صرفا با اتکا به داده های اقتصاد خرد و رویکرد حسابداری نمیشه اقدام به معامله کرد(محاسبه یک فصلی سود و استخراج p/e گذشته نگر و تعمیمش به آینده)

بلکه شما حتما باید بتونید، ریسک ها رو که اساسا کیفی هستن، مثل نا آرامی، عدم توافق، جنگ، … کمّی کنید و خوب این اصلا کار ساده ای نیست!

اساسا محاسبه p/e بطور ضمنی یک فرض مهم داره و اون، تداوم فعالیت های عملیاتی شرکت هاست

اگر خدای نا کرده یک موشک به جایی بخوره، آیا قیمت مسکن در همین سطوح باقی میمونه، یا خدای نکرده به یه پالایشگاه،….

بازار در شرایطی قرار داره، که روز به روز بر تعداد کسانی که ریسک ها رو جدی تر ارزیابی میکنند اضافه میشه

دقت کنید، ریسک در خودش نوعی نا اطمینانی داره، لزوما ریسک بزرگتر به معنای قطعیتِ در تحقق نیست ولی یه تخمینیه از ارزیابی متخصصین اون حوزه، که حتما خوبه در سبد چینی مدنظر قرار بگیره

همونطور که قبلا هم گفتم، بازار مالی بازی احتمالات و سناریو چینیه

ریسک بزرگتر میتونه بازده بالاتری رو هم به همراه داشته باشه ولی این اصلا یه قاعده کلی نیست!

ارادت

[طيب]

پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

سلام وعرض ادب و احترام

دنباله روی از اکثریت در بازار سرمایه کار درستی نیست چون معمولا رفتارهای جمعی احساسی است

اینکه جوهای احساسی تاثیر گذارند شکی نیست ولی دلیلی بر عدم سرمایه گزاری در بازار نیست و بلکه زمان سرمایه گزاری است چون اکثرا ناامید شده و دارایی هایشان را فروخته اند

چرا خریدار با وجود جو احساسی خرید میکند ؟

بعضی اوقات فکر میکنیم ریسک ها افزایش یافته و بزرگ شده اند درحالیکه اینگونه نبوده است

در تمامی عرصه ها جوهای بحرانی پایدار نبوده و نیستند و در ذات نمیتونن باشند و تنها راه برای رفع بحران ها افزایش دانایی و صبر است که هر دو در هم تنیده هستند