فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

[window]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

قربان گویا شما فراموش کردید اساسا مطرح کردن فرض "ده برابر شدن دلار" برای چه مطرح شد...و ابتدا وانمود کردید این فرض به عنوان "راه حل مشکلات جاری کشور" مطرح شده و سپس به این نگرش حمله کردید و وانمود کردید با این کار پاسخ استدلال من داده شده.
خیر.
فرض "ده برابر شدن دلار" صرفا از این باب مطرح شد که نشان دهم چنین نیست که اگر نسبت تقدینگی به دلار به اعداد تاریخی 30 واحدی برگردد، آنچنانکه شما در پستهای ابتداییتان مطرح کردید، شکاف عظیمی بین GDP و نقدینگی رخ میدهد و چون این نشدنیست لذا آن سناریو منتفیست. صرفا خواستم نشان دهم آن مبنای محاسباتی ای که به این نتیجه میانجامد خلل دارد. چون انگار فرض را بر این میگذارد که تولید ناخالص داخلی صرفا شامل درآمدهای دلاریست که با تغییر نرخ دلار بی هیچ مقاومتی و اتوماتیک وار رشد میکنند، که نه تنها فرض نادرستیست، بلکه این فقط خصیصه ی 9 درصد از کالاهای شامل در تولید ناخالص است، آن باقی دیگر از کالاها و خدمات ناچارند با کاهش حاشیه سود و افزایش نرخهای در حد وُسع و تحمل مصرف کننده بسازند، اینکه کفه ی ترازوی عرضه و تقاضا در کالای ایکس و ایگرگ در کجا متعادل میشود را من نمیدانم، اما همینکه آن نسبت خطیِ مفروض شما وجود نداشته باشد کافیست که ادعای زیر 100 میلیارد نرفتن نقدینگی را ادعایی بدون پشتوانه بیانگاریم. الاّ که بحث را با آرزو اندیشی مخلوط کنیم و بگوییم چون آن سناریو مستلزم این است که خیلی از صنایع زمین بخورند و وضع اقتصادی مردمان این سرزمین بسی بدتر از حال حاضر شود، پس آن سناریو رخ نمیدهد.
اساسا بحث بر سر این نبود که رخداد آن سناریو مطلوب است یا خیر، که لازم بیاورد شما نشانمان دهید که "خیر! اصلا هم مطلوب نیست".
.
.
نیز فرمودید دلیلی برای جهش ارزی بیان کرده اید، اما فراموش کردید که ادعای شما فراتر از صرف رخداد جهش ارزی بود، شما ابتدا برایش یک تاخیر متصور شدید، و سپس حدی برایش قائل شدید (رسیدن نقدینگی به 100 میلیارد) و اختلاف ما بر سر این بود که آیا الگوی این جهش، نوسان نقدینگی به دلار بین سقف و کف 6 سال اخیر است یا خیر...به تعبیری واضحتر، شما مدعی این هستید که نقدینگی به دلار کف 100 میلیارد دلاری را نخواهد شکست (به چه حساب؟)...ادعای من در ما نحن فیه بسیار حداقلیست (اصراری ندارم، دست کم فعلا اصراری ندارم، که میشکند) صرفا میگویم دلیلی برای این امر ارائه نکرده اید. پست قبلی من محکی بود برای دلیل پیشتر ارائه شده ی شما برای رد این سناریو، و پس از رد آن دلیل، ادعا کردم دلیلی ارائه نکردید. اما حالا دلیلی تازه ارائه کردید: "بزرگتر بودن صادرات غیر نفتی از 40 میلیارد دلار". این دلیل بررسی میطلبد، اما خودِ ارائه شدنش نشان میدهد که واقفید تاکنون برای آن ادعای پست ابتداییتان مبنی بر عدم شکست کف 100 میلیارد دلاری، دلیلی ارائه نکرده بودید. البته این فکتها (اگر البته فکت باشند) چه شما به آنها استناد کنید یا خیر وجود دارند، اما وقتی ادعایی مطرح میشود شنونده ناگزیر است از جستجوی دلایل و محک زدن آنها.
و اما بررسی دلیل اخیرا ذکر شده ی تان در باب اینکه چرا آن اعداد تاریخیِ نقدینگی به دلار، تاریخی شده اند:
فرمودید صادرات غیر نفتی الان به بیش از 40 میلیارد دلار رسیده. اما ایرنا میگوید این عدد تازه به 26.7 میلیارد دلار رسیده.
اما نکته مهمتر این است که این اعداد هم در محاسبات پست قبلی من لحاظ شده اند پیشاپیش، یعنی وقتی میگوییم سهم صادرات (اعم از نفتی و غیر نفتی) از GDP تنها 9 درصد است، یعنی این عدد مورد ادعایتان (حال چه 40 باشد چه 26 باشد) را یک بار لحاظ کرده ایم دیگر. چه جای دوباره بررسی کردنش؟؟؟
البته به نظر، میخواستید به تلویح بگویید چون صادرات غیر نفتی 26 میلیارد دلار است (و حدس میزنم آن 40 میلیارد دلاری که ذکر کردید مجموع صادرات نفتی و غیر نفتی باشد)، لذا نمیشود که نقدینگی به زیر 26 میلیارد دلار (یا اصلا همان 40 میلیارد دلاری که ذکر کردید) برسد. سوالم این است که "طبق چه قاعده ای؟؟"
و این سوال وقتی جدی تر مطرح میشود که بدانیم در نه یک یا دو مورد بلکه در 8 سال از 11 سال اخیر نقدینگی کمتر از GDP بوده. به استناد سخن خودتان بعضا حتا فقط 65 درصدِ GDP. لذا از این باب هم استبعادی ندارد که فرضا درآمد صادرات کشور 40 میلیارد دلار باشد و نقدینگی بشود فرضا 30 میلیارد دلار.
.
.
.
گویی علی رغم آنچه تصریحا خلافش را ذکر کردید، مبنای این تلقی که رشد دلار فعلا متوقف شده، چیزی نبوده جز fancy های تکنیکالیستی آغشته به اندکی آرزو-اندیشی!

