اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

**MOSTAFAVI** · 2023/06/20, 16:11

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

* فرقه رجوی در استانه قرار گرفتن مجدد در لیست گروهک های تروریستی

? پلیس آلبانی صبح امروز‌ با حمله به مقر مجاهدین خلق در شهر دورس موسوم به اشرف ۳، بیش از ۷۰ تروریست عضو این سازمان را بازداشت کرد

? روز گذشته نیز پلیس فرانسه با برگزاری تجمع سالانه منافقین مخالفت کرده بود
.....
⚠️هلاکت یکی از اعضای مجاهدین در درگیری با پلیس آلبانی

? در پی بروز درگیری بین یگان ضد تروریسم دست کم یکی از اعضای این سازمان به هلاکت رسید.

? مطابق گزارش های منتشر شده، ۳۶ تن از اعضای این سازمان مجروح شده اند که حال ۶ تن از آنان وخیم گزارش شده است.
...

...

**EURASIA** · 2023/06/20, 16:51

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

اصلاح کنم اتیلا قرن 5 بود که نوشته بودم 3

وقتی ادم زیاد بنویسه کمی از دستش در میره

که تصرف روم توسط هون ها شد مبنای قرون وسطی

قرن 5 تا 15 میلادی قرون وسطی

که در واقع شکست دو امپراطوری رومی است

**M.DALAHOO** · 2023/06/20, 19:48

پاسخ : جــــو بــــازار

در اصل توسط M.DALAHOO پست شده است View Post

مک گی مینویسد:سئوالی که باقی می ماند این است که آیا مداخله آمریکا در ایران- در دراز مدت - به نفع آن کشور بوده است؟ آن طور که جرج مک گی می نویسد: ( نتایج کودتا در ایران از دست رفتن چشمگیر اعتمادی بود که قبلآ ملل جهان به آمریکا بسته بودند. بویژ ملتهایی که در راه کسب آزادی و استقلال خود مبارزه میکردند) ( وقتی آمریکا در ایران روشی متضاد با گذشته در پیش گرفت، مللی که به آن کشور به عنوان مدافع آزادی ودمکراسی می نگریستند، بکلی سرخورده شدند و از توهم بیرون آمدند. ) آن طور که ویلیام دو گلاس قاضی سرشناس آمریکایی آظهار نظر می کند: ( مصدق که افتخار دارم او را دوست خود بدانم، براساس تعریفی که لافولت- نوریس از دمکراسی به دست میدهد، یک دمکرات واقعی بود. مابا انگلیسیها همدست شدیم تا اورا خرد کنیم. گرچه در این کار موفق گردیدیم اما از آن پس دیگر در خاور میانه ( آمریکایی ) اطلاق شرافتمندانه ایی محسوب نشد.) ایالات متحده آمریکا موفق شد مصدق را، که توانسته بود برای نخستین بار پس از دهها سال به مردم کشورش احساسی از غرور ملی بدهد، و اساسی برای یک دمکراسی مشروطه واقعی بریزد، در هم بشکند. بدتر از این آمریکا ایفای نقش حامی و محافظ یک شاه خود کامه را به عهده گرفت، ولی تا سال 1978، یعنی وقوع انقلاب در ایران متوجه نشد که سیاستش از اساس نادرست بوده است. امروز پل نیتز یکی از سیاستمداران فراوانی در آمریکاست که عقیده دارند ایالات متحده آمریکا با مقید کردن خود به حفط چیان-کای- شک در چین و شاه در ایران مرتکب خطای فاحشی شد.

