جــــو بــــازار

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

درود بعد اززمستان 1401 تقریبا در این 18ماه قیمت دلار ثابت بوده وتغییرخاصی نداشته از سقف اون تایم

بازارهم دقیقا یک رشدشارپ بعد اون سقف شکنی دلار داشت و تا17اردیبهشت 1402.. شاخص هم وزن 200kبالاتر ازسقف99را هم دید

بعدش با استپ دلار وهزاران داستان دیگه که داشتیم ریزش شروع شد دراکثریت

حالا به نظرتون باتوجه به این که روند احتمالی دلار برخلاف18ماه اخیر میتونه باشه واحتمالا بریم به مرور به سمت70-80

ونیمایی را هم به متوسط فاصله15-20درصدی بازار ازاد میخوان برسونند

ایا این موارد نمیتونه پتانسیلی برای نیمه دوم سال بازار باشه؟ صرفا نظرتون را میخوام بدونم ..

درسته اوضاع فروش شرکت ها وحاشیه سودها داغون شده ولی چیزی که هست قیمت ها هم با این کاهش شدیدحاشیه سودها تطبیق خورذه این مدت

درود

سابقه نشون میده درازمدت نمودار دلار و بورس هم جهت هستن . بجز گپ های زمانی که در تایم های کوتاه مدت دارن.

البته خود دلار هم محرک اصلیش قاعدتا تورم هست.

منتهی داراییهای نقدشوندگی بالا با انتظارات تورمی و قبل وقوع تورم واکنش میدن. مثل دلار و بعدش بورس و بعدش خودرو و بعدش ملک و ...واکنش میدن.

بورس بسیار بیش از سودآوری و حاشیه سود و .... به انتظارات تورمی واکنش میده. فاند این وضع بورس بخصوص دو سال اخیر رکود بوده. همین تحلیلی که شما بدرستی گفتین.

لذا من هم هم عقیده ام!

انتظارات تورمی باشه بقیه عوامل مثل بی اعتمادی مردم و ... فراموش میشه! ملت حس کنن تورم قابل توجه داریم که دماسنج دلار هست...ببین چه حمله ای کنن به همین بورسی که این روزا همه مسخره اش میکنن!

[ashkan zandi]

پاسخ : جــــو بــــازار

درود

سابقه نشون میده درازمدت نمودار دلار و بورس هم جهت هستن . بجز گپ های زمانی که در تایم های کوتاه مدت دارن.

البته خود دلار هم محرک اصلیش قاعدتا تورم هست.

منتهی داراییهای نقدشوندگی بالا با انتظارات تورمی و قبل وقوع تورم واکنش میدن. مثل دلار و بعدش بورس و بعدش خودرو و بعدش ملک و ...واکنش میدن.

بورس بسیار بیش از سودآوری و حاشیه سود و .... به انتظارات تورمی واکنش میده. فاند این وضع بورس بخصوص دو سال اخیر رکود بوده. همین تحلیلی که شما بدرستی گفتین.

لذا من هم هم عقیده ام!

انتظارات تورمی باشه بقیه عوامل مثل بی اعتمادی مردم و ... فراموش میشه! ملت حس کنن تورم قابل توجه داریم که دماسنج دلار هست...ببین چه حمله ای کنن به همین بورسی که این روزا همه مسخره اش میکنن!

آره حتما مردم کد بورسی به دست میگن جوونم تورم بریم بورس
و اینکه شرکت ها بی برق و گاز و بی تولید و ورشکسته و عدم بروز بودن هستن هم تاثیری ندارن فقط چون دلار رفته بالا شرکتهای بورسی میترکن و همه هم خوشحال هستن و در سود
دریغ از یک دقیقه فکر که مشکل اصلی بورس چیه و چرا مردم و حتی همون بورسی های سابق پول نمیارن تو بورس

[مگنوس کارلسن]

پاسخ : جــــو بــــازار

آره حتما مردم کد بورسی به دست میگن جوونم تورم بریم بورس
و اینکه شرکت ها بی برق و گاز و بی تولید و ورشکسته و عدم بروز بودن هستن هم تاثیری ندارن فقط چون دلار رفته بالا شرکتهای بورسی میترکن و همه هم خوشحال هستن و در سود
دریغ از یک دقیقه فکر که مشکل اصلی بورس چیه و چرا مردم و حتی همون بورسی های سابق پول نمیارن تو بورس

