فولاد مباركه اصفهان ( فولاد )

[mehran]

حالا یک سوال
فولا امروز چه حالتی داشت؟

1 خریدنی بود
2 فروختنی بود
3 برای نوسانگیری خوب بود
4 هیچکدام

اینم بگذار کنار اون کامینگ سون که گفتی:d

گزینه 4.....امروز دیدنی بود....

[مات]

[quote=مصطفی70;49553]

همون رفتنش تا 700 باعث شد که فولاد در اوج بازار منفی از 286 پایین تر نیاد
الانم اگر بیلت رشد میکرد مطمئنا 330 رو میشکوند

اگر فولاد رفت بالا فقط وفقط بخاطر اين بود كه افزايش نرخ و گرفت داخلي قيمت جهاني مگه يكي دو روز ه هست كه اين قدر تاثير بگذاره

[مصطفی مصری پور]

[QUOTE=alireza 184;49621]

اگر فولاد رفت بالا فقط وفقط بخاطر اين بود كه افزايش نرخ و گرفت داخلي قيمت جهاني مگه يكي دو روز ه هست كه اين قدر تاثير بگذاره

شاید بهترش این باشه : اگه فولاد رفت بالا ، فقط و فقط بخاطر اخبار درونش بود
جمله دوم کاملا مبهمه...لطف کنید بازش کنید

[مات]

[quote=مصطفی70;49651]

شاید بهترش این باشه : اگه فولاد رفت بالا ، فقط و فقط بخاطر اخبار درونش بود
جمله دوم کاملا مبهمه...لطف کنید بازش کنید

شازده بازش ميكنم برات 1-فولاد اگر بالا رفت فقط وفقط به خاطر افزايش قيمت داخلي هست هنوز اخبار داخليش كلا رو نشده نم نم داره ميادش بيرون فولاد الان داره خيلي پايين تر از جهاني ميفروشه 2-جهاني يكي دو روزه نيستش كه تاثير بذاره همين امروز خريدار با اينكه قيمت جهاني رو ميدونست ولي تا 331 هم رنج كشيد بالا تر از ديروز 3-فولاد سازاي ايتاليايي مي خوان قيمت ورق و 20 يو رو بالا تر ببرند

[مصطفی مصری پور]

[QUOTE=alireza 184;49691]

شازده بازش ميكنم برات 1-فولاد اگر بالا رفت فقط وفقط به خاطر افزايش قيمت داخلي هست هنوز اخبار داخليش كلا رو نشده نم نم داره ميادش بيرون فولاد الان داره خيلي پايين تر از جهاني ميفروشه 2-جهاني يكي دو روزه نيستش كه تاثير بذاره همين امروز خريدار با اينكه قيمت جهاني رو ميدونست ولي تا 331 هم رنج كشيد بالا تر از ديروز 3-فولاد سازاي ايتاليايي مي خوان قيمت ورق و 20 يو رو بالا تر ببرند

عدد رقم اگر بدی میشه پذیرفت
خیلی یعنی چقدر؟ جا داره یعنی چقدر؟
جهانی یکی دو روز نیست که دیگه کاملا مبهمه....افق قیمت فلزات تا میان مدت نزولیه...
مگه بازار تهرانه که دو نفر اراده کنن قیمت بالا پایین بشه؟
بازار جهانی انحصاری نیست که چنتا ورق ساز از یک کشور خاص قیمتاشو بالا پایین کنن

[مات]

وقتي قيمت نفت از 120 دلار شد 45 دلار فولاد جهاني از 1200 دلار اومد پايين الان باز نفت بالاي 100 دلار ولي فولاد 610 دلاره پس جهاني اون چنان بالا نرفته كه بخواد كله پا كنه فولاد 3 ماهه اول سال 114 ريال ساخته قيمت جهاني بوده حول و حوشه 600 دلار الان كه افزايش نرخ هم گرفته پس توي 3 ماهه دوم بايد بيشتر از 3ماهه اول سال پر كنه شركتي كه امسال 60 ميسازه شما بهش چه پي اي ميدي تازه سود مجمع هم داره طرف داره روي 330 ميخره تازه 40 تومن توي مجمع مي گيره ميشه 290 تومن يعني داره با پي اي 5 مي خره در مورد ايتاليا دنيا از همين كشورا تشكيل شده پس وقتي ي كشور قيمت ورق و ميبره بالا مطمئن باش كشوراي ديگه هم بالا ميبرند