جرج مک گی معاون وزرات خارجه آمریکا در زمان دمکراتها که بیشت از هر کسی مصدق رامیشناخت، می گوید: ( به عنوان یک اریستوکرات تحصیل کرده غرب، با سوابق محافظه کارانه، مصدق هیچ دلیلی نداشت که به سوی سوسیالیسم یا کمونیسم گرایش پیدا کند. به طور کلی... او یک ایرانی وطن پرست و ملی گرا بود که هدف تمام عمرش را نیل به ریشه کن کردن چیزی که آنرا تسلط خارجی - اعم از روسی یا انگلیسی- می نامید، نشکیل میداد. در دستگاه دولتی ترومن بسیاری با این نظریات مک گی موافق بودند و از صمیم قلب از جنبش ملی مصدق پشتیبانی میکردند. اما وقتی آیزنهاور روی کار آمد، همکاران او با مسئله برخورد متفاوتی داشتند و همین تفاوت برخورد سر انجام به کودتامنجر شد.مصدق، که از لحاظ جسمانی بشدت بیمار بود شده بود از اعضای خانواده اش خواست پس از مرگش او را در گوستان شهدای 30تیر در کنار کسانیکه در قیام پشتیبانی از او در ژوئن 1952 ، و محالفت با نخست وزریری قوام شهید شده بودند، دفن کنند، وقتی مصدق در سن 85 سالگی در گذشت، دولت نه تنها اجازه بر گزاری مراسم تشیع حنازه برایش نداد ( بمانند نظام اسلامی بچه کش ) حتی موافقت نکرد آرزویش در مورد دفن در گورستان شهدا برآورده شود. به جای آن، جسد مصدق را در در اتاق ناهار خوری!!!!!؟؟؟؟؟ خانه اش در احمد آباد، خارج از تهران، دفن کردند و فقظ اعضای خانواده اش می توانستند بر مزارش حاضر شوند و فاتحه بخوانند. ( بمانند نظام بی کفیت و کودک کش اسلامی و تمام نظامهای دیکتاتوری ) در مرگ دکتر مصدق رسانه های داخلی،که زیر کنترل شدید دولت بودند مهر سکوت برلب زدند، مغذالک مطبوعات خارجی ستایش با شکوهی از وی عمل آوردند و او را به خاطر استقلال فکر، ثبات عقیده و اینکه زندگیش را وقف دمکراسی و آزاذی از تسلط خارجی کرده بود، مورد تحسین قراردادند. 12 سال بعد در مارس 1979، برای بزرگداشت سالمرگش، یک میلیون نفر از سراسر کشور در احمد آباد گرد آمدند، و اینجانب هم برای ادای احترام به بزرگ مرد خاور میانه به ایران آمدم. این امر برای نختستین بار امکان پذیر گردید،چه انقلاب، شاه را به خارج از کشور پرتاب کرده بود، و سرگردان در این جهان بزرگ برای سکونتی هر چند کوتاه. بمانند همه دیکتاتوران بی خرد تاریخ بدنبال جایی میگشت، (ننگت باد، دیکتاتور خونریز که آنقدر منفور و احمق بودی کسی تحویلت نمیگرفت). آلبرت هورانی مینویسد: با نگاهی به گذشته می بینیم سالهای کوتاه حکومت مصدق از اهمیتی عمیق و پایدار برخودار بوده است. حکومت او مصممانه ترین تلاش را برای خلق یک قدرت اجرایی در ایران انجام داد، که ضمن برخورداری از پشتیبانی عمومی،از این قدرت نه فقط بسادگی برای بهبود وضع زندگی مردم در میان حوزه نفوذ سیستم امپریالیستی انگلیس ، بلکه به خاطر نیل به استقلال کامل....استفاده......شود.....در ایران خاطره مصدق به عنوان مظهر استقلال باقی مانده است.کودتای 1953بعنوان فصلی دردناک در تاریخ ایران وسراسر خاورمیانه تلقی شد، چه جلوی پیشرفت به سوی آزادی و دمکراسی را در منطقه را گرفت. از این هم بالا تر، این تصور که اسقرار مجدد شاه خوکامه، ومسلح کردن او،در جهت حفظ منافع استراتژیک و ذخایر انرژی ایالات متحده آمریکا در منطقه خلیج فارس بود، از اساس نادرست از آب درآمد. آنچه کودنای 1953 برای آمریکا به بار آورد انقلاب ایران و بالا گرفتن امواج اصول گرایی اسلامی، که آکنده از نفرت به غرب است، و تشویق آمریکا و اعراب به پشتیبانی از صدام حسین بود که منجر به ایجاد توهمات عظمت طلبی در وی گردید و او را مصمم کرد ابتدا به ایران و بعد کویت حمله کند. گرچه مداخله آمریکا در جنگ خلیج فارس موجب شد که این کشور دوستی اعراب تولید کننده نفت را بدست آورد و حتی در اپک نبز به صورت غیررسمی ،ولی عملآ، حقی برای اظهار نظر در تعیین قیمت نفت و سطح تولید به دست آورد، اما این امر، در غیاب دمکراسی و در نتیجه عدم ثبات منطقه، امتیازی تو خالی محسوب مشود. آنطور که یک مفسرمسایل سیاسی اظهار نظر کرده: پس از جنگ خلیج فارس این وضع در منطقه ادامه یافت که عمدتآ به صورت وحشتناکی از نمایش خود کامگی و استبداد باقی بماند و تنها با اعمال خشونت بتوان آرمش آنرا حفظ کرد. دو دمکراسی از بزرگترین کشورهای دمکراتیک جهان، تولد دموکراسی را در سرزمین دوردست ( کورتاژ) کردند، به این خیال که نتایج این عمل به نفع آنها خواهد بود. با توسل به این اقدام، آنان در ایران و دیگر نقاط خاورمیانه زنجیره ای از حوادث خونین را بنیان گذارده اند، که پیش از هرچیز، در درجه اول به منافع خود آنان ضربه میزند. در باره این ترادژی آنچه میتوان گفت، فقط همان است که دین آچسن در پایان فصل مربوط به ایران در کتاب خویش به این شرح آورده است: ( یک با دیگر انسان به یاد این سئوال معروف اوکسن شارنا از فرزندش میافتد، که می پرسد ( آیا تا کنون نمیدانستی، ای پسر من، که در حاکمیت بر جهان پهناور، چه میزان ناچیزی از عقل و خرد را سهیم کرده اند؟!).