حقیقتا...من بیشتراز یه دقیقه بهش فکر میکنم...راستشو بخواین...شبانه روز فکر میکنم که چه جور دوزارمو بکنم سه ریال...اما خوب زیادباهوش نیستم...به نظرم بورس خیلی هم خوبه...تولید بالا...مواد اولیه خارجی وداخلی هم که اورت ومفت...آب وبرق هم که مجانی...مدیران هم که کار درست وبیست وانقلابی...تازگیاهم که امیر کبیر رفته وچرچیل رو گذاشته جاش....حالا این کاغذپاره هاوغزه ولبنان ومعاملات الگوریتمی روکه یه عده معلوم الحال ازحسادت انداختن سر زبونها...هم که همه میدونن کار اینترآشغال ودیگر شبکه های معانده...
خوب برادر من...بااین وضع گل وبلبل...به نظرتون...چی باعث میشه که یه عده "پول" به دست بیارن...چرا شکاف طبقاتی به وجود پیاد؟؟...یه عده "الیت وآقازاده "هستند..که رانت دارن......ازایناکه بگذریم متوجه میشیم که تنهاعامل...تاکید میکنم...تنها عامل...تورم واستفاده از تورم...درهمه بازارها...میشه..نه تولید ..نه برکت..بنابراین...اون قسمت تولید رواز بازار سرمایه...باید کمرنگ کمرنگ..درنظر بگیریم...یعنی حاشیه سود رو از...تورم...وارزش جایگزینی...محاسبه کنیم...نه افزایش تولید...
این مدل اقتصادی...در ایران...۴۵ساله که داره جواب میده...نیازی به سواداقتصادی نداره....
الان بورس...مثل یه اتیش زیر خاکستره...نیاز به یه محرک...البته نه یه نسیم...بلکه یه تندباد داره...تاشعله هاش زبانه بکشه...دوباره یه عده را آتیش بزنه...یه عده هم...این وسط...طبقه اجتماعیشون رو ارتقا بدن...

[نیکا]

پاسخ : جــــو بــــازار

همه هیاهو بازار ها مربوطه نرخ بهره است تا کی نزول خوار ی ؟؟ وقتی نزول پربرکت باشد تولید و سرمایه گذاری جایی ندارد

[مگنوس کارلسن]

پاسخ : جــــو بــــازار

همه هیاهو بازار ها مربوطه نرخ بهره است تا کی نزول خوار ی ؟؟ وقتی نزول پربرکت باشد تولید و سرمایه گذاری جایی ندارد

اگه نزول نباشه...تامین مالی تولید ازکجا؟...ال سی ها بسته...حتی ازچین...

[نیکا]

پاسخ : جــــو بــــازار

اگه نزول نباشه...تامین مالی تولید ازکجا؟...ال سی ها بسته...حتی ازچین...

باچه نرخی ؟ وقتی بهره بانک ها 25% است چرا تولید ؟بجای تامین مالی از بانک بهترازتولید بهره میبرد بدون دردسر وآقابالاسر .

[shahin]

پاسخ : جــــو بــــازار

باچه نرخی ؟ وقتی بهره بانک ها 25% است چرا تولید ؟بجای تامین مالی از بانک بهترازتولید بهره میبرد بدون دردسر وآقابالاسر .

عرض ادب

مگه هرکی رفت بانک تقاضای وام کرد ، بانک باید پس اندازهای مردم را بگذارد تو سینی بگه بفرما ؟
تو کدوم کشورهای دنیا از این وام های بی ضابطه پرداخت می کنند؟

وام باید از محل گردش مالی و جمع کردن امتیاز در فعالیتهای اقتصادی تمیز و از محل سپرده گذاری و یا گردش حساب خود شخص پرداخت بشود.

در غیر اینصورت پرداخت تسهیلات باید به صورت مشارکت در تولید و کسب و کارها باشد که می تواند از از طریق سرمایه متعلق به خود بانکها ( و نه سرمایه های مردم ) و یا از طریق شرکتهای تخصصی تامین سرمایه و یا شرکتهای سرمایه گذاری انجام بشود.

اگر قرار است این مملکت نرمال بشود و عقب ماندگی اش را نسبت به کشورهای جهان سوم جبران کند ، نزول خوری ممنوع ، حتی برای دولت و حکومت

یک سری وام و تسهیلات هم هست که دولتها برای رفع نیازهای جزء و اظطرار برای همه اشخاص و شرکتها در نظز می گیرند که اون حسابش جداست. هر شخص حقیقی و حقوقی به اندازه کوپنش

[کاوه آهنگر]

پاسخ : جــــو بــــازار

به به سهم ها در صف خرید قفل
اندک اندک جمع مستان میرسد
بجای غر زدن برید سهم های خوب بحرید

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

درود بعد اززمستان 1401 تقریبا در این 18ماه قیمت دلار ثابت بوده وتغییرخاصی نداشته از سقف اون تایم

بازارهم دقیقا یک رشدشارپ بعد اون سقف شکنی دلار داشت و تا17اردیبهشت 1402.. شاخص هم وزن 200kبالاتر ازسقف99را هم دید

بعدش با استپ دلار وهزاران داستان دیگه که داشتیم ریزش شروع شد دراکثریت

حالا به نظرتون باتوجه به این که روند احتمالی دلار برخلاف18ماه اخیر میتونه باشه واحتمالا بریم به مرور به سمت70-80

ونیمایی را هم به متوسط فاصله15-20درصدی بازار ازاد میخوان برسونند

ایا این موارد نمیتونه پتانسیلی برای نیمه دوم سال بازار باشه؟ صرفا نظرتون را میخوام بدونم ..