[مصطفی مصری پور]

وقتي قيمت نفت از 120 دلار شد 45 دلار فولاد جهاني از 1200 دلار اومد پايين الان باز نفت بالاي 100 دلار ولي فولاد 610 دلاره پس جهاني اون چنان بالا نرفته كه بخواد كله پا كنه فولاد 3 ماهه اول سال 114 ريال ساخته قيمت جهاني بوده حول و حوشه 600 دلار الان كه افزايش نرخ هم گرفته پس توي 3 ماهه دوم بايد بيشتر از 3ماهه اول سال پر كنه شركتي كه امسال 60 ميسازه شما بهش چه پي اي ميدي تازه سود مجمع هم داره طرف داره روي 330 ميخره تازه 40 تومن توي مجمع مي گيره ميشه 290 تومن يعني داره با پي اي 5 مي خره در مورد ايتاليا دنيا از همين كشورا تشكيل شده پس وقتي ي كشور قيمت ورق و ميبره بالا مطمئن باش كشوراي ديگه هم بالا ميبرند

در مورد فولاد مبارکه باهات موافقم ..حداقل 60 تومنو میسازه
ولی این استدلال نفت و فولاد مرسوم نیست..یعنی ارتباطی ندارن
اگه اینطور باشه میگیم وقتی فولاد 500 بود طلا هم 1400 دلار بود ، پس حالا که طلا شده 1900 فولاد هم باید بشه 900 دلار...
ارزش هر چیز، زاییده عرضه و تقاضا و سایر پارامترهایی هست که توی بازارش انعکاس داره...
من با توجه به کاهش تقاضا توی دنیا میگم ارزش بیلت میاد پایین
شما وضعیت اقتصاد جهانی رو ببین : سراسر رکوده
طلا واسه چی اینقد رشد میکنه...مگه طلا هشدار بحران نیست؟ پس خبرایی هست
شاخص تولیدات صنعتی ماه اگوست آمریکا بازم کاهش داشت..تقاضای تولیدات صنعتی آلمان هم امروز اعلام شد که بسیار افت کرده
زمانی که تقاضا اینطور افت کنه ، هیچ اراده ای نمیتونه قیمتا رو افزایش بده
در ضمن ، فضای رقابتی جوریه که همه مترصد این هستن که یک کشور قیمتشو بالا بره تا بازارشو قبضه کنن...این حالتی که شما میفرمایید تنها در بازار انحصار کامل و چند قطبی صادقه

[مات]

.طلا اگر انقدر رفته بالا بخاطر اوضاع وخيم جهاني نيست بخاطر جنگه اوضاع بهم ريخته دنيا وگرنه نفت برنت بالاش بوده 120 دلار الان 105 دلاره پس افت اون چناني نكرده بالا رفتنه طلا پيامده جنگه اگه ناتو بياد سراغ سوريه و ايرانم بياد وسط مطمئن باش طلا ميره برا 3000 دلار پس ميبينيم كه جهاني تاثير داره ولي چيزي كه طلا رو برد بالا قضيه خاور ميانه بود اگه بحث جهاني بود بايد بحران اولي طلا رو ميكرد 2000 دلار ولي اين جوري نشد در ضمن شما توي صحبتات تناقض داره اگه مطمئني كه فولاد توي دنيا ميريزه پس چرا به سود سازي 60 مباركه معتقدي در مورد مقايسه من نگفتم چون طلا رفته بالا خب بايد فولادم هم پاي اون بره بالا من ميگم چون رشد فولاد نسبت به مس و نفت خيلي كند تر بوده پس احتماله سقوطشم از قيمت نفتو مس كمتره

[مصطفی مصری پور]