**علیرضا۱۲۳** · 2023/06/20, 20:09

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

حالا چون دوباره بحث مصدق شد
جناب دالاهو و بیفور عزیز...اگر امکانش هست یک سند و فکت تاریخی بیارند که مصدق جمهوری خواه بوده! تعبیر و تفسیر و تحلیل نباشه فقط..یک فکت از سخنرانی و یا مواضع ایشان در طول نمایندگی مجلس ایشان و یا دوران نخست وزیری...فاطمی جمهوری خواه بود...حزب توده هم که دنبال جمهوری دمکراتیک بود...اما شخص مصدق جمهوری خواه نبود..اگر سندی مبنی بر جمهوری خواهی مصدق دارید رو کنید...چون بنده خیلی دیدم کسانی که جمهوری خواه هستند زیر بیرق مصدق سینه میزنند
شاید هم بنده اشتباه میکنم و مصدق هم جمهوری خواه بوده
مصدق فریب حزب توده رو خورد...کمی صبر میکرد حداقل یکسال و نیم تا دوره مجلس تمام بشه..ارتباطش رو با کاشانی هم حفظ میکرد خیلی از مشکلات حل میشد...حالا اگر نظام جمهوری نمیشد...اختیارات شاه هم با یک متمم در ماده ۵۰ قانون اساسی مشروطه قابل حل بود

**afshinamin** · 2023/06/20, 20:20

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

انتخاب
♦️اجاره یک میلیونی موقوفه ۱۵۰ هکتاری توسط عروس رئیس سازمان اوقاف

---------
به قول پیک نیک تحلیل عبدالملکی وزیر کار اوسگول، تحسین شده در سخنرانی بیت رهبری، گفته بود با 1 میلیون تومان میشه اشتغال ایجاد کرد،
آموزش ندیده ایم :.thumbsupsmileyanim

https://www.aparat.com/v/CdKu8
سخنان پرحاشیه حجت الله عبدالملکی ، وزیر کار و امور اجتماعی

**EURASIA** · 2023/06/20, 20:30

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

سلام علیرضا

از کتاب ایران میان دو انقلاب

نوشته نویسنده ارمنی ابرامیان

امده

در سال 1328 در مجلس اگه اشتباه نکنم 16 شورای ملی

حزب جبهه ملی به رهبری مصدق تاسیس شد

که در ان جبهه مرام این حزب جمهوری خواهی قید شده

یعنی به هر حال در مرام این حزب بوده

و کسانی هم مثل داریوش فروهر و کریم سنجابی و شاهپور بختیار هم خود را جمهوری خواه می دانستند

پس مصدق هم احتمالا جمهوری خواه بوده

به خصوص که تحصیل کرده فرانسه بود و معمولا کسانی که انجا درس خواندند شدیدا جمهوری خواه می شدند یعنی جو حاکم بر قرانسه اینطوری بوده

اما یک نکته:

بحث ربطی به مصدقی و شاهی نداشته

بلکه این بوده که دوستمون امید ازاد و خود من انتظار یک معذرت خواهی از اقای دالاهو داشتیم

و ایشون نکرد

و بد بحث را منحرف کرد به زمان مصدق و کودتا ....

زمان مصدق به هر حال گذشته و تمام افراد در ان احتمالا فوت کرده اند.

ان چیزی باید تمرکز کرد انقلاب 57 است

که متاسفانه افراد شرکت کننده در ان مانند کودک بدون احساس گناه هستند

**علیرضا۱۲۳** · 2023/06/20, 21:05

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

در اصل توسط EURASIA پست شده است View Post

سلام علیرضا

از کتاب ایران میان دو انقلاب

نوشته نویسنده ارمنی ابرامیان

امده

در سال 1328 در مجلس اگه اشتباه نکنم 16 شورای ملی

حزب جبهه ملی به رهبری مصدق تاسیس شد

که در ان جبهه مرام این حزب جمهوری خواهی قید شده

یعنی به هر حال در مرام این حزب بوده

و کسانی هم مثل داریوش فروهر و کریم سنجابی و شاهپور بختیار هم خود را جمهوری خواه می دانستند

پس مصدق هم احتمالا جمهوری خواه بوده

به خصوص که تحصیل کرده فرانسه بود و معمولا کسانی که انجا درس خواندند شدیدا جمهوری خواه می شدند یعنی جو حاکم بر قرانسه اینطوری بوده

اما یک نکته:

بحث ربطی به مصدقی و شاهی نداشته

بلکه این بوده که دوستمون امید ازاد و خود من انتظار یک معذرت خواهی از اقای دالاهو داشتیم

و ایشون نکرد

و بد بحث را منحرف کرد به زمان مصدق و کودتا ....