درسته اوضاع فروش شرکت ها وحاشیه سودها داغون شده ولی چیزی که هست قیمت ها هم با این کاهش شدیدحاشیه سودها تطبیق خورذه این مدت

ریسکهایی که من در بازار میبینم :

ریسک بیرونی :

واکنش بازارها به تغییر نرخ بهره فدرال !

واکنش بازارها به انتخابات آمریکا !

وضعیت غزه و تنش های نظامی با اسراییل !

ریسکهای داخلی :

ادامه کاهش سود و حاشیه سود شرکتها !

کاهش تولید و فروش با توجه به وضعیت تامین برق !

شوکهای قیمتی مثل همین بحث بنزین و سایر حاملهای انرژی !



الان برخی شرکتها از تولیدی ماههای قبل و موجودی انبار فروختن، اما در مرداد قطعا کاهش تولید هم داشتیم که تو ماه بعد آثارش باز میاد !

همین دیروز مدیرعامل توانیر گفته نیروگاهها و کل تجهیزات صنعت برق تحت فشار شدید هستن !

این یعنی هر اتفاق یا خدای نکرده اختلال کوچکی در این نیروگاهها میتونه یه بحران بزرگ ایجاد کنه !

و این ریسک حتی تا بعد از عبور از فصل گرما هم در مورد تجهیزات این صنعت برقراره چون استاندارد نگهداری و تعمیرات تو کشور مطلوب نیست !


حالا همه اینها به کنار ! هر اتفاق خوب یا بدی بیفته چه داخل چه بیرون ، مشکل اصلی این بازار علاوه بر مسایل بنیادی و تکنیکی خروج پول هست !

اینکه منابع بیرونی بیاد سمت این بازار به نظر خیال خامی هست که فقط کانالهای بورسی دارن !

همین دیروز رکورد ورود پول به درآمد ثابت در سال 1403 شکسته شد !

در مرداد ماه ورود پول حقیقی به صندوقهای طلا رکورد زده !

حالا با این وضع مدیریت و دامنه 2% و تهدید تلفنی برای فروش سهام ! اصلا معلوم نیست چیکار میخوان بکنن و دامنه رو کی باز کنن و حجم بازار کی بیاد بالا و عادی بشه !

[امیدازاد]

پاسخ : جــــو بــــازار

آره حتما مردم کد بورسی به دست میگن جوونم تورم بریم بورس
و اینکه شرکت ها بی برق و گاز و بی تولید و ورشکسته و عدم بروز بودن هستن هم تاثیری ندارن فقط چون دلار رفته بالا شرکتهای بورسی میترکن و همه هم خوشحال هستن و در سود
دریغ از یک دقیقه فکر که مشکل اصلی بورس چیه و چرا مردم و حتی همون بورسی های سابق پول نمیارن تو بورس

درود..این جریان سال ۹۹ به نظرم بیشتر ما بورسی ها رو گمراه کرده ...یه جور تصادف و شانس بود ..ولی ما سعی داریم اون رو فرموله کنیم..یه نمودار و اعداد و ارقام و نسبت هایی رو ردیف کنیم و جوری تفسیرش کنیم که نتیجه اش اون رشد کذایی ۹۹ بشه ...
ودوباره براساس همون شباهت های نسبی تو شاخص ها تو این دوره ها...انتظار داشته باشیم اون جریان سال ۹۹تکرار بشه ...
البته یه تفاوت خیلی بزرگ دیگه هم هست با اون دوره ...اون دوره مردم شناخت و تجربه ای از بورس نداشتن ...ولی الان به شدت بهش بدبین شدن ..دوم اینکه اون دوره مردم تجربه نداشتن ..و یه دوره ای از رشد دیگر بازارها جا موندن ...ولی الان انتظاراتشون از آینده بازارها رو در قالب اونچه که ما بورسی ها حباب بازارهای دیگه می دونیم بیان می کنن

[شاهان]