چون انگار فرض را بر این میگذارد که تولید ناخالص داخلی صرفا شامل درآمدهای دلاریست که با تغییر نرخ دلار بی هیچ مقاومتی و اتوماتیک وار رشد میکنند، که نه تنها فرض نادرستیست، بلکه این فقط خصیصه ی 9 درصد از کالاهای شامل در تولید ناخالص است، آن باقی دیگر از کالاها و خدمات ناچارند با کاهش حاشیه سود و افزایش نرخهای در حد وُسع و تحمل مصرف کننده بسازند
پاسخ:
باز شفافسازی میکنم که تولید ناخالص داخلی برخلاف اسمش فقط تولید نیست.ترکیبی از عدد مصرف و عدد سرمایه گذاری و عدد هزینه های دولت و عدد صادرات است. حالا برای ایران چون نفت مهم است خود صادرات هم به نفتی و غیر نفتی تقسیم میشود. بشخصه فکر میکنم در مواقع رشد دلار اگر منابع بوجود آمده صرف سرمایه گذاری شوند خوب است. رشد دلار یعنی تقاضای بیش از عرضه. کی اتفاقمی افتد؟ هنگامیکه سمت تقاضا ازدیاد ریال باشد.یعنی وقتی حجم نقدینگی بالا رود.دراینصورت عدد مصرف و غدد هزینه های دولت سریع بالا میرود .
نتیجه : رشد دلار در اثر رشد حجم نقدینگی است.و این یکی، رشد عدد مصرف و عدد هزینه های دولت را درپی دارد که اینها یعنی رشد GDP. پس اتوماتیک وار است

اما همینکه آن نسبت خطیِ مفروض شما وجود نداشته باشد
پاسخ:
باز شفافسازی میکنم من کی گفتم رابطه ی خطی وجود دارد.
f=f(x,y,z,t که f همان GDP است.xسرمایه گذاریهاستyحجم نقدینگیستz عدد مصرف ,tهم صادرات است.و نوع تابعیت را باید در هراقتصادی جداگانه بررسی کرد.
رابطه ی خطی یعنی GDPحاصلضرب x,y,z,tباشد که مطلقا چنین چیزی نیست من هم نگفته ام