زمان مصدق به هر حال گذشته و تمام افراد در ان احتمالا فوت کرده اند.

ان چیزی باید تمرکز کرد انقلاب 57 است

که متاسفانه افراد شرکت کننده در ان مانند کودک بدون احساس گناه هستند

درود اروسیا عزیز...این نامه سران جبهه ملی به شاه برای « تمکین از قانون مشروطه» در سال ۵۶....فکر کنم مرام نامه حزب متمم خورده و در ابتدای امر جمهوریت قید نشده بوده...آخرن تغییراتش هم اشتباه نکنم در سال ۱۳۸۲ بوده

پیشگاه اعلیحضرت همایون شاهنشاهی

فزایندگی تنگناها و نابسامانی‌های سیاسی، اجتماعی و اقتصادی کشور چنان دورنمای خطرناکی را در برابر دیدگان هر ایرانی قرار داده که امضاء کنندگان زیر بنابر وظیفه ملی و دینی در برابر خدا و خلق خدا با توجه به اینکه در مقامات پارلمانی و قضایی و دولتی کشور کسی را که صاحب تشخیص و تصمیم بوده، مسئولیت و مأموریتی غیر از پیروی از «منویات ملوکانه» داشته باشد نمی‌شناسیم و در حالی که تمام امور مملکت از طریق صدور فرمان‌ها انجام می‌شود و انتخاب نمایندگان ملت و انشاء قوانین و تأسیس حزب و حتی انقلاب در کف اقتدار شخص اعلیحضرت قرار دارد که همه اختیارات و افتخارات و بنابراین مسئولیت‌ها را منحصر و متوجه به خود فرموده‌اند این مشروحه را علی‌رغم خطرات سنگین تقدیم حضور می‌نماییم.

... بنابراین تنها راه بازگشت و رشد ایمان و شخصیت فردی و همکاری ملی و خلاصی از تنگناها و دشواری‌هایی که آینده ایران را تهدید می‌کند ترک حکومت استبدادی، تمکین مطلق به اصول مشروطیت، احیاء حقوق ملت، احترام واقعی به قانون اساسی و اعلامیه جهانی حقوق بشر، انصراف از حزب واحد، آزادی مطبوعات، آزادی زندانیان و تبعید شدگان سیاسی و استقرار حکومتی است که متکی بر اکثریت نمایندگان منتخب از طرف ملت باشد و خود را بر طبق قانون اساسی مسئول اداره مملکت بداند.

بیست و دوم خرداد ۱۳۵۶

دکتر کریم سنجابی، دکتر شاپور بختیار، داریوش فروهر

میدونید چرا از جناب دالاهو و بیفور سوال کردم...بخاطر اینکه برای خودمم جمهوری خواه بودن مصدق مبهم هست و فکت تاریخی در این رابطه ندیدم.... قصدم اثبات حرف خودم نیست...وگرنه خودشون و صحبتاشون برای بنده قابل احترام هست...اما باید دید یک شخص رو دقیقا در چه ظرفی داریم و در چه زمانی بررسی میکنیم

**afshinamin** · 2023/06/20, 21:19

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

در اصل توسط علیرضا۱۲۳ پست شده است View Post

درود اروسیا عزیز...این نامه سران جبهه ملی به شاه برای « تمکین از قانون مشروطه» در سال ۵۶....فکر کنم مرام نامه حزب متمم خورده و در ابتدای امر جمهوریت قید نشده بوده...آخرن تغییراتش هم اشتباه نکنم در سال ۱۳۸۲ بوده

پیشگاه اعلیحضرت همایون شاهنشاهی

فزایندگی تنگناها و نابسامانی‌های سیاسی، اجتماعی و اقتصادی کشور چنان دورنمای خطرناکی را در برابر دیدگان هر ایرانی قرار داده که امضاء کنندگان زیر بنابر وظیفه ملی و دینی در برابر خدا و خلق خدا با توجه به اینکه در مقامات پارلمانی و قضایی و دولتی کشور کسی را که صاحب تشخیص و تصمیم بوده، مسئولیت و مأموریتی غیر از پیروی از «منویات ملوکانه» داشته باشد نمی‌شناسیم و در حالی که تمام امور مملکت از طریق صدور فرمان‌ها انجام می‌شود و انتخاب نمایندگان ملت و انشاء قوانین و تأسیس حزب و حتی انقلاب در کف اقتدار شخص اعلیحضرت قرار دارد که همه اختیارات و افتخارات و بنابراین مسئولیت‌ها را منحصر و متوجه به خود فرموده‌اند این مشروحه را علی‌رغم خطرات سنگین تقدیم حضور می‌نماییم.