جالبه واسم این حرف...پس چرا قیمت طلا با انتشار آمار رشد اقتصادی حوزه یورو و بیکاری آمریکا بالا پایین میشه؟
جنگ مهمه ولی بعد از 30 سال فهمیدیم که اینا فقط تهدیده.....این احتمالات فقط زاییده شبکه های ماهواره ایه وگرنه همه میدونن آمریکا با این کسری بودجه بی سابقه به هیچ وجه به فکر جنگ نمیفته
ببین احتمال حمله به ایران بیش از 6 ساله که مطرحه ولی طلا توی این 6 سال به اندازه این چند ماه صعودی نبوده
خیلی سهل انگاریه که طلا رو بی ربط به اقتصاد جهانی بدونیم...اینطور کل تحلیل های معتبر جهانی زیر سوال میره
هیچ تناقضی نیست : به صورتای مالیش نگاه کن ، 85% تولیدات فولاد مبارکه در داخل مصرف میشه!!
قیمت داخل کشور هم هم بستگی کامل با دنیا نداره....
ما هم ریزش چندانی رو متصور نیستیم ولی رسیدن به سطح 550 دلار بسیار محتمله

[مات]

من نميگم كه جهاني تاثيري نداره داره ولي چيزي كه طلا رو اين قدر بالا برد اوضاع خاور ميانه بود و دنيا مگه ليبي جنگ نبود مگه الان سوريه تحريم نشده مگه اوضاع مصر بهم نريخته مگه اوضاع بحرين بهم نريخته

[مات]

در مورد مباركه مطمئن باش اگه جهاني بريزه و ثابت باشه واردات بيلت از كشور چين به سوي ايران زياد ميشه و مباركه مجبوره قيمت بيلت رو بياره پايين الان هم اگه برده بالا چون اختلاف قيمت داره با دنيا در مورد ايران من نگفتم جنگ ميشه با ايران كه شما مي گي تخيلاته من ميگم اگر قضيه سوريه نخوابه و مثل ليبي بشه و ناتو بياد وسط و ايرانم بخواد حمايت كنه سوريه.رو ..همو ن جور كه محمود گفته اگه هر كشوري با سوريه وارد جنگ بشه تمام مسلمونا بايد حمايت كنند سوريه رو اون وقت طلا حسابي ميكشه بالا

[مات]

نفت برنت امروز 3 دلار مثبت بوده نفت برنت بالاش بوده 120 دلار الان 113 دلاره يعني چيزي حدود 7 درصد ريخته ولي طلا حدود 40 درصد تو اين مدت رشد داشته اگر بحراني هست پس چرا قيمته نفت نريخته ولي طلا حسابي كشيده بالا كه اين بر ميگرده به مسائله خارجه بحران مسائلي هم چون جنگ و خون ريزي مطمون باش اگه طلا پايين نياد يعني دنيا منتظر ي جنگ ديگه است

[mehran]

با اجازه بنده نیز مطالبی بیان میکنم امیدوارم مفید باشد:

***خب در مورد خود فولاد مبارکه که گفتنی ها گفته شده و یادمان باشد که امسال سال تحولاتی عظیم در شرکت است هرچه تا اینجای سال انجام شده به میزان بیشتری هم خبر از درون فولاد تا آخر سال میشنویم..............

***خدمت مصطفی جان عرض کنم که خب اوضاع بد اقتصاد جهانی که تابلو تر از تابلو است و نیازی به تکرار ندارد که خب این هم معلومه که نباید مثلا منتظر ارائه یک آمار عالی از هیچ کشوری به خصوص آمریکا و اتحادیه اروپا باشیم<البته گویا به زودی یکم امیدواری شکل خواهد گرفت که خب به وقتش و در صورت وقوع در موردش صحبت میکنیم>

***یادمان باشد درست است که اونجا ایران نیست که یک شرکت بتواند قیمتش را بالا ببرد اما شاید بیان دوستمون در مورد تصمیم بر افزایش قیمت کمی گمراه کننده بود ولی یادمون باشه:

****ایتالیا هم بیش از 30 میلیون تن تولید فولاد داره.....

****ایتالیا دومین یا سومین تولید کننده برتر فولاد در اتحادیه اروپاست<فکر میکنم بعد از آلمان دومین باشه>

****اتحادیه اروپا حدود 15% فولاد جهان رو تولید میکنه

****یکی از دلایل تشکیل اتحادیه ها جلوگیری از تکروی هاست و قطعا قرار است اتحادیه اروپا توافقی برای افزایش قیمت برخی کالا ها داشته باشه و احتمالا این هماهنگی قراره بین کشورهای آلمان...ایتالیا و فرنسه که جمعا<این 3 کشور> بیش از 100 میلیون تن تولید دارند صورت پذیرد..