ادعای زیر 100 میلیارد نرفتن نقدینگی را ادعایی بدون پشتوانه بیانگاریم
پاسخ:
الان نقدینگی حدود 130 میلیارددلاره. چون بدون سختگیری در بحث، اول نقدینگی تغییر میکنه بعد دلار.باید دید این پتانسیل وجود داردیانه؟چون ما افزایش میانگین 25%نقدینگی را درسال داریم.پس درافزایش نقدینگی بحثی نمیماند. حالا مجبوریم مثل کالا به دلار نگاه کنیم. که بنده چند بارمستقیم وغیرمستقیم عرض کردم تا وقتی دولت مقدار کافی دلار برای ریختن در بازار داشته باشد تلاشش را برای نگه داشتن قیمتش میکند پس رفتن به زیر 100 میلیارد دلار منطقی نیست. شما اصلا دنبال چه نوع دلیلی هستید؟که بنده عرض کنم داریم یانداریم.
فرمودید صادرات غیر نفتی الان به بیش از 40 میلیارد دلار رسیده. اما ایرنا میگوید این عدد تازه به 26.7 میلیارد دلار رسیده.
پاسخ: همین صفحه ی ایرنا که لینکش را گذاشتید اگر باز کنیدمیبینید آمار ش مربوط به بخشی از سال است (تا آبان)نه همه ی سال
لذا نمیشود که نقدینگی به زیر 26 میلیارد دلار (یا اصلا همان 40 میلیارد دلاری که ذکر کردید) برسد. سوالم این است که "طبق چه قاعده ای؟؟"
و این سوال وقتی جدی تر مطرح میشود که بدانیم در نه یک یا دو مورد بلکه در 8 سال از 11 سال اخیر نقدینگی کمتر از GDP بوده. به استناد سخن خودتان بعضا حتا فقط 65 درصدِ GDP. لذا از این باب هم استبعادی ندارد() که فرضا درآمد صادرات کشور 40 میلیارد دلار باشد و نقدینگی بشود فرضا 30 میلیارد دلار.
پاسخ:
فکر کنم دراین مورد توضیح دادم.باز میگویم روال غالب این شده اول نقدینگی بالا میرود و چون نقدینگی یکی از متغیرهای GDP است بعد GDP تحت تاثیر آن تغییر میکندو بالا میرود(سابقه قبلی)
ولی تاثیرات منفی آن در این سالهای آخر بشدت فزاینده شده.
کاش بااجازتون این بحثو تمامش کنیم امیدوارم برای هممون مفید بوده باشه.ممنون

[نوروزی نیا]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

25750

[فین]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

حتی اگر جنگ هم بشود دلار بالای 30 هزار تومان تا انتهای امسال نمی رود. در حالت معمول دلار قبل از انتخابات به حدود 20 هزار تومان می رسد و بعد از انتخابات هم با دولت جدید زیاد رشد نمی کند . دلار بین محدود 18 تا 22 هزار تومان در زمستان امسال قیمت خواهد داشت. بورس فعلا با دلار 20 هزار تومان قیمت خورده است. آپارتمان در تهران با دلار بین 35 تا 40 هزار تومان و ماشین خارجی ( با فرض 40 درصد تعرفه گمرکی ) با دلار 45 هزار تومان قیمت خورده است. تا زمستان امسال آپارتمان در تهران حدود 20 تا 25 درصد و ماشین خارجی حدود 40 درصد کاهش خواهد داشت. حداکثر کاهش شاخص بورس 10 درصد هم نخواهد بود.

[trojan]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

هدف قیمتی بالا یا پایین از دلار ندارم
اما اگر قرار باشه دلار بیاد پایین قطعا بعد از انتخابات و انتصاب یک رئیس دولت اصولگرا یا نظامی خواهد بود ...

[تمام]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

تصمیم اروپا برای اعمال تحریم علیه ایران

?رویترز گزارش داد اتحادیه اروپا قصد دارد فردا چهارشنبه تحریمهایی را علیه ایران به اتهام نقض حقوق بشر وضع کند.

?بر اساس این گزارش این تحریمهای اتحادیه اروپا شامل ممنوعیت سفر و بلوکه شدن داراییهای افراد مورد تحریم خواهد بود.

مرجع فوریترين تحليلهای بورسی
@donyayebourse_com

[zess]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

حتی اگر جنگ هم بشود دلار بالای 30 هزار تومان تا انتهای امسال نمی رود. در حالت معمول دلار قبل از انتخابات به حدود 20 هزار تومان می رسد و بعد از انتخابات هم با دولت جدید زیاد رشد نمی کند . دلار بین محدود 18 تا 22 هزار تومان در زمستان امسال قیمت خواهد داشت. بورس فعلا با دلار 20 هزار تومان قیمت خورده است. آپارتمان در تهران با دلار بین 35 تا 40 هزار تومان و ماشین خارجی ( با فرض 40 درصد تعرفه گمرکی ) با دلار 45 هزار تومان قیمت خورده است. تا زمستان امسال آپارتمان در تهران حدود 20 تا 25 درصد و ماشین خارجی حدود 40 درصد کاهش خواهد داشت. حداکثر کاهش شاخص بورس 10 درصد هم نخواهد بود.