... بنابراین تنها راه بازگشت و رشد ایمان و شخصیت فردی و همکاری ملی و خلاصی از تنگناها و دشواری‌هایی که آینده ایران را تهدید می‌کند ترک حکومت استبدادی، تمکین مطلق به اصول مشروطیت، احیاء حقوق ملت، احترام واقعی به قانون اساسی و اعلامیه جهانی حقوق بشر، انصراف از حزب واحد، آزادی مطبوعات، آزادی زندانیان و تبعید شدگان سیاسی و استقرار حکومتی است که متکی بر اکثریت نمایندگان منتخب از طرف ملت باشد و خود را بر طبق قانون اساسی مسئول اداره مملکت بداند.

بیست و دوم خرداد ۱۳۵۶

دکتر کریم سنجابی، دکتر شاپور بختیار، داریوش فروهر

میدونید چرا از جناب دالاهو و بیفور سوال کردم...بخاطر اینکه برای خودمم جمهوری خواه بودن مصدق مبهم هست و فکت تاریخی در این رابطه ندیدم.... قصدم اثبات حرف خودم نیست...وگرنه خودشون و صحبتاشون برای بنده قابل احترام هست...اما باید دید یک شخص رو دقیقا در چه ظرفی داریم و در چه زمانی بررسی میکنیم

درود
خیلی فرق هم نمیکند
رضا شاه هم اولش درخواست جمهوری داد ، سید حسن مدرس مانع شد
رضا پهلوی هم الان ترجیحش جمهوری هست طبق گفته خودش

**EURASIA** · 2023/06/20, 21:29

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

اعضای جبهه ملی به نظر می اید

قلبا و باطنی دنبال جمهوری بودند

اما از تاکتیک مشروطه بودن استفاده می کردند

چون برایشون هزینه داشت و نمی تونستند رک بگویند

به همین دلیل وقتی خمینی پیشنهاد جمهوری برای بعد از انقلاب داد

قند توی دل افراد این حزب اب شد ( به جز بختیار )

که از این تاکتیک استفاده کنیم و استراتژی خودمون را پیاده کنیم

اما امان از دل شیدا

و این شد که بازی خوردند

در کل به نظر می اید دنبال جمهوری بودند و دلیل دشمنی زیادشون هم همین بود

اگر مشروطه خواه بودند با شدت کمتری عمل می کردند

**M.DALAHOO** · 2023/06/20, 21:57

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

در اصل توسط علیرضا۱۲۳ پست شده است View Post

حالا چون دوباره بحث مصدق شد
جناب دالاهو و بیفور عزیز...اگر امکانش هست یک سند و فکت تاریخی بیارند که مصدق جمهوری خواه بوده! تعبیر و تفسیر و تحلیل نباشه فقط..یک فکت از سخنرانی و یا مواضع ایشان در طول نمایندگی مجلس ایشان و یا دوران نخست وزیری...فاطمی جمهوری خواه بود...حزب توده هم که دنبال جمهوری دمکراتیک بود...اما شخص مصدق جمهوری خواه نبود..اگر سندی مبنی بر جمهوری خواهی مصدق دارید رو کنید...چون بنده خیلی دیدم کسانی که جمهوری خواه هستند زیر بیرق مصدق سینه میزنند
شاید هم بنده اشتباه میکنم و مصدق هم جمهوری خواه بوده
مصدق فریب حزب توده رو خورد...کمی صبر میکرد حداقل یکسال و نیم تا دوره مجلس تمام بشه..ارتباطش رو با کاشانی هم حفظ میکرد خیلی از مشکلات حل میشد...حالا اگر نظام جمهوری نمیشد...اختیارات شاه هم با یک متمم در ماده ۵۰ قانون اساسی مشروطه قابل حل بود

سلام جناب علیرضا و شب شما و سایر دوستان که امیدوارم مزاحم آنها «نشده باشم، به خیر؛
آ- عزیزم فرموده ای که دکتر محمد مصدق جمهوری خواه بوده است؟ لطفآ معرفی بفرمایید. خیر ایشان جمهوری خواه نبوده اند و چنین ادعایی هم نداشته است.
2- حزب توده هم مثل همه احزاب و تشکهای آنزمان یک حزب بوده و از نظر دکتر مصدق مثل همه احزاب برای فعالیت آزاد بوده، همین.
3- دکتر محمد مصدقی که من میشناسم، بزرگتر و فراتر از این بود که بازیچه حزب توده شود.
4- کاشانی که از هیچ نظر قابل مقایسه با دکتر مصدق نبود، میخواست که ایشان تصمیماتش را با او همآهنگ بکنه، که این یک موضوع خنده داری بود که کسی که حداقل اطلاعات سیاسی را از مسایل ایران وجهان نداشته، باید در تصمیمات دکتر مصدق که نخست وزیر کشور بوده مشورت بکنه، منهم بودم نمیکردم.
5- گرفتاریهای ومشکلات امروز مردم شریف و زحمکش و گرسنه ایران، مسایلی هستند که شکم گندهایی مثل علم الهدا، و جنتی 97 ساله حل کنند!!!!! ؟؟؟؟؟
6- لطفآ ممکنه شما بفرمایید در خصوص کودتای نگین 1332 ایران چند کتاب، چه ایرانی و چه خارجی ترجمه شده، خوانده اید( لطفآ نام ببرید) . چون شکمی حرف زدن کار خردمندان نیست. اینرا خوب یاد بگیر، که بدون خواندن و تفکر کردن، زدن هر حرفی بی ارزش است، مگر اینکه بفرمایید که شما خود تحلیل گرید، که نیستید، باستناد اظهار نظرهای این چند روز شما. شاد و تندرست و نیک اندیش باشید.