پاسخ : جــــو بــــازار

در اکثر سهام های کوچیک بازار اگر حجم مبنا هم پر میشه فقط با فروش حقوقی هست . یعنی رسما سهام های کوچیک قفل و نمیشه خرید .
فعلا شاخص خوب داره بالا میاد چون عرضه حقوقی خیلی بیشتره
بنظر در آینده بازار بیشتر سهم سهام هم وزن میره

[فین]

پاسخ : جــــو بــــازار

درود..این جریان سال ۹۹ به نظرم بیشتر ما بورسی ها رو گمراه کرده ...یه جور تصادف و شانس بود ..ولی ما سعی داریم اون رو فرموله کنیم..یه نمودار و اعداد و ارقام و نسبت هایی رو ردیف کنیم و جوری تفسیرش کنیم که نتیجه اش اون رشد کذایی ۹۹ بشه ...
ودوباره براساس همون شباهت های نسبی تو شاخص ها تو این دوره ها...انتظار داشته باشیم اون جریان سال ۹۹تکرار بشه ...
البته یه تفاوت خیلی بزرگ دیگه هم هست با اون دوره ...اون دوره مردم شناخت و تجربه ای از بورس نداشتن ...ولی الان به شدت بهش بدبین شدن ..دوم اینکه اون دوره مردم تجربه نداشتن ..و یه دوره ای از رشد دیگر بازارها جا موندن ...ولی الان انتظاراتشون از آینده بازارها رو در قالب اونچه که ما بورسی ها حباب بازارهای دیگه می دونیم بیان می کنن

اتفاقا اصلا ما بورسی ها نمی خواهیم بازار سال ۹۹ تکرار شود. بهترین بازار به نظر من همان بازار آبان ۴۰۱ تا اردیبهشت ۴۰۲ بود . شاخص حدود ۷۰ درصد رشد کرد ولی خیلی از سهام که خودم هم داشتم بین ۲۰۰ تا ۳۰۰ درصد یعنی تقریبا دو برابر شاخص. الان هم در یک چشم انداز واقع بینانه و با فرض فروکش کردن جنگ غزه می توان به شاخص ۳ تا ۳۲۰۰ تا یک سال آینده امید داشت یعنی حدود ۵۰ درصد رشد همین شاخص قلابی که با انتخاب سهام مناسب شما می توانید بین ۱۰۰ تا ۱۵۰ درصد سود کنید.که تقریبا با سود سه سال صندوقهای ثابت برابری می کند. همین نکته بتدریج پولهای درشت را وارد بازار سهام خواهد کرد و البته احتمال زیاد کاهش سود بانکی تا حد ۲۲ ال ۲۴ درصد سالیانه.

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

درود
دقت کنید اکثر پارامترها این همانی است!

مثلن صعود بازار با ورود پول حقیقی دو واقعه نیست یک اتفاق هست!

نگیم مشکل بازار خروج پول هست!
مثل این میمونه بگیم مشکل بازار کاهش قیمتها هست!


اصلن افزایش انتظارات تورمی، افزایش حاملهای انرژی، کاهش بهره، ورود پول حقیقی، صعود بازار، افزایش اعتماد مردم و .... همه این پارامترها هم ارز هستن! یک اتفاق هست!
برعکسش هم همینه: نزول بازار، خروج پول، رکود، افزایش نرخ بهره بانکی.... یک چیزه!

بین این پارامترها یکی علت و یکی معلول نیست. این پارامترها همگی علت و معلول هم هستن.


یکی تغییر کنه بقیه هم عملن تغییر کردن. فوقش با گپ زمانی کوتاه مدت هم جهت میشن

[manmehdiam]

پاسخ : جــــو بــــازار

پ.ن :
با این توضیح مثلن عدم اعتماد به بورس هم به وقتش مثل هلو درست میشه فقط و فقط اگر! وقتی اون بقیه پارامترها درست بشه!

خلاصه: با یک عامل و یک پارامتر تحلیل کردن اشتباه بسیار بزرگی هست!

[negarminavi]

پاسخ : جــــو بــــازار

به نظرم فعلا ریسک این موضوع از هرچیزی بیشتره !!

همونطور که دیروز اشاره کردم ریسک کهنگی تجهیزات امسال به بیشترین حد خودش رسیده !!

هشدارها و گزارشهایی که کمابیش از گوشه و کنار برای بخشهای مختلف داره منتشر میشه ! کمی ترسناک هست !

هر اتفاقی در این حوزه میتونه تا ماهها صنعت و تولید و خدمات و ... با بحران مواجه کنه !

برخی پیش بینی ها حتی دسته بندی صنایع برای زمانهای اضطراری (قطعی برق به مدت روزهای طولانی) هم به مسئولین پیشنهاد کردن !

البته این وسط کانالهای بورسی منتظرن پولهای لاتاری خودرو بیاد بره تو سهام !