بر اساس محاسبات شما:

یعنی قیمت متوسط آپارتمان در تهران که در حال حاضر با دلار 25 هزار تومانی حدودا متری 1100 دلار هست، باید با دلار 20 تومانی متری 580 دلار بشه.

با این حساب قیمت خودرو RAV4 که در بازار حدود 1800 هست و با کاهش 40 درصدی میشه 1100. این خودرو در خارج حدود 28 هزار دلار و با تعرفه 80 درصدی مجلس، حدود 52 هزار دلار میشه.

["Midas"]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

ایندکس دلار تایم 10 ساله نشان میدهد که هرگاه استوک ماهانه به کف رسیده، دلار تقویت شده،


اما همانگونه که در چارت مشخص است دلار خط روند 10 ساله اش را از دست داده، و این به این معناست که حدود 94 مقاومت بسیار محکمی دارد و بعید است بتواند به روند صعودی ادامه دهد.

یعنی بار دیگر با تضعیف دلار باید منتظر رشد کامودیتی ها و طلا باشیم.






ایندکس دلار تایم 10 ساله نشان میدهد که هرگاه استوک ماهانه به کف رسیده، دلار تقویت شده،


اما همانگونه که در چارت مشخص است دلار خط روند 10 ساله اش را از دست داده، و این به این معناست که حدود 94 مقاومت بسیار محکمی دارد و بعید است بتواند به روند صعودی ادامه دهد.

یعنی بار دیگر با تضعیف دلار باید منتظر رشد کامودیتی ها و طلا باشیم.

--




---

[negarminavi]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو



به نظرم هنوز نمیشه با قطعیت گفت که خط روند از دست داده باشه !

[فین]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

بر اساس محاسبات شما:

یعنی قیمت متوسط آپارتمان در تهران که در حال حاضر با دلار 25 هزار تومانی حدودا متری 1100 دلار هست، باید با دلار 20 تومانی متری 580 دلار بشه.

با این حساب قیمت خودرو RAV4 که در بازار حدود 1800 هست و با کاهش 40 درصدی میشه 1100. این خودرو در خارج حدود 28 هزار دلار و با تعرفه 80 درصدی مجلس، حدود 52 هزار دلار میشه.

دوست عزیز قیمت متوسط هر متر آپارتمان در تهران الان 28 میلیون تومان یا همان 1100 دلار شما است. 20 درصد کاهش می شود حدود 22 میلیون تومان که با دلار 20 هزار تومانی دقیقا 1100 دلار است. اگرچه به نظر من متوسط باید زیر هزار دلار ( حدود 900 دلار ) باشد. برای ماشین خارجی نیز با اولین گشایش خارجی تعرفه به حدود 40 تا 50 درصد کاهش پیدا می کند و با دلار 20 هزار تومانی یعنی همان خودرو RAV4 قیمتش می شود حداکثر 850 میلیون تومان. اتفاقا Rav4 و کلا ماشینهای تویوتا بیشترین حباب را دارند . با این فرمول ماشین 1800 می شود 850 یعنی بیشتر از 60 درصد کاهش قیمت. البته کاهش قیمت مثلا کیا و هیوندا حدود 40 درصد خواهد بود.

[نوروزی نیا]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

25950

[CHESTER.2020]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

?? دلار صرافی ملی : 25,205 [ ٪۰.۱۸- ]
?? یورو صرافی ملی : 29,492 [ ٪۰.۷۰- ]


?? دلار آمریکا : 25,810 [ ٪۰.۳۵- ]
?? یورو اروپا : 30,400 [ ٪۰.۳۶- ]
?? پوند انگلیس : 36,010 [ ٪۰.۳۳- ]
?? درهم امارات : 7,170 [ --- ]
?? لیر ترکیه : 3,185 [ ٪۰.۴۷- ]
?? دلار کانادا : 20,830 [ ٪۰.۳۴- ]
?? یوان چین : 3,970 [ ٪۰.۳۸- ]
?? روبل روسیه : 344 [ ٪۰.۲۹- ]


? سکه امامی : 11,214,000 [ ٪۰.۷۷- ]
? سکه بهار : 10,610,000 [ ٪۰.۱۹+ ]
? نیـم سکه : 6,800,000 [ --- ]
? ربـع سکه : 4,300,000 [ --- ]
? سکه گرمی : 2,450,000 [ --- ]