**علیرضا۱۲۳** · 2023/06/20, 22:37

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

در اصل توسط M.DALAHOO پست شده است View Post

سلام جناب علیرضا و شب شما و سایر دوستان که امیدوارم مزاحم آنها «نشده باشم، به خیر؛
آ- عزیزم فرموده ای که دکتر محمد مصدق جمهوری خواه بوده است؟ لطفآ معرفی بفرمایید. خیر ایشان جمهوری خواه نبوده اند و چنین ادعایی هم نداشته است.
2- حزب توده هم مثل همه احزاب و تشکهای آنزمان یک حزب بوده و از نظر دکتر مصدق مثل همه احزاب برای فعالیت آزاد بوده، همین.
3- دکتر محمد مصدقی که من میشناسم، بزرگتر و فراتر از این بود که بازیچه حزب توده شود.
4- کاشانی که از هیچ نظر قابل مقایسه با دکتر مصدق نبود، میخواست که ایشان تصمیماتش را با او همآهنگ بکنه، که این یک موضوع خنده داری بود که کسی که حداقل اطلاعات سیاسی را از مسایل ایران وجهان نداشته، باید در تصمیمات دکتر مصدق که نخست وزیر کشور بوده مشورت بکنه، منهم بودم نمیکردم.
5- گرفتاریهای ومشکلات امروز مردم شریف و زحمکش و گرسنه ایران، مسایلی هستند که شکم گندهایی مثل علم الهدا، و جنتی 97 ساله حل کنند!!!!! ؟؟؟؟؟
6- لطفآ ممکنه شما بفرمایید در خصوص کودتای نگین 1332 ایران چند کتاب، چه ایرانی و چه خارجی ترجمه شده، خوانده اید( لطفآ نام ببرید) . چون شکمی حرف زدن کار خردمندان نیست. اینرا خوب یاد بگیر، که بدون خواندن و تفکر کردن، زدن هر حرفی بی ارزش است، مگر اینکه بفرمایید که شما خود تحلیل گرید، که نیستید، باستناد اظهار نظرهای این چند روز شما. شاد و تندرست و نیک اندیش باشید.

دقیقا اغلب افرادی که ادعای جمهوری خواهی دارند و زیر بیرق مصدق سینه میزنند مثل شما فکر میکنند...یعنی مصدق رو پرچم دار جمهوری خواهی میدونند ...اما وقتی صحبت از سند میشه نهایتا به این نتیجه میرسیم که قبل از کودتای ۲۸ مرداد جمهوری خواه نبوده....اما ادعای بیشتر شدن اختیارات این هم یک شبه رو داشته...این هم نظری هست بهر حال...واقعا ورای عملکرد مصدق غلط یا درست مهم نیست بدانیم جمهوری خواه بوده یا نه!!!؟
کتاب هم فرمودید...کتاب درسهای ۲۸ مرداد...خلیل ملکی...و همینطور سخنرانیهای دکتر پیروز مجتهد زاده ...و همینطور منابع دیگر..البته ادعای تحلیل گری هم نداشتم...صرفا تفسیر شخصی بوده با احترام به نظرات دیگران...شما هم خوب یاد بگیر از بالا به دیگران نگاه نکنید چون به سابقه درخشان انقلابیان نمی آید...حداقلل از قماشی نبودم که تفکرات و شور انقلابیم چندین نسل رو نابود کرده باشه
شما هم شاد و تندرست باشید

**گنجشک** · 2023/06/20, 23:09

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

در اصل توسط EURASIA پست شده است View Post

سلام
منظور این نبوده

منظور معایب دانایی در مقابل مزایای دانایی است

مزایای دانایی چون زیاد گفته شده من تمرکزم بر ان نبود

اما بر مزایای نادانی بوده

اره در جنگها نادانیی یک مزیت است

نادان شجاع و نترس است

دانا پیش خودش میگه

برای کی بجنگم!! جانم را به خاطر کی بدهم؟!

به خاطر دولت؟ به خاطر باقی مردم؟

پولها را دیگران ببرند!

زنهای خوشگل را دیکران ببرند!!!!!!!!

من به خودم را به کشتن بدهم؟

در نتیجه محافظه کاری تقویت می شود و شجاعت کم رنگ و محاسبه گری تقویت

اوکی شد؟

منظور همین بوده.