<البته آمارم چیزیه که 2-3 سال پیش در دفترم نوشته ام اگر کمی قدیمی است ببخشید البته که تغییرات شدید و جابجایی شدید هم قطعا نداشته ایم>

در هر صورت اگر تصمیمی هم بر افزایش قیمت بخواهند بگیرند احتمالا در مقطع کنونی نباشد و باید اوضاع کمی آرام تر و با ثبات تر شود........

[بابای دارا]

من بیشتر با نظر آقا مصطفی موافق هستم.

فولاد رابطه مستقیم محکمی با بازار جهانی نداره چرا که اگه قرار بود اینطور باشه توی این 10 روزی که فولاد شمش مدیترانه داره با کله می آد پایین و حدود 14 درصد اصلاح کرده و تا 15 درصد هم جا داره فولاد مبارکه سیگنال bullish break out صادر نمی کرد شما اول اسفند 89 نمودار مبارکه و شمش مدیترانه رو بررسی کنید ببینید چه خبر بوده.

نکته دیگه اینکه طرحهای توسعه ای فولاد مبارکه و سرمایه گذاریهایی که کرده رو نباید دور از خاطر نگه داشت.

تو بحث طلا و نفت هم اگه یه عنایتی به بحث تحلیل بین بازار ها داشته باشید قطعا متوجه رابطه معکوس دلار و فلزات گرانبها خواهید شد. برای پی بردن به این موضوع وضعیت دلار امریکا رو مورد بررسی قرار بدید.

بحث جنگ با سوریه هم همانطور که آقا مصطفی گفتن بدلیل وضعیت مالی امریکا دور از تصوره
حمایت ایران از سوریه هم هیچوقت بصورت نظامی نخواهد بود. غزه و لبنان و افغانستان و عراق و بوسنی و ونزوئلا و بولیوی وبحرین و یمن و ... گواه این مطلب هستش.

در دکترین جنگ نامتقارن ایران و خصوصا سپاه، یه استراتژی داریم به اسم دستهای بلند جمهوری اسلامی ایران ( غزه و لبنان و ... )، که موجب قدرت ایران در مقابل همه تهدیدهای این چند سال اخیر شده.

[مصطفی مصری پور]

افزایش قیمت فقط و فقط در صورتی میتونه اتفاق بیفته که تقاضایی باقی بمونه
این صحبتای شما اصل بازار رقابت رو زیر سوال میبره
یعنی چی؟ مگه میشه توی فضای رکود در کالای اساسی ایجاد تورم کرد...
صحبت از اقتصاد جهانی و روند قیمت کالاهای جهانی به این سادگی نیست که با تصمیم چند کشور قابل بررسی بشه
جالبه از یه طرف همه به وضعیت رکود اقتصادی اتفاف نظر دارن ولی بازم صحبت از افزایش قیمت میشه
واسه همینه که باید مدام تکرار کرد که دوستان عزیزان چنین چیزی ممکن نیست...
مهران این امیدواری از کجا باید حاصل بشه؟
پاشنه آشیل حوزه یورو ، بانکداریه اونه یه نگاه به وضعیت سهام بانکی اون حوزه بنداز...چرا مدام نزول میکنه؟؟
اگر اتفاقی درون بانکای یورو بیفته کل کشورها در بحران فرو میرن
یه صحبتی هم از ایتالیا بکنیم ؛ این کشور الان در وضعیتی نیست که بخواد به رشد تولیدات یا قیمتا فکر بکنه
برای کاهش کسری بودجه اش مجبور به کاهش هزینه های جاریه...هزینه هایی که شامل حمایت از صنایع استراتژیکش - یعنی فولاد - هم میشه
بحث توی این حوزه زیاده و نیاز به استدلال داره که برای همه خسته کننده میشه
اگر کسی سوالی داره روی وبلاگم تحلیلاش هست
یا پیام خصوصی
موفق باشید