〽️ مثقال طلا آبشده : 4,708,000 [ ٪۰.۱۵+ ]
〽️ ۱گرم طلا۱۸عیار : 1,086,800 [ ٪۰.۱۵+ ]
〽️ اونس جهانی طلا : 1,685 دلار [ --- ]


?️ ( نفت OPEC ): 62.86 دلار [ --- ]
?️ ( نفت Brent ): 64.53 دلار [ ٪۰.۸۴+ ]
?️ ( نفت WTI ): 60.89 دلار [ ٪۰.۷۹+ ]




? شاخص های بورس


▫️ بورس تهران : 1,296,413.1 [ ٪۰.۵۲- ]
▫️ اس&پی۵۰۰ : 3,911 [ --- ]
▫️ نزدک : 13,228 [ --- ]
▫️ داو جونز : 32,423 [ --- ]

[CHESTER.2020]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

?? دلار آمریکا : 25,710 [ ٪۰.۷۴- ]
?? یورو اروپا : 30,170 [ ٪۱.۱۳- ]
?? پوند انگلیس : 35,690 [ ٪۱.۲۳- ]
?? درهم امارات : 7,170 [ --- ]
?? لیر ترکیه : 3,115 [ ٪۲.۷۳- ]
?? دلار کانادا : 20,690 [ ٪۱.۰۱- ]
?? یوان چین : 3,950 [ ٪۰.۸۹- ]
?? روبل روسیه : 342 [ ٪۰.۸۸- ]


? سکه امامی : 11,240,000 [ ٪۰.۵۳- ]
? سکه بهار : 10,590,000 [ --- ]
? نیـم سکه : 6,750,000 [ ٪۰.۷۴- ]
? ربـع سکه : 4,300,000 [ --- ]
? سکه گرمی : 2,450,000 [ --- ]


〽️ مثقال طلا آبشده : 4,701,000 [ --- ]
〽️ ۱گرم طلا۱۸عیار : 1,085,200 [ --- ]
〽️ اونس جهانی طلا : 1,685 دلار [ ٪۰.۰۶+ ]


?️ ( نفت OPEC ): 62.86 دلار [ --- ]
?️ ( نفت Brent ): 64.71 دلار [ ٪۱.۱۳+ ]
?️ ( نفت WTI ): 61.06 دلار [ ٪۱.۰۸+ ]

[نوروزی نیا]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

25650

[CHESTER.2020]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو

?? دلار صرافی ملی : 25,205 [ --- ]
?? یورو صرافی ملی : 29,492 [ --- ]


?? دلار آمریکا : 25,830 [ ٪۰.۱۹+ ]
?? یورو اروپا : 30,300 [ ٪۰.۱۳+ ]
?? پوند انگلیس : 35,920 [ ٪۰.۳۶+ ]
?? درهم امارات : 7,260 [ --- ]
?? لیر ترکیه : 3,155 [ ٪۰.۹۵+ ]
?? دلار کانادا : 20,860 [ ٪۰.۵۸+ ]
?? یوان چین : 3,980 [ ٪۰.۵۰+ ]
?? روبل روسیه : 345 [ ٪۰.۵۸+ ]


? سکه امامی : 11,240,000 [ ٪۰.۱۸+ ]
? سکه بهار : 10,600,000 [ ٪۰.۳۸+ ]
? نیـم سکه : 6,750,000 [ --- ]
? ربـع سکه : 4,300,000 [ --- ]
? سکه گرمی : 2,450,000 [ --- ]


〽️ مثقال طلا آبشده : 4,703,000 [ ٪۰.۳۸+ ]
〽️ ۱گرم طلا۱۸عیار : 1,085,700 [ ٪۰.۳۹+ ]
〽️ اونس جهانی طلا : 1,718 دلار [ ٪۰.۲۹+ ]


?️ ( نفت OPEC ): 63.07 دلار [ ٪۰.۴۸- ]
?️ ( نفت Brent ): 63.24 دلار [ ٪۰.۵۴+ ]
?️ ( نفت WTI ): 59.69 دلار [ ٪۰.۶۴+ ]

[negarminavi]

پاسخ : فــــــــراز و فـــــــرودهای دلار - یورو



منابع خبری کره جنوبی از آزادسازی نفتکش توقیفی توسط ایران در روزهای آینده خبر دادن !!

نفتکش هم دارن میفرستن بره ! موند دلار 15000 تومانی!!!