در جنگ با صدام هم افرادی که بیشتر فداکاری می کردند از قشر کمتر دانا بودند

نادان به شجاعتش می بالد و دانا به هوش اش

در جنگ شجاعت به نظر من مهمتر است.

ترکان به ایران حمله کردند ما باهوشتر بودیم انها شجاعتر کی پیروز شد؟

اعراب و ما کی پیروز شد؟

مغولها با ما کی ؟

اقوام قوم هون به رهبری اتیلا در قرن سوم میلادی با رومی ها جنگیدند کی پیروئز شد؟

معلومه اتیلا

ژرمن های بی سواد اما شجاع سه قوم انها یعنی انگل ها و ساکسون ها و جوت ها بریتانیا را چنگ روم دراوردند

چرا ؟ شجاع بودند و نادان و نترس

قوم دیگر ژرمن فرانکهاکه انها هم وحشی بودند سرزمین گل ( فرانسه ) را چنگ روم دراوردند

چرا؟ شجاع بودند و نترس و نادان

قوم دیگر واکینک های نروژی نترس و نادان اروپای متمدن را گرفتند

چون نادان بودند و نترس

روسهای نادان در قیاس با المان ها داناتر در جنگ دو بین المللی کی برنده شد/

روسها

ایران دوبار مصری ها را شکست داد زمان کمبوجیه هخامنشی و پرویز ساسانی

کی متمدنتر بود؟ مصری ها

ترکان سلجوقی به رهبری محمد فاتح امپراطوری بیزانس ( روم شرقی ) را شکست داد

کی نادان تر بود ؟ ترکان

چقدر مثال و مثال

بله نادان ها شجاع تر هستند و جنگاور

چون محاسبه گر نیستند و فردگرا نیستند

بله هدف به قدرت رسیدن است

اما مگر شجاعت و فداکاری نمی خواد؟

درود ناصر خان

اما بیشتر از این منظورم بود ، فکر کنم سوال را بد پرسیدم

قبول دارم که نادان ها احتمالا شجاع تر و جنگآور تر هستن و اینکه نمونه و مثال پیروزی هایشان زیاد هست

و دانا ها هم محافظ کار تر ، ریسک پذیری کمتر و حسابگری بیشتر دارن

من هم ، تقریبا هم عقیده ام

اما سوالم این بود که چطور پیروز بشیم ! مکانیزم پیروزی و موفقیت نادان ها چیه ،

==============

آیا نادان ها همیشه پیروز میشوند ؟

آیا نادان ها واقعا نادان هستن ؟

=====
ضمن اینکه مثال ها از پیروز نادان ها هم بنظرم بلحاظ علم آماری اشتباه هست ،

اینکه ما رونالدو را بولد کنیم بگیم فوتبال عالیه

در صورتی که میلیاردها آدم به توپ ضربه میزنن ، نصفشون بشکل آماتوری تلاش می کنن

90 درصدشون شاید قبل از 18 سالگی رباط پاره کنن ( خرج درمان رو هم نداشته باشن )

90 درصد از 10 دصد باقی مونده بخاطر فقر ناتوانی در شیتیل دادن به دست یک هم نرسن

دوباره فقط 10 درصد از اون 10 درصد به تیم ملی برسه

دوباره یکی از 22 بازیکن دعوت شده بدرخشه

و نهایتا فقط چنتا دونه از یک میلیارد انسان نادانی که به طرف فوتبال اومده بودن مسی و رونالدو و... بشن

=========

سوال را بهتر بخوام بپرسم ، چطور یک نادان برنده باشیم !

مکانیزم برنده شدن با تم نادانی چیه ؟

نادانیمان به چه شکل باشه تا برنده شویم

چطور یک نادان و احمق برنده باشیم ! ؟

آیا نادانی و حماقت و شجاعت برای نشستن در صف خرید سهمی که 30 روزه مثبت 5 خورده ، موفقیت ببار میاره ؟

=========

نادانی را کجا میشه یاد گرفت و آموخت ؟ نگاه عقلا کنیم و هرچه کردن عکسش انجام بدیم تا پیروز بشیم ؟

========

آیا دانایان به نادان ها حسودی هم می کنند ؟

حاضرن دانایشان را با جهل نادان ها تعویض کنند ؟

جهل خریدار و مشتری بیشتری داره یا دانایی

========
و اگر نادانی افسردگی و انزوا میاره ، پس چرا بعنوان یک فرد دانا خودمان را گرفتار می کنیم و هزینه مادی و زمانی صرف می کنیم برای دانایی

نظرتان در مورد حجم اقتصاد آبجو و مسکرات چیه ؟

آیا دانایی و مطالع و آگاهی باعث آزادی انسان میشه یا خودش زندان و طردشدگی اجتماعی و مکافات هست ؟ (بخاطر کدام جنایت ؟ )

ارادت.

**مگنوس کارلسن** · 2023/06/20, 23:37

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

در اصل توسط گنجشک پست شده است View Post

درود ناصر خان

اما بیشتر از این منظورم بود ، فکر کنم سوال را بد پرسیدم

قبول دارم که نادان ها احتمالا شجاع تر و جنگآور تر هستن و اینکه نمونه و مثال پیروزی هایشان زیاد هست

و دانا ها هم محافظ کار تر ، ریسک پذیری کمتر و حسابگری بیشتر دارن

من هم ، تقریبا هم عقیده ام

اما سوالم این بود که چطور پیروز بشیم ! مکانیزم پیروزی و موفقیت نادان ها چیه ،

==============

آیا نادان ها همیشه پیروز میشوند ؟

آیا نادان ها واقعا نادان هستن ؟

=====
ضمن اینکه مثال ها از پیروز نادان ها هم بنظرم بلحاظ علم آماری اشتباه هست ،

اینکه ما رونالدو را بولد کنیم بگیم فوتبال عالیه

در صورتی که میلیاردها آدم به توپ ضربه میزنن ، نصفشون بشکل آماتوری تلاش می کنن

90 درصدشون شاید قبل از 18 سالگی رباط پاره کنن ( خرج درمان رو هم نداشته باشن )

90 درصد از 10 دصد باقی مونده بخاطر فقر ناتوانی در شیتیل دادن به دست یک هم نرسن

دوباره فقط 10 درصد از اون 10 درصد به تیم ملی برسه

دوباره یکی از 22 بازیکن دعوت شده بدرخشه

و نهایتا فقط چنتا دونه از یک میلیارد انسان نادانی که به طرف فوتبال اومده بودن مسی و رونالدو و... بشن

=========

سوال را بهتر بخوام بپرسم ، چطور یک نادان برنده باشیم !

مکانیزم برنده شدن با تم نادانی چیه ؟

نادانیمان به چه شکل باشه تا برنده شویم

چطور یک نادان و احمق برنده باشیم ! ؟

آیا نادانی و حماقت و شجاعت برای نشستن در صف خرید سهمی که 30 روزه مثبت 5 خورده ، موفقیت ببار میاره ؟

=========

نادانی را کجا میشه یاد گرفت و آموخت ؟ نگاه عقلا کنیم و هرچه کردن عکسش انجام بدیم تا پیروز بشیم ؟

========

آیا دانایان به نادان ها حسودی هم می کنند ؟

حاضرن دانایشان را با جهل نادان ها تعویض کنند ؟

جهل خریدار و مشتری بیشتری داره یا دانایی

========
و اگر نادانی افسردگی و انزوا میاره ، پس چرا بعنوان یک فرد دانا خودمان را گرفتار می کنیم و هزینه مادی و زمانی صرف می کنیم برای دانایی

نظرتان در مورد حجم اقتصاد آبجو و مسکرات چیه ؟

آیا دانایی و مطالع و آگاهی باعث آزادی انسان میشه یا خودش زندان و طردشدگی اجتماعی و مکافات هست ؟ (بخاطر کدام جنایت ؟ )

ارادت.

جناب گنجشک...به نظرم پرسشهای شما دقیق نیستند....
وقتی شما دانا باشی...از دنیای نادانان فاصله میگیری....نادان ممکنه دانا بشه....اما دانا هرگز نادان نمیشه....فقط وقتی دانا باشی میتونی نادانی رو تحلیل کنی...عکسش امکان نداره...

**گنجشک** · 2023/06/20, 23:40

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

در اصل توسط مگنوس کارلسن پست شده است View Post

جناب گنجشک...به نظرم پرسشهای شما دقیق نیستند....
وقتی شما دانا باشی...از دنیای نادانان فاصله میگیری....نادان ممکنه دانا بشه....اما دانا هرگز نادان نمیشه....فقط وقتی دانا باشی میتونی نادانی رو تحلیل کنی...عکسش امکان نداره...

یعنی عملاً و قطعاً باختیم تمام شده رفته و هیچ راه فرار و امکان بازگشت به جهل (پیروزی) وجود نداره ؟

**EURASIA** · 2023/06/20, 23:45

پاسخ : اینجا همه چی درهمه...جستاری برای مباحث سیاسی، فرهنگی، اجتماعی

هموطنان بیاییم بحث را عوض کنیم

( بحث زمان مصدق چون بیشتر دلخوری میاره باور کنید من از 30 سال پیش که یادمه شخصیتهای سیاسی در مورد شاه و مصدق حرف می زدند و اخر هم مثل بحث اثبات خدا به نتیجه نمی رسند)

اما انقلابیون 57 واقعا باید شرمنده باشند که یک دولت مدرن و توسعه خواه را با با حکومت دینی تعویض کردند

اما خوب دیگه گذشته

ایا با تاریخ کشور چین اشنا هستید؟

کشور بزرگ با جمعیت بسیار زیاد و یکی درخشانترین تمدن های